Автор Тема: SE 6н9с+6п3с(г807).  (Прочитано 82711 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vasssikas

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 35
  • Репутация: 0
  • Василий, Пермь
  • Поблагодарили: 0
Re: SE 6н9с+6п3с(г807).
« Ответ #60 : 04 Июля 2013, 22:20:58 »
0
Завтра попробую намотать, отпишусь. Думаю что-то в районе 50-60 витков

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: SE 6н9с+6п3с(г807).
« Ответ #61 : 05 Июля 2013, 09:57:28 »
0
У меня есть провод ПЭВА 0,93 от этого транса. Можно его использовать в качестве вторички? то есть сделать параллельно 2 провода
Если от щечки до щечки 54мм то при диаметре провода 0,93мм войдет в один слой 48 витков, слева и справа до щечек будет гарантированный зазор около 3мм (во избежании западания витков на первичную обмотку (я заполнял этот зазор отрезанной ленточкой малярного скотча). Будет по два слоя вторички на каждом каркасе, подключать вторички  последовательно 48+48 и 48+48 в итоге общее число витков 192. У вас по расчетам 189 витков диаметром 0,9мм, значит можно и 47 витков в слое.
Имхо.
« Последнее редактирование: 05 Июля 2013, 10:16:52 от Alexander »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: SE 6н9с+6п3с(г807).
« Ответ #62 : 05 Июля 2013, 21:16:15 »
0
У меня есть провод ПЭВА 0,93
Мотать алюминием?  ??? Я бы его сразу в мусорницу выкинул после размотки трансформатора.

Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 4
  • Саша
  • Поблагодарили: +9
Re: SE 6н9с+6п3с(г807).
« Ответ #63 : 05 Июля 2013, 21:23:11 »
0
Для хозяйственных нужд можно применять:например, закупоривать рукав для запекания (так делаем). В цветмет невыгодно-копеечная компенсация.

Оффлайн vasssikas

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 35
  • Репутация: 0
  • Василий, Пермь
  • Поблагодарили: 0
Re: SE 6н9с+6п3с(г807).
« Ответ #64 : 05 Июля 2013, 23:53:23 »
0
Для хозяйственных нужд можно применять:например, закупоривать рукав для запекания (так делаем). В цветмет невыгодно-копеечная компенсация.
А он точно аллюминиевый? зачистил его,вроде как медный( цветы меди,да и гнется как медь). Вот фотки

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 05 Июля 2013, 23:56:35 от vasssikas »

Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 4
  • Саша
  • Поблагодарили: +9
Re: SE 6н9с+6п3с(г807).
« Ответ #65 : 06 Июля 2013, 11:30:55 »
0
Паять-лудить не пробовал?

Оффлайн vasssikas

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 35
  • Репутация: 0
  • Василий, Пермь
  • Поблагодарили: 0
Re: SE 6н9с+6п3с(г807).
« Ответ #66 : 06 Июля 2013, 12:48:04 »
0
Сейчас попробовал лудить, лудиться хорошо. Хорошенько зачистил, провод медного цвета. Думаю что все таки медь.Домотал первую секцию первички. Примерно 780-790 витков

и добавил...
Толстоватый провод, боюсь что не влезет потом 3 секция
« Последнее редактирование: 06 Июля 2013, 15:53:34 от vasssikas »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: SE 6н9с+6п3с(г807).
« Ответ #67 : 06 Июля 2013, 19:59:35 »
0
Смутило название провода.
ПЭВА - Провод Эмалированный покрытый слоем Высокопрочной эмали, с отожженной Алюминиевой проволокой;

Оффлайн vasssikas

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 35
  • Репутация: 0
  • Василий, Пермь
  • Поблагодарили: 0
Re: SE 6н9с+6п3с(г807).
« Ответ #68 : 07 Июля 2013, 16:46:19 »
0
Дело в том что у меня 2 транса, внешне одинаковые. На одном маркирова ТСА30-1 и провод видно что аллюминевый, а на втором не было маркировки. Вот я и подумал что он такой же. Видимо нет. Мне кажется провод толстый,не влезет вся обмтка(( Еще вопрос сколько витков нужно под нагрузку 4 и 8 ома?

Оффлайн vasssikas

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 35
  • Репутация: 0
  • Василий, Пермь
  • Поблагодарили: 0
Re: SE 6н9с+6п3с(г807).
« Ответ #69 : 12 Июля 2013, 13:28:48 »
0
в 2 и в 4 раза меньше? или нет? Помогите пожалуйста(забивал данные по новой в программу, выдает уе другие цифры). Купил провод 0,75 мм 30 метров. Сегодня хочу намотать вторичку, но нужно узнать на каких ветках делать отводы под нагрузку 4 и 8 Ом. Прощу ваше помощи, уважаемые друзья.

Оффлайн volli

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 493
  • Репутация: 6
  • Владимир г. Псков
  • Поблагодарили: +952
Re: SE 6н9с+6п3с(г807).
« Ответ #70 : 12 Июля 2013, 17:31:20 »
0
Василий, для того, что бы дать конкретный ответ надо знать точное количество витков первички, внутреннее сопротивление лампы и из этого выбрать коэф. трансформации. Попробуй посмотри эту тему, может что подойдёт.
http://audioportal.su/showthread.php/3130-SE-%D0%BD%D0%B0-6%D0%9D8%D0%A1-%D0%B8-6%D0%9F3%D0%A1

Оффлайн vasssikas

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 35
  • Репутация: 0
  • Василий, Пермь
  • Поблагодарили: 0
Re: SE 6н9с+6п3с(г807).
« Ответ #71 : 13 Июля 2013, 20:58:50 »
0
Разобрался с витками. Получилось 3640 витков первичной обмотки(провод 0,35 мм), 204 витка вторичной обмотки(провод 0,75 мм). Когда перехожу к конструктивному расчету, программа выдает 14 слоев по 130 витков первички и 3 слоя по 68 витков вторички - это для 1 катушки, а у меня их 2. Написанно, что катушки идентичн, таким обраом получается , что первички 1820*2=3640, вторички 210*2=420. Но должно же быть 210?? Как правильно мотать?? 210 на каждую катушку или на обе?

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: SE 6н9с+6п3с(г807).
« Ответ #72 : 13 Июля 2013, 21:29:32 »
0
vasssikas, Сорь,не пойму..,SE,или РР?

Оффлайн volli

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 493
  • Репутация: 6
  • Владимир г. Псков
  • Поблагодарили: +952
Re: SE 6н9с+6п3с(г807).
« Ответ #73 : 13 Июля 2013, 21:48:52 »
0
На сколько я понял, схема SE на выходе Г-807. Пост №1.
Железо для вых. транса вот такое?
http://vprl.ru/index/transformatory_ts_31/0-45

Если да, дайте размеры каркаса (для намотки),  Тогда можно что-то конкретно советовать.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: SE 6н9с+6п3с(г807).
« Ответ #74 : 13 Июля 2013, 21:52:28 »
0
 Ну тогда вторички впараллель,но Ra маловато все равно,по моему. Еще железо может быть сильно разное(нужно начать с простого обмера) и перетасовать подковы нет возможности.(ПЛ)

Оффлайн vasssikas

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 35
  • Репутация: 0
  • Василий, Пермь
  • Поблагодарили: 0
Re: SE 6н9с+6п3с(г807).
« Ответ #75 : 13 Июля 2013, 22:04:02 »
0
Да, SE. Трансформатор на ТСА 30-1. Данные приведены в постах выше. Сейчас все продублирую
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Это для 16 Омной нагрузки, для 8 и 4 число витков бедет 142 и 102 соответсвенно.
Конструктивный расчет показал немного другие данные, на деле же у меня входит 130 витков первички в один слой и 68 витков вторички в один слой.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: SE 6н9с+6п3с(г807).
« Ответ #76 : 13 Июля 2013, 22:17:54 »
0
 Если трансы не разобрал,то меряй индуктивность(с расчетным зазором)Хотя..,думаю,что при таком кол-ве витков 10Гн таки будет.
 Не пытайся намотать так как в программе,не мучайся.Подставь в нее свои значения(какие получаются по факту)

Оффлайн vasssikas

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 35
  • Репутация: 0
  • Василий, Пермь
  • Поблагодарили: 0
Re: SE 6н9с+6п3с(г807).
« Ответ #77 : 13 Июля 2013, 22:32:16 »
0
Всмысле? я уже намотал первую секцию первички. Вот и главный вопрос, сколько итков вторички?? по 204 на каждую катушку или на обе в сумме?

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: SE 6н9с+6п3с(г807).
« Ответ #78 : 13 Июля 2013, 22:36:23 »
0
vasssikas, Ну,204 же у тебя уже не получится..,а так да-на каждую и потом впараллель.

Оффлайн vasssikas

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 35
  • Репутация: 0
  • Василий, Пермь
  • Поблагодарили: 0
Re: SE 6н9с+6п3с(г807).
« Ответ #79 : 13 Июля 2013, 23:01:57 »
0
всмысле в параллель? объясните пожалуйста. Получиться, я посчитал на калькуляторе, должно влезть первичка: 0,35*14=4,9 ; вторичка 0,75*3=2,25. Итого 4,9+2,25= 7,15. Плюс вторая катушка 7,15+7,15=14,3 а ширина окна более 20 мм, итого хватает с кучетом изоляции)

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: SE 6н9с+6п3с(г807).
« Ответ #80 : 13 Июля 2013, 23:26:22 »
0
1.Провод 0,35 по лаку?
2.Толщина изоляции(межслоевой и межсекционной)?
3.Коэффициент вспучивания(?) :)
4.Я имел ввиду,что 204витка не влезет при заданном числе слоев (на деле же у меня входит 130 витков первички в один слой и 68 витков вторички в один слой.)
То есть,число витков первички и вторички изменяется...тогда зачем пихать 204?
5.Впараллель-это два провода соединенные должным образом,то есть кол-во витков останется как на одной катушке.
  Если у тебя не влазят ,,програмные,, витки,подставь значения в программу.Это возможно?????

 Извиняюсь за пункт 4, невнимательно читал,сплю;-[но все остальное в силе  :)
« Последнее редактирование: 14 Июля 2013, 00:04:23 от Volga »

Оффлайн vasssikas

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 35
  • Репутация: 0
  • Василий, Пермь
  • Поблагодарили: 0
Re: SE 6н9с+6п3с(г807).
« Ответ #81 : 14 Июля 2013, 00:01:49 »
0
1) Ну судя по всему раз на 54 мм влазят около 130-132 витка, получается что провод 0,4 мм с изоляцией.
2) Изоляция бумага писменная, межслойная 1 слой, межсекционная 2 слоя.
3) Коэффициен вспучивания неизвестен, но мотаю плотно. Нигде не продавливается, витки плотно друг другу. Фото уже выкладывал ранее.
5) Честно говоря затупил :D Как подставить витки? по моему не получится.
 Сейчас намотал 2 слой вторички и вижу что остается примерно 4-5 мм до конца(( беда. Боюсь что не влезет. Я все таки забыл про щечки каркаса, а они солидной толщины (порядка 2,5 мм каждая)

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: SE 6н9с+6п3с(г807).
« Ответ #82 : 14 Июля 2013, 00:06:54 »
0
3) Коэффициен вспучивания неизвестен, но мотаю плотно. Нигде не продавливается, витки плотно друг другу. Фото уже выкладывал ранее.
А он есть всегда и зависит от намотчика,желания намотчика и т.д :) Ну возьми 0,9,например.
 Все...я падаю :)

Оффлайн vasssikas

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 35
  • Репутация: 0
  • Василий, Пермь
  • Поблагодарили: 0
Re: SE 6н9с+6п3с(г807).
« Ответ #83 : 14 Июля 2013, 00:18:00 »
0
Всмысле падаю? 
Сейчас прикинул примерно как дела. Померял вторую катушку, на ней получается примерно 0,8 мм под провод. Замерял уже намотаю катушку и на ней осталось пустого места около 3-4 мм на самом деле. Значит моя намотка составила примерно 5 мм, а это 7 слоев первички проводом 0,4 = 2,8 мм, плюс 2 слоя вторички проводом 0,78 мм = 1,56 (взял такой размер исходя из практики: 54 мм/68 витков=0,79), в итоге 4,36. Расходиться на 0,64 мм от теории. Ну да ладно. Значит осталось намотать 1 слой вторички проводо 0,75 мм(возьму на практике как 0,8 мм), плююс 7 слоев вторички проводом 0,4 =0,8+2,8=3,6. Плюс коэффициент криворукости итого 4 мм. В итоге получаю что катушка будет торчать, но у меня есть небольшой запас между катушками, примерно 1,5-2 мм. НАдеюсь что все влезет, очень-очень туго правда. Деваться мне некуда, буду доматывать, а там посмотрим что получится и будем думать дальше что же делать. Спасибо огромное за помощь!!! Не представляю, как бы я сам разобрался.

Оффлайн vasssikas

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 35
  • Репутация: 0
  • Василий, Пермь
  • Поблагодарили: 0
Re: SE 6н9с+6п3с(г807).
« Ответ #84 : 18 Июля 2013, 22:38:01 »
0
Доматал первую катушку, приступил ко второй. Сейчас намотал первую секцию первички,завтра буду доделывать :yah: Возник такой вопрос, как правильно сфазировать катушки? обе катушки идентичные.
Кстати первая катушка выпирает примерно на 1-1,5 мм. Незнаю смогу потом собрать транс или нет

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: SE 6н9с+6п3с(г807).
« Ответ #85 : 19 Июля 2013, 22:14:07 »
0
Незнаю смогу потом собрать транс или нет
Имхо не сможешь... Все одно у тебя слишком все "зажато", проблематично однако чтобы ако получилось как хотелось бы......

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: SE 6н9с+6п3с(г807).
« Ответ #86 : 19 Июля 2013, 22:20:15 »
0
Незнаю смогу потом собрать транс или нет
Все можно сломать собрать, главное взять молоток побольше (с) законы Мерфи в моей редакции.

Внутрь катушки вставляем деревянный брусок плотно. Катушку кладем боковой стороной на кусок фанеры, сверху накрываем еще одним куском фанеры и при помощи молотка этот торчащий миллиметр можно вбить в каркас.
Альтернатива такому варварству - перемотка катушки.

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: SE 6н9с+6п3с(г807).
« Ответ #87 : 19 Июля 2013, 22:52:47 »
0
Альтернатива такому варварству - перемотка катушки.
Я так делал... все "прокатывало"... :v: Хорошо если миллиметр...

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: SE 6н9с+6п3с(г807).
« Ответ #88 : 19 Июля 2013, 23:00:17 »
0
Я тоже этим регулярно пользуюсь. После намотки каждой секции вторичной обмотки толстым проводом. Устраняю вспучивание. Реально помогает отвоевать пару миллиметров в каркасе. Подсмотрел сей технологический прием у китайских намотчиков трансформаторов для бесперебойников ИППОН. Там просто не стесняясь лупят молотком прямо по проводу без всяких там фанерных прокладок. При разборе трансформаторов это хорошо видно.
Мексиканцы (которые делают трансформаторы для АРС) гораздо аккуратнее. Мотают лучше и первичку и вторичку и им молотковая подгонка оказывается не нужна.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: SE 6н9с+6п3с(г807).
« Ответ #89 : 20 Июля 2013, 00:30:29 »
0
 Катушка зажимается брусками с двух сторон(да,с брусочком заподлицо,внутри) и струбциной сжимается.Если транс пропитывался во время намотки-вообще хорошо,-потом в духовку.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
949 Ответов
545537 Просмотров
Последний ответ 14 Марта 2017, 01:33:14
от Segun
311 Ответов
211010 Просмотров
Последний ответ 25 Декабря 2015, 12:58:42
от yury
0 Ответов
5859 Просмотров
Последний ответ 22 Мая 2016, 07:59:35
от TANk
10 Ответов
12192 Просмотров
Последний ответ 28 Февраля 2017, 17:42:37
от xar
19 Ответов
10451 Просмотров
Последний ответ 24 Июля 2021, 10:21:26
от RedStar