Автор Тема: Re: Клубный проект РР усилителя.  (Прочитано 58665 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Re: Клубный проект РР усилителя.
« Ответ #30 : 02 Апреля 2016, 11:47:19 »
0
Где-то подкинули идею - отдать рекламщикам сделать из него переднюю панель с надписями.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Re: Клубный проект РР усилителя.
« Ответ #31 : 02 Апреля 2016, 11:50:42 »
0
Чем заливали?

Я эпоксидкой с простым песком заливаю,но не всегда,-как правило когда требуется из непрочной коробочки сделать прочное  ,со шпильками крепежными, ,.изделие,,,которое можно обработать начисто ,покрасить. Убиваю двух-трех зайцев,как мне кажется. :D  Ну и силовики тоже заливаю.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Re: Клубный проект РР усилителя.
« Ответ #32 : 02 Апреля 2016, 11:55:16 »
0
и красил

Зачем красить? Композит имеет множество различных цветов. Выбирай любой.
Скрин развёртки ТС или любого трафа прилагаю. Как вариант.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]




и добавил...
Где-то подкинули идею - отдать рекламщикам сделать из него переднюю панель с надписями.

Очень клёво выглядит.
http://f5.s.qip.ru/dlsBsD2x.jpg



и добавил...
и красил

Зачем красить? Композит имеет множество различных цветов. Выбирай любой.
Скрин развёртки ТС или любого трафа прилагаю. Как вариант.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Вот так выглядит развётка шасси.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]


и добавил...
Где-то подкинули идею - отдать рекламщикам сделать из него переднюю панель с надписями.

Очень клёво выглядит.

http://f5.s.qip.ru/dlsBsD2x.jpg





и добавил...
Что-то кривой пост у меня получился. Ну ладно, думаю разобраться не трудно будет.
« Последнее редактирование: 02 Апреля 2016, 12:52:51 от Виктор_51 »

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Re: Клубный проект РР усилителя.
« Ответ #33 : 02 Апреля 2016, 12:08:39 »
0
nullЗачем красить? Композит имеет множество различных цветов. Выбирай любой.[/quote]
 1.У меня были куски различного цвета 2. Я хотел фаски с бОльшим радиусом.
 З.Ы.за развертку спасибо! :v:

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Re: Клубный проект РР усилителя.
« Ответ #34 : 02 Апреля 2016, 12:14:21 »
0
Боковые накладки к шасси и к кожухам, а так же днище, из пластика. Они делают алмазную обработку. Края блестят как зеркало.
Или дерево, кому как нравится...
« Последнее редактирование: 02 Апреля 2016, 12:22:42 от Виктор_51 »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Re: Клубный проект РР усилителя.
« Ответ #35 : 02 Апреля 2016, 13:12:48 »
0
Viktor D, может, выделим тему уже усилителя, как такового? И - прилагательное "несложного" можно опустить имхо, вполне нормальный РР :d_know:

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Re: Клубный проект РР усилителя.
« Ответ #36 : 02 Апреля 2016, 13:21:13 »
0
IronYorick, Категорически согласен :yes:

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Re: Клубный проект РР усилителя.
« Ответ #37 : 02 Апреля 2016, 19:20:35 »
0
Я эпоксидкой с простым песком заливаю
А песок зачем?

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4823
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2506
Re: Re: Клубный проект РР усилителя.
« Ответ #38 : 02 Апреля 2016, 19:28:26 »
0
Наполнитель, что бы при больших объёмах не было усадки.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Re: Клубный проект РР усилителя.
« Ответ #39 : 02 Апреля 2016, 19:30:55 »
0
Наполнитель, что бы при больших объёмах не было усадки.
Верно.Ну и экономия бонусом :)

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Re: Клубный проект РР усилителя.
« Ответ #40 : 02 Апреля 2016, 20:25:48 »
0
Viktor D, Виктор, с номиналом анодного резистора драйвера как-то не так выходит ???
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4823
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2506
Re: Re: Клубный проект РР усилителя.
« Ответ #41 : 02 Апреля 2016, 20:30:59 »
0
Андрей, пробовал много разных вариантов и с 6н1п и с 6н5п Могу просто перепутать.
Насколько помню для ФИ с ПОС в аноде Л1 должно быть 110 кОм, в катоде 500 Ом, в ФИ в аноде и катоде по 22кОм.
ПОсле первого включения смотрим режимы по постоянному току. Падение напряжения на анодном и катодном резисторе Фи должно быть одинаковым. Регулируем за счёт изменения катодного резистора Л1. Т.к. много раз подбирал - просто не помню последние значения. При этом смещение на катоде Л1 должно получиться 1-2 В. Если не выходит, то меняем номинал анодного резистора.

Могу дать модель для LTspise поиграешь в симулятор.
Вот в этом архиве есть вариант ФИ с ПОС

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

« Последнее редактирование: 02 Апреля 2016, 20:48:36 от Viktor D »

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Re: Клубный проект РР усилителя.
« Ответ #42 : 02 Апреля 2016, 21:13:20 »
0
 Но ведь,теоретически,можно применить и другие лампы?

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4823
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2506
Re: Re: Клубный проект РР усилителя.
« Ответ #43 : 02 Апреля 2016, 21:45:23 »
0
Конечно можно. любой двойной триод. На практике подходят 6н1п и 6н5п. что из импорта - не знаю.
Надо смотреть на допустимое напряжение катод- подогреватель, что бы было не менее 150 В.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Re: Клубный проект РР усилителя.
« Ответ #44 : 02 Апреля 2016, 21:49:09 »
0
в аноде Л1 должно быть 110 кОм
Виктор, в описанном тобой варианте (с ПОС) на катоде Л1 будет вольта 2.5 навскидку, а не 1.4В (как на схеме). Для 6н5п этот "микротоковый" режим никак не оптимален (см. ВАХ) :d_know: По ходу, ей стОит дать миллампер под 8 (кстати, прямая рекомендация даташита!) с резистором 22 кила (и мощностью ватт 5...)
Я, пожалуй, 6н3п поставлю, с 47 К 2 Вт, благо, панельки на проводочках (цоколевка), в катод Ом 250, без ПОС и без шунта, благо, усиление выше. В ФИ - те же 22 К. Как-то гармоничнее вырисовывается с 6н3п ???

и добавил...
Надо смотреть на допустимое напряжение катод- подогреватель, что бы было не менее 150 В.
На катоде меньше 100 В, и накал "поднят", зачем так много :d_know:
« Последнее редактирование: 02 Апреля 2016, 21:53:30 от IronYorick »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4823
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2506
Re: Re: Клубный проект РР усилителя.
« Ответ #45 : 02 Апреля 2016, 22:00:39 »
0
На катоде меньше 100 В, и накал "поднят", зачем так много :d_know:
Накал должен быть выше катода ФИ на величину размаха выходного напряжения этого ФИ плюс какой то запас - пусть 5-10 В.
Вот и смотри 95+30+5=130, а у 6н3п  допустимое сколько? не забывай, что входной триод и триод Фи в одном баллоне и накал общий.

Я ничего не считал - запаял ка у Вадима Пузанова в схеме было приведено, затем подобрал по приборам.
Дать ток 5-6мА первому триоду при гальванической связи его анода с сеткой второго у меня не получилось. Увеличиваешь ток уезжает напряжение на аноде вверх и ФИ не в балансе.л

и добавил...
Я, пожалуй, 6н3п поставлю, с 47 К 2 Вт, благо, панельки на проводочках (цоколевка), в катод Ом 250, без ПОС и без шунта, благо, усиление выше. В ФИ - те же 22 К. Как-то гармоничнее вырисовывается с 6н3п ???
Может без пос и получится.
« Последнее редактирование: 02 Апреля 2016, 22:22:53 от Viktor D »

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Re: Клубный проект РР усилителя.
« Ответ #46 : 02 Апреля 2016, 22:27:52 »
0
Дать ток 5-6мА первому триоду при гальванической связи его анода с сеткой второго у меня не получилось. Увеличиваешь ток уезжает напряжение на аноде вверх и ФИ не в балансе.л
Да как бы наоборот должно. Увеличиваешь ток, напряжение на аноде уменьшается.

« Последнее редактирование: 02 Апреля 2016, 22:30:38 от Виктор_51 »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Re: Клубный проект РР усилителя.
« Ответ #47 : 02 Апреля 2016, 22:31:06 »
0
Накал поднимаем вольт на 30, и все в норме (впрочем, ей и без того ничего не станет  :), но соблюдем)
Увеличиваешь ток уезжает напряжение на аноде вверх
На Л2? Естественно, анодный резистор у Л1 тоже менять надо.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4823
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2506
Re: Re: Клубный проект РР усилителя.
« Ответ #48 : 02 Апреля 2016, 22:37:39 »
0
Накал поднимаем вольт на 30, и все в норме (впрочем, ей и без того ничего не станет  :), но соблюдем)
Пока не поднимишь на 30В выше чем на аноде второй лампы - будет гудеть.
    Увеличиваешь ток уезжает напряжение на аноде вверх

На Л2? Естественно, анодный резистор у Л1 тоже менять надо.
На на аноде первой лампы, а из за этог нарушается равенство напряжений на анодном и катодном резисторах второй лампы.

Я выложил файл с симуляцией схемы в ЛТспайс. ТАм абсолютные значения напряжений от напряжений в реальной схеме будут отличаться процентов на десять, а поведение схемы при изменениях номиналов соответствует реальной схеме.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Re: Клубный проект РР усилителя.
« Ответ #49 : 02 Апреля 2016, 22:38:09 »
0
Естественно, анодный резистор у Л1 тоже менять надо.
Его номинал надо значительно увеличивать. Не гнаться за током. Входное сопротивление катодина очень высокое. Мегаомы...

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4823
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2506
Re: Re: Клубный проект РР усилителя.
« Ответ #50 : 02 Апреля 2016, 22:39:45 »
0
Виктор_51, Совершенно верно. А ещё есть характер звучания, так вот мне нравится при анодном резисторе 220 кОм. без ПОС и 110кОм с ПОС.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Re: Клубный проект РР усилителя.
« Ответ #51 : 02 Апреля 2016, 22:43:39 »
0
А ещё есть характер звучания, так вот мне нравится при анодном резисторе 220 кОм
А это и не удивительно. При большом анодном сопротивлении минимальны КНИ. И звучит... Хотя, кому-то без КНИ не живётся.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Re: Клубный проект РР усилителя.
« Ответ #52 : 02 Апреля 2016, 22:50:22 »
0
Его номинал надо значительно увеличивать. Не гнаться за током. Входное сопротивление катодина очень высокое. Мегаомы...
ВАХ посмотрите :d_know: Получите рост НИ, а не снижение. Очевидно, разработчики ламп режимы от "фонаря" рекомендовали :d_know:

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Re: Клубный проект РР усилителя.
« Ответ #53 : 02 Апреля 2016, 22:54:31 »
0
ВАХ посмотрите :d_know: Получите рост НИ, а не снижение.
А в учебниках что написано? При увеличении Ra, уменьшаются НИ. И график приведён...

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Re: Клубный проект РР усилителя.
« Ответ #54 : 02 Апреля 2016, 22:54:56 »
0
А ещё есть характер звучания, так вот мне нравится при анодном резисторе 220 кОм. без ПОС и 110кОм с ПОС.
На вкус и цвет - но, на мой ух - с заниженным током "вата" выходит. :(

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4823
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2506
Re: Re: Клубный проект РР усилителя.
« Ответ #55 : 02 Апреля 2016, 22:56:43 »
0
IronYorick, Я сначала хотел сделать ток 4-6 мА. Однако по звуку вариант с током 0.5 -1.5 мА нравится больше. Может как раз искажения его приятно окрашивают.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Re: Клубный проект РР усилителя.
« Ответ #56 : 02 Апреля 2016, 22:57:25 »
0
ВАХ посмотрите :d_know: Получите рост НИ, а не снижение.
А в учебниках что написано? При увеличении Ra, уменьшаются НИ. И график приведён...

Да и на ВАХ, если динамическую поворачивать относительно рабочей точки против часовой, что соответствует увеличению Ra, видно что правая верхняя и левая нижняя становятся более равными...

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4823
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2506
Re: Re: Клубный проект РР усилителя.
« Ответ #57 : 02 Апреля 2016, 22:57:55 »
0
У каждого свой вкус - сказал индийский йог и пошёл какать в крапиву :D

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Re: Клубный проект РР усилителя.
« Ответ #58 : 02 Апреля 2016, 22:58:32 »
0
А в учебниках что написано? При увеличении Ra, уменьшаются НИ. И график приведён...
Да, если при том же токе и Еа поднять. А тут мы в нелинейную область попадаем с РТ.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Re: Клубный проект РР усилителя.
« Ответ #59 : 02 Апреля 2016, 22:58:52 »
0
Однако по звуку вариант с током 0.5 -1.5 мА нравится больше
Полагаю, что наоборот, искажения в этом случае значительно меньше.


и добавил...
А тут мы в нелинейную область попадаем.
Может быть. Но есть ещё прибор. Измеритель КНИ. Правда, оговорюсь, что отдельно КНИ драйвера никогда не измерял и не измеряю. Только всего усилителя. И они уменьшаются. И мне такой звук нравится больше.
К примеру, мне не нравится звук 6Н9С, когда в аноде стоит 50 кОм. А вот когда 270 - 330 кОм, звук прекрасен.
« Последнее редактирование: 02 Апреля 2016, 23:07:48 от Виктор_51 »