Автор Тема: двутакт на 6п14п от Ильи  (Прочитано 214182 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #390 : 11 Октября 2013, 16:16:36 »
0
ламп запасец есть.. стоит 63 год со светлым анодом.... заменю ещё катодные конденсаторы с каких попало на ROE... нашел подходящую парочку


и добавил...
после замены ламп один канал в норме, во втором не хватает 5 вольт... попробую ещё лампу подобрать или поменять электролит по питанию, разница 240/244 в разных каналах в контрольной точке
« Последнее редактирование: 11 Октября 2013, 16:33:06 от gulbariy »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #391 : 11 Октября 2013, 17:10:46 »
0
Разброс от указанного режима в 5% для ламповой схемы - это уже хорошо. 5в на фоне 145 - это уже меньше 5% так что можно уже не напрягаться по этому поводу, а двигаться дальше

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #392 : 11 Октября 2013, 17:53:50 »
0
осталось уложить правильно проводку по корпусу и установить регулятор громкости с парой светодиодов для индикации Power  и  Delay.... задержка анодного около 1 минуты, особо нетерпеливые боюсь к этому времени успеют разобрать пол усилителя  :D

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +51
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #393 : 11 Октября 2013, 20:04:12 »
0
Сергей, если похожий, то 6н2п каким образом включена? Я как раз отказался от использования ламп с большим мю. Все же схемку выложте плиз))

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #394 : 11 Октября 2013, 21:02:21 »
0
схема  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
вроде как все хорошо, но есть фон заметный.. фонит первая лампа, выдергиваешь и тишина, анодное стабилизированно, накал первой лампы тоже, наверное ещё надо землю накала прицепить на общую землю... от кого то слышал, что можно через кондер 1.5-2.2 мкф... как лучше сделать...усилитель будет подарен, так что хочется отдать его без лишних призвуков
« Последнее редактирование: 11 Октября 2013, 21:12:04 от gulbariy »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #395 : 11 Октября 2013, 22:17:48 »
0
Сделай делитель, напряжением чуть повыше, чем на катоде лампы фазоинвертора, посади на него "землю" накала. Нижний резистор делителя зашунтируй конденсатором. Это будет идеальный вариант. Но и просто на землю будет работать: болтающийся накал, даже если и между концами нити - постоянка, относительно земли - то содержит грязь!




Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #396 : 11 Октября 2013, 22:30:02 »
0
запереть так называемый "диод" ??
делал так на схеме Александра на 6н3п+6П6С, отлично работает, причем повесил на накал всех ламп, так как все питается от 1 обмотки... попробую с подстроечником и покручу-послушаю когда затихнет

« Последнее редактирование: 11 Октября 2013, 22:35:29 от gulbariy »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #397 : 11 Октября 2013, 22:39:16 »
0
Сергей, оно и так затихнет, как только "землю" накала на общий провод замкнёшь. Только зря подстроечник израсходуешь - у тебя-же всё равно уже постоянка.



Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #398 : 11 Октября 2013, 22:43:53 »
0
спасибо.... попробую и так и так, надо же составить свое мнение по этому вопросу

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +51
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #399 : 11 Октября 2013, 22:59:18 »
0
Сергей. если уберёте кондёр Сin со входа - не ошибётесь. и фон тоже может уменьшится, за счёт снижения входного сопротивления первого каскада. Резистор 1 М из сетки не убирайте. А вот номинал потенциометра тоже можно смело уменьшать как минимум в двое.

Ещё Вам для размышления подкину такую мысль: на выходе у Вас 6П14П, со смещением судя по всему вольт эдак 10. Следовательно максимальная амплитуда на сетке 6п14 не должна превышать это значение. Вопрос на засыпку - зачем вам предусилительный каскад с Ку примерно 70?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #400 : 11 Октября 2013, 23:10:02 »
0
зачем вам предусилительный каскад с Ку примерно 70?
Чтобы сделать ООС поглубже  ???

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #401 : 11 Октября 2013, 23:40:36 »
0
А вот номинал потенциометра тоже можно смело уменьшать как минимум в двое.
Я ещё лучше в 10 раз.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #402 : 12 Октября 2013, 00:00:16 »
0
зачем вам предусилительный каскад с Ку примерно 70?
Чтобы сделать ООС поглубже  ???

Какую такую ОС? Она зашунтирована Ck1


Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #403 : 12 Октября 2013, 00:03:38 »
0
Какую такую ОС? Она зашунтирована Ck1
Да, это забавно.Что то одно на схеме, точно лишнее.

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +51
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #404 : 12 Октября 2013, 08:38:05 »
0
На самом деле данная схема это перерисовка типичного унч лампой радиолы 50...60 годов, и понятно почему она обладает столь избыточным усилением для нашего времени. Сергей, могу реально порекомендовать первый каскад переделать в дифференциальный усилитель. Убъете пару зайцев сразу: усиление будет ниже в 2 раза, избавитесь от лишних конденсаторов в звуковой части схемы. Кстати в этом режиме 6н2п в этом режиме очень и очень недурны))) А если и так все нравится, шлите нас, советников по матери и наслаждайтесь))))

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #405 : 12 Октября 2013, 19:17:32 »
0
с удовольствием выслушаю советы по переделке

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #406 : 12 Октября 2013, 19:57:45 »
0
 Копировать полностью древние схемы(касается усидения,со всеми вытекающими.как правило)неразумно.6Н2П,ИМХО, там вообще делать нечего.Я бы вообще поставил 6Н7С,но нарушается консепсия,,пальчиков,,,поэтому 6или 6Н23П,или похожее,с чуть большим усилением,например,близкие в 6Н8С.какие тама?:)

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #407 : 12 Октября 2013, 20:05:30 »
0
близкие в 6Н8С.какие тама?:)
6Н1П, ЕСС82

Оффлайн Norton

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 24
  • Репутация: 0
  • Иван. Киров.
  • Поблагодарили: +1
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #408 : 12 Октября 2013, 20:16:47 »
0
Попробуйте применить вместо 6Н2П  ЕСС83 Tesla, а лучше TUNGSRAM с большими анодами. Разница будет не в пользу наших. 

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #409 : 12 Октября 2013, 20:20:16 »
0
близкие в 6Н8С.какие тама?:)
6Н1П, ЕСС82
6С1П хороши,но они одинарные :)

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #410 : 12 Октября 2013, 22:46:54 »
0
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=3408
Драйверный каскад можно взять отсюда. Есть возможность с ООС поиграться и балансировку ФИ каскаду сделать. И минус один конденсатор на пути сигнала.
не нравится 6Н23П (не всем она нравится по звуку) можно поставить 6Н1П, 6Н3П, 6Н14П, 6Н24П, 6Н26П

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +51
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #411 : 13 Октября 2013, 07:41:21 »
0
6н2п в дифференциальном включении очень даже не дурна. Там и усиления будет в два раза меньше. В общем рецептов вагон и телега, выбирпайте на вкус)

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #412 : 13 Октября 2013, 18:31:29 »
0
Цитировать (выделенное)
н2п в дифференциальном включении очень даже не дурна
рецепт в студию, давайте её правильно приготовим, пляшем от схемы, которую я выложил

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #413 : 13 Октября 2013, 21:26:46 »
0
Вот пример диф. включения 6Н2П (ЕСС83)
Используется "подземный" источник питания - 110в так называемый "длинный хвост" Его можно заменить стабилизатором тока на транзисторах сократив длину этого хвоста до 10-20 вольт от которых организовать фиксированное смещение на выходные лампы.


Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +51
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #414 : 13 Октября 2013, 22:01:10 »
0
В отсутствие присутствия источника питания 400 в, Ra  6н2п можно уменьшить до 100 ком.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #415 : 13 Октября 2013, 23:22:27 »
0
Режимы ламп надо конечно же подогнать под имеющиеся напряжения питания.
Смотрим документацию на лампу ЕСС83 от производителя
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/030/e/ECC83.pdf
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/010/e/ECC83.pdf
на странице №7 (№4 по второй ссылке) приведены схемы ФИ диф каскадов с указаниями рекомендованных номиналов и напряжениями. Не зачем придумывать что то новое. Все придумали до нас. Ну может емкости конденсаторов на выходе по нашим меркам увеличить раз так в 10.

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: 5
  • Игорь
  • Поблагодарили: +34
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #416 : 18 Октября 2013, 04:06:49 »
0
Можно, наверное ещё попробовать вариант, 6н2п -вход на два канала, а 6н23п или 6н1п фазик на два канала, катодный резистор 6н2п сделать составным, чтобы Ск сохранить и ООС оставить реально работающую, т.е. делитель в катоде служит дополнительным настроечным элементом для звучания. Накал 6н2п можно смело сажать тогда на потенциал до 100 вольт, если он независимый.

Оффлайн grat

  • Прохожий
  • Сообщений: 1
  • Репутация: 0
  • Александр, Рига
  • Поблагодарили: 0
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #417 : 26 Февраля 2014, 12:24:55 »
0
P.S.
кстати из моего старого опыта, srpp на ecc85 более чем с избытком хватает раскачать селфсплитер на 6п14п (c LM317 стоящей в катодах ) в том числе в триодном включении.
Евгений,какой номинал катодных резисторов для српп ЕСС85 выбирали? Анодное српп 200-250В?

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +51
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #418 : 26 Февраля 2014, 17:53:47 »
0
Боюсь что Евгений вне зоны доступа и на долго.
Номинал выбирайте исходя из смещения порядка 2 в и тока от 5 до 10 ма.
А раскачать селфсплит на 6п14п в том числе и триодном включении можно даже каскадом с общим катодом на есс85, без всякого српп)

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #419 : 17 Октября 2019, 22:51:52 »
0
Задача: намотать дифф-торы на феррите.

Вопрос: где живая схема РР 6П18П триод?

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
12 Ответов
35889 Просмотров
Последний ответ 26 Июля 2010, 21:13:41
от Mastersound
21 Ответов
21354 Просмотров
Последний ответ 12 Ноября 2016, 21:40:45
от kotofey
25 Ответов
8745 Просмотров
Последний ответ 18 Апреля 2020, 22:12:43
от GU-48