Автор Тема: Гибридный усилитель М.Шушнова для наушников, и рядом стоящие решения.  (Прочитано 253665 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
У LM317 кстати предельное напряжение на входе 40 в, предельное выходное стабилизированное 37в, дальше надо уже в сторону других стабилизаторов смотреть.
Стабилизировать с помощью LM317 можно любое напряжение,предела никакого нет,если только не будет превышено максимальное напряжение in - out.
Добавлятся только ещё один регулирующий элемент(лампа или транзистор),который ограничивает максимальное падение напряжения на интегральнике.





и добавил...
Вот так например: [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 01 Декабря 2012, 17:29:59 от SixtySeven »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Возможно дальнейшим шагом можно  сделать эту схему (от "LabAT") на 6SN7...

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 
Цитировать (выделенное)
У ламповых бестрансформаторных усилителей есть один серьезный недостаток, они плохо работают на низкоомную нагрузку. Выход. Сделать гибридный усилитель.
Задача гибридного усилителя, простыми средствами раскачать входной сигнал до требуемой величины, и усилить его по току, с тем, чтобы в качестве нагрузки можно было бы использовать любые наушники, с любым импедансом и чувствительностью.
Лампа легко усиливает входной сигнал, при этом достаточно всего одного каскада усиления, спектр его будет коротким и линейным, а все гармоники не будут вылезать за рамки огибающей «субъективных» гармоник. Транзисторный выходной каскад по усилению тока, если он работает в режиме А, тоже не будет слабым местом, его спектр так же короткий и даже будет ниже, чем у каскада усиления напряжения на лампе. Общая ООС для такого усилителя оказывается совершенно лишней, а это значит, что и динамических искажений совершенно не будет. Суммарный спектр всего усилителя будет «ламповым», лампа поглотит спектр транзистора, но он не выйдет за рамки спектра «субъективных» гармоник и на слух не будет выделяться, как будто гармоник усилителя вообще нет.
Прототипом схемы были многие известные решения, в том числе и показанные здесь в теме, но всем им не хватало что-нибудь, единственным приближением был усилитель MELO (Архипов А.И), но предлагаемый вариант значительно превосходит его по всем параметрам, имеет большее выходное напряжение на 8 Ом, что нужно таким наушникам как ТДС-7, и имеет совсем незначительные искажения. На частоте 20 кГц уровень 2-й гармоники около 1% на максимальной амплитуде (зависит только от лампы), при номинальном выходном напряжении ее уровень резко снижается, а все остальные гармоники отсутствуют как класс, то есть их уровень лежит ниже 0,003%. Фазовые отклонения минимальны и не выходят за рамки принятых для высококачественного звукоусиления норм. Полоса частот по уровню -3dB не менее 1 Гц – 1 МГц и совершенно линейна до 250 кГц. Коэффициент передачи всего усилителя около 24dB. Амплитуда выходного напряжения на нагрузке 32 Ома более 6,5V, а график искажений показан для частоты сигнала 20 кГц при выходном напряжении 3,2V.

Усилитель собран на лампе 6Н23П (можно и любой ее аналог применить). Другие лампы при таком низком (для ламп) анодном напряжении все же работают неуверенно, надо подбирать специально, что только затруднит конструкцию. Выходной каскад собран на составном транзисторе по схеме Шиклаи на транзисторах КТ3102 и 2SA1301, генератор тока собран на 2SC3280. Можно легко использовать любые транзисторы, которые подходят по мощности и частоте, можно и КТ8101 – КТ8102. Диоды можно применить КД522 или N4148. Уделять специальное внимание транзисторам, как это делают многие, это неверно, нельзя конечно ставить что попало, надо просто оценить транзисторы по мощности и частоте. Выбор достаточно большой. Весь успех не в деталях, а в концепции схемы, в режимах и в полученном спектре. Ток покоя выходных транзисторов выбран Iп=320mA, при питании 45-50V.
Универсальный усилитель довольно противоречивая «штука», поэтому для наушников с импедансом до 32 Ом, лучшим будет резистор в аноде, показанный на схеме, а выше 32 Ом лучше поставить до 27-30 кОм. Ток покоя лампы лучше не менять и оставить резистор в катоде, как показано на схеме.
Еще при обсуждении «Семигора», Игорь Семынин говорил, что проверял и на Шиклаи, но ему понравился больше Дарлингтон. Проверка обоих вариантов показала, что Шиклаи имеет вдвое меньшие искажения, при том же характере всего спектра. Вероятно, просто большее подкрашивание звучания может привлечь большее, и привлекает большее внимание с недостаточно качественными наушниками, но это не лучше. К тому же, надо понимать, что сама модель наушников, как и любой акустики, очень сильно влияет на само качество, разумеется, и низкокачественные или недостаточно высокого качества наушники, только разочаруют. Чтобы оценить качество усилителя, наушники должны быть самыми высококачественными, а качество начинается не менее чем от 100$. Все модели наушников сегодня точно известны и по достоинству оценены, поэтому это тот минимум, от которого можно вообще отталкиваться, менее качественный наушники вообще не дадут оценить правильно усилитель.

http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=14197



 

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +822
Типично любительский подход.

Два диода не смогут задать напряжение смещения для нижнего транзистора в этой схеме от "LabAT".
Судя по всему когда-то здесь был стабилизатор тока, но из него выпал резистор, задающий ток транзистора.
Ток "покоя" в этой схеме будет очень сильно зависеть от температуры.
(Напомню, что прямое напряжение на кремниевом переходе меняется от 0,5 В при +70 град. С, до 0,8 В при 5 град. С)
Если в схему добавить четыре резистора и 3 диода, то мне не к чему было бы придраться. )))
« Последнее редактирование: 02 Декабря 2012, 22:09:18 от Wakh »

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Вахтанг! Подобное творчество не заслуживает вообще никаких коментариев.



и добавил...
Не знаю зачем Сергей такую порнушку не качественную подсунул,думаю он это не со зла. :)
« Последнее редактирование: 03 Декабря 2012, 00:48:42 от SixtySeven »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
гибридно-не гибридно? вроде не гибридно, но основа от гибридника Жени (Loki)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
пока что так, совсем без конденсаторов в цепи. конечно от постоянки на выходе надо подстраховаться, но суть ясна.
вопросы: зачем ТАКОЙ БОЛЬШОЙ ТОК (и рассеянная мощность) при раскачке ушей на 32Ома? (меньше пробовал, не катит) что то я не так делаю?)

PS ну и еще раз, как отмаз в тему гибридности. опер только временно.

и добавил...
брр. стабилизаторы, конечно же lm317. поправить забыл

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +51
При таких раскладах ИМХО надо делать уже из расчёта работать на 8 Ом нормальной акустики. При ампере тока ХХ это вполне возможно.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
ilya.pro-rock, по схеме 400ма получается.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
ИМХО уж лучше кондёры, чем такая земля сопливая, которая через Т2 получается. Думаю, она и требует большущего тока. Иначе каналы начинают в ней усиленно сумммироваться и взаимовычитаться ???

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
lgedmitry, у жени примерно такая же (только серединка не физическая). ток "земли" стабилизирован. база на общей земле. неужто уплывет? принципиально хочу избавиться от конденсаторов.

и добавил...
кстати. я собирал с кондерами (без Т2). именно там до 400ма дотянуть пришлось
« Последнее редактирование: 03 Декабря 2012, 15:16:06 от xar »

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
пока что так, совсем без конденсаторов в цепи. конечно от постоянки на выходе надо подстраховаться, но суть ясна.
Суть ясна,но в целом смотреть пост№243

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
подробнее пожалуйста.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
принципиально хочу избавиться от конденсаторов.
Хорошо бы,но никак не получается.
Или ты считаешь что Нельсон Пасс,Андреа Чуфолли,и Женя(Loki) - идиоты?

 

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
xar, R4 и R5 лишние.

Правые выводы R8 и R9 отключить от выходов ОУ,
и подключить к эмитерам соотвтветствующих транзисторов.
Узел на Т2 при этом становится лишним.

И еще..., видимо просто очепятка:
ивертирующие и неинверирующие входа ОУ обознаены на схеме с точностью до наооборот,
т.е. так работать схема не будет
(соответствие цоколевки на схеме входам "-" и "+" я не проверял).

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
xar, Ренат, оно может и так. Тут, конечно, на слух виднее.
А R4 R5 ты тоже в ходе экспериментов установил?
Просто я как-то пытался похожую штуку делать. Только у меня там полевики были. Так на мой ух лучше все стабилизаторы тока заменить резисторами. А уж если r4 r5 -так я б их вообще между выходами ОУ и минусом питания засунул, чтоб ОУ какбэ в однотакт загнать.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Всё уже придумано давно:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Q4,Q9 -защита.Можно выбросить.
Модуляцию генераторов тока тоже(R12,C1.R34,C6)
« Последнее редактирование: 03 Декабря 2012, 16:02:25 от SixtySeven »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
А R4 R5 ты тоже в ходе экспериментов установил?
да, R4 и R5 остались с тестов без операционника, убирать надо.
И еще..., видимо просто очепятка:
да. как то случайно получилось. имелось в виду инвертирующее подключение.
(соответствие цоколевки на схеме входам "-" и "+" я не проверял).
и не надо. схема рисовалась из тех компонентов, что было. даже стабы вон левые стоят.
Правые выводы R8 и R9 отключить от выходов ОУ,
и подключить к эмитерам соотвтветствующих транзисторов.
идея крайне интересна. это при инвертирующем подключении подойдет?

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 04 Декабря 2012, 06:44:09 от xar »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
это при инвертирующем подключении подойдет?
а куда оно, нафик, денется-то?! ;)

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Сережа, как куда, большой барабан будет в другую сторону биться.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Володя, критично?

и добавил...
Или ты считаешь что Нельсон Пасс,Андреа Чуфолли,и Женя(Loki) - идиоты?
кстати ни коим образом )

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
hippo64, в каждой шутке есть доля шутки, аха? ;)
в гитарном однотакте с тяжелым динамиком я сильно почувствовал разницу по динамике при переключении полярности динамика (о какой каламбурчик). а тут хрен знает даже, полярность не переключишь.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4254
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5899
Разница форм положительной и отрицательной полуволн сигнала (без ограничения) иногда присуща однотактникам....

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Что то мы куда то сильно в сучёк от темы убежали. Уже варианты чисто каменные, без лампады. Витеиваты поиски выходят.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Рассортируем  ;)
 Вот наберемся сил и рассортируем

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
вариант переходный. так сказать получить референс малой кровью. а дальше со входом баловаться.

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
"референс"  -означает абсолютно не окрашенный, нейтральный.
А с лампами ??? такое получится вряд ли...,
ибо они таки красят звук, и причем каждая по своему.
С лампами уже чисто индивидуально личная вкусовщина.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
ну во-первых я имел в виду отправную точку для сравнений. во-вторых у меня и не лампа )

и добавил...
кто нибудь замеры делал? у меня райтмарк thd показал больше 4% imd больше 5%.  :o

и добавил...
и, да, опять полярность опера попутал на схеме.
« Последнее редактирование: 05 Декабря 2012, 07:22:24 от xar »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
завелось. постоянки почти нет в пределах погрешности мультиметра (0.5-1мв показывает).
завтра надо будет поиграться с токами ибо....
мужики. попутал эмиттер с коллектором. застрелиться бы да вот вопрос мучает. как оно работало? О_о

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
принципиально хочу избавиться от конденсаторов.
То есть достаточно их просто на схеме не рисовать, и нет проблемы?

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +822
да вот вопрос мучает. как оно работало? О_о


Вот так инверсно и работало. ))

http://jstonline.narod.ru/eltehonline/elteh_c0/elteh_c0b0/elteh_c0b0e.htm

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
69 Ответов
58734 Просмотров
Последний ответ 09 Февраля 2018, 20:30:47
от vizitors
9 Ответов
20512 Просмотров
Последний ответ 04 Июня 2011, 22:31:57
от SixtySeven
67 Ответов
81505 Просмотров
Последний ответ 16 Августа 2012, 20:03:14
от gvamps
41 Ответов
35310 Просмотров
Последний ответ 05 Сентября 2013, 08:26:06
от ВКН
62 Ответов
54000 Просмотров
Последний ответ 28 Июня 2014, 08:35:06
от xar