Клуб DiyAudio

Акустика => Акустические системы => Тема начата: ДДО от 04 Ноября 2012, 17:27:43

Название: Улучшение АС (общие вопросы)
Отправлено: ДДО от 04 Ноября 2012, 17:27:43
 :off:Есть у меня пара Айвовских колонок, поющих весьма прилично. Фотку (пардон с телефона) для наглядности привожу. Но пластмассовых. Вот и думаю оставить как полочники, но заглушить, так как гремит пластмасска то. Однако камень ли? Декремент затухания наибольший у пробки и резины. Вот и думаю, чем из этих материалов обклеить, не трогая работающей геометрии. А может и комбинацией, типа по поверхности резину, наружа пробка, а отделка по пробке.
[attachment=1]
Название: Re: Улучшение АС (общие вопросы)
Отправлено: drummer от 04 Ноября 2012, 17:30:30
Митрич, обклеить ОБЯЗАТЕЛЬНО самоклейкой "под мрамор", а то мимо темы получается...
Название: Re: Улучшение АС (общие вопросы)
Отправлено: ДДО от 04 Ноября 2012, 17:32:04
Митрич, обклеить ОБЯЗАТЕЛЬНО самоклейкой "под мрамор", а то мимо темы получается...
:v: :v: :v:
Название: Re: Улучшение АС (общие вопросы)
Отправлено: Segun от 04 Ноября 2012, 21:38:00
Изнутри линолеумом или на крайний случай поролоном обклеить
Название: Re: Улучшение АС (общие вопросы)
Отправлено: ДДО от 04 Ноября 2012, 22:24:21
Изнутри линолеумом или на крайний случай поролоном обкле
Зачем?. Геометрия посчитана. Резонатор-фазик настроен. Снять переизлучение стенок и заглушить. Шла речь о мраморе (с наилучшим декрементом затухания) или камне. Зачем? Тяжело, плохотехнологично и дорого. Потому резина и пробка. И не прикасаться внутренней геометрии, а просто затушить сигнал, принимаемый воздухом внутреннего объёма и переизлучаемый стенками.
Название: Re: Улучшение АС (общие вопросы)
Отправлено: Viktor D от 04 Ноября 2012, 22:27:20
Цементный саркофаг :o
Название: Re: Улучшение АС (общие вопросы)
Отправлено: MetalHeart от 04 Ноября 2012, 22:31:00
Дмитрий, а что если их пластиковый корпус использовать, как внутреннюю часть опалубки? Поместить их в пластиковые коробки чуть большего размера (обрезанные канистры может быть подойдут?) и залить какой-нить смесью затвердевающей?
Название: Re: Улучшение АС (общие вопросы)
Отправлено: ДДО от 04 Ноября 2012, 22:57:49
Вопрос прежний - зачем?
Задача каменного корпуса - неизлучить ни чем, кроме диффузоров. Можно иметь (каменный) корпус колонки, который не раскачать воздуху внутри колонки. Мною предложен способ решения. Иной, чем камень.
Название: Re: Улучшение АС (общие вопросы)
Отправлено: MetalHeart от 04 Ноября 2012, 23:08:15
Т.е. демпфировать резиной? Если не внутри, значит снаружи? Так внутренние переотражения от этого никуда не денутся... Сам корпус будет меньше резонировать, это да.

Кстати, а что по поводу демпфирования резиной изнутри? Такого еще не встречал... Интересно, насколько действенный способ? Только кусок линолеума или рубероида гораздо проще найти, чем лист резины, да и эффективней они наверное будут (интуитивное предположение).
Название: Re: Улучшение АС (общие вопросы)
Отправлено: ДДО от 04 Ноября 2012, 23:37:54
Так внутренние переотражения от этого никуда не денутся...
Ну конечно. Это означает, что звук, излучаемый материалом корпуса (переотраженный и поменявший спектральную окраску), выйдет только в отверстие фазика. А значит вклад кривизны такого рода будет частным от деления площади дырки фазика к площади всей остальной поверхности (за вычетом площадей динов). Т.е. в разы меньше (чем у не заглушенной стенки). В моём случае дырка фазика 32 мм или площадь 8 см квадратных. Остальная площадь грубо - квадратный метр. Т.е. 8/10000 или 0.0008 от исходного положения. Во как.
Название: Re: Улучшение АС (общие вопросы)
Отправлено: TANk от 04 Ноября 2012, 23:52:34
Снимаем динамики. Заливаем внутрь воду и измеряем объем.
Делаем коробочки из МДФ/фанеры/ДСП/мрамора/гранита/цемента/ПВА с опилками/ такого же внутреннего объема. Срезаем кусок передней стенки пластиковой коробочки, где выведен ФИ и врезаем его в переднюю панель новой коробки.

Название: Re: Улучшение АС (общие вопросы)
Отправлено: Viktor D от 05 Ноября 2012, 00:02:08
Тогда уж и переднюю панель свою. Строгая деревянная будет смотреться намного лучше той пластмассины.
Название: Re: Улучшение АС (общие вопросы)
Отправлено: Гocть от 05 Ноября 2012, 05:19:02
Дмитрий, а что если их пластиковый корпус использовать, как внутреннюю часть опалубки? Поместить их в пластиковые коробки чуть большего размера (обрезанные канистры может быть подойдут?) и залить какой-нить смесью затвердевающей?

Ну дык сместью цемента, гравия, песка и гвоздей и залить. А всякие пробки-диаматы - мёртвому припарки. Ну добротность уменьшится. А колебаться то всё равно будет! А так - хрен!
Проблема - с отверстиями напротив динамиков. Но на момент заливки можно вклеить в отверстия конусообразные вставки из пластилина, либо из воска. Потом - растопить.


Название: Re: Улучшение АС (общие вопросы)
Отправлено: drummer от 05 Ноября 2012, 08:23:09
так как гремит пластмасска то.
Может, грили гремятЬ... Съёмные?
Название: Re: Улучшение АС (общие вопросы)
Отправлено: Segun от 05 Ноября 2012, 08:27:29
Не портить внешний вид переделками, просто не подавать низкие :)
Название: Re: Улучшение АС (общие вопросы)
Отправлено: ДДО от 05 Ноября 2012, 11:47:21
Нет друзья. Вы не поняли. Звучат они безупречно. И ни каких призвуков. А когда пишу про гремят, это если постучать по стенке костяшкой согнутого пальца. Вырвали тему из контекста каменных колонок. И как то странно назвали. Это размышления на тему "глухого" корпуса. И "бас не подавать" не катит, так как саб потребуется, а от мысли необходимости саба начинается аллергическая чесотка.
Название: Re: Улучшение АС (общие вопросы)
Отправлено: MetalHeart от 05 Ноября 2012, 12:00:44
Ну, ежель речь только о косметических/тактильных ощущениях..
Мне кажется то даже и одной пробки 2-3мм хватит, чтобы они не гремели от постукивания пальцем.
Только как загибы хорошо организовать, без стыков особенно на передних углах? Если честно, я бы не связвался, проще и интереснее новые АС склепать  :)
Название: Re: Улучшение АС (общие вопросы)
Отправлено: ДДО от 05 Ноября 2012, 12:52:39
Мне кажется то даже и одной пробки 2-3мм хватит, чтобы они не гремели от постукивания пальцем.
Опять не о том. Задача -поглощать по максимуму, а не чтобы не стучало. С чего тёрка началась? С того, что у мрамора декремент затухания выше, чем у гранита. У резины ещё выше, чем у дерева. А у пробки - выше, чем у резины. Глухая стенка корпуса -залог повышения качества. Об этом бреде речь веду.
Название: Re: Улучшение АС (общие вопросы)
Отправлено: tuzemez от 05 Ноября 2012, 13:26:59
Проверенная в авто классика: бимаст стандарт (3,0-3,5 мм и без фольгового покрытия, с липким слоем) - вибродемпфирование, и Шумоff герметон 15 мм для гашения рефракций и  переотражений. Есть типа бимаста 2 мм, тоже без фольги, липкая сторона прикрыта целофаном. Я такой тонкий брал корзины у динамиков вибропогасить.
Эти бимасты точно лучше резины по поглощению, а герметон типа поролона на липкой основе, крепить его удобнее синтепона.
Название: Re: Улучшение АС (общие вопросы)
Отправлено: Volga от 05 Ноября 2012, 13:36:24
Эти бимасты точно лучше резины по поглощению
Совершенно верно,тонкие корзины покрытые герленом(а он,мне кажется лучше резины в этом плане).все же ,,звенят,,,а вот покрытые даже простым гидростеклоизолом(дешевле) -гораздо лучше


и добавил...
 Хотелось спросить: пользовался ли кто нибудь грубошерстным строительным войлоком(внутри)? Обычно он 1см толщиной,достаточно тяжел.
Название: Re: Улучшение АС (общие вопросы)
Отправлено: ДДО от 05 Ноября 2012, 14:03:14
Эти бимасты точно лучше резины по поглощению, а герметон типа поролона на липкой основе, крепить его удобнее синтепона.
Благодарю. Идея плодовитая.
Название: Re: Улучшение АС (общие вопросы)
Отправлено: MetalHeart от 05 Ноября 2012, 14:05:59
Звучат они безупречно. И ни каких призвуков. А когда пишу про гремят, это если постучать по стенке костяшкой согнутого пальца.


Так из этого понял, что в звуке все устраивает  :d_know:

Ну тогда облепливать резиной, как предлагалось (либо упомянутой "фирменной" изоляцией). Но честно говоря, не представляю, как им потом красивый вид придать  :d_know:

и добавил...
Память мне не изменила  :D : http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1513.0
Название: Re: Улучшение АС (общие вопросы)
Отправлено: hippo64 от 05 Ноября 2012, 17:21:37
А когда пишу про гремят, это если постучать по стенке костяшкой согнутого пальца.
Митрич, если остальное все в порядке, повесь их повыше, чтоб пальцы не доставали.
Не надо множить сущности. ;D
Название: Re: Улучшение АС (общие вопросы)
Отправлено: ДДО от 05 Ноября 2012, 17:28:03
Нет Володь! Ну не интересно, когда всё хорошо. Хочется либо лучше сотворить (если умствования не подводят) ;D, ну либо всё обгадить (если суставы ломит и звёзды не так стоят) :wall:
Название: Re: Улучшение АС (общие вопросы)
Отправлено: tuzemez от 05 Ноября 2012, 18:01:16
Эти материалы с липким слоем лепятся изнутри, но бимаст можно еще и снаружи прилепить, для полного счастья.
Название: Re: Улучшение АС (общие вопросы)
Отправлено: Althair от 05 Ноября 2012, 18:04:24
Митрич, если остальное все в порядке, повесь их повыше, чтоб пальцы не доставали.
Не надо множить сущности.
:off: Я свои S50 пилил, пока с глаз долой не убрал на шкафы. Так и стоят, и звук устраивает, и подкрутить руки не чешутся. А как на полу стояли, так каждую неделю: то фильтр перемотать, то кондер другой подоткнуть... :cr:
Название: Re: Улучшение АС (общие вопросы)
Отправлено: folk от 24 Декабря 2012, 09:27:26
Есть АС INFINITY SM225 немного переделанные (демпфирование, новый фильтр - перебрал старый на воздушные катушки и к73-16 и т.д.) тут советуют проложить проводку моножилой, кто делал? Какой диаметр брать?