Клуб DiyAudio

Начинающим и не только... => Теория => Тема начата: dimonos от 12 Марта 2023, 11:05:33

Название: Импеданс АС с фазоинвертором.
Отправлено: dimonos от 12 Марта 2023, 11:05:33
Импенданс акустики ФИ на низких частотах с  двумя горбами.
Подскажите кто в курсе откуда они берутся и что означают.
Спасибо!
 :drink:
Название: Re: Импенданс АС с фазоинвертором.
Отправлено: Raendin от 12 Марта 2023, 11:30:41
Есть очень интересный цикл статей с Алдошиной -- Там где живут басы (https://www.phantastike.com/music/tam_gde_zhivut_basy/pdf/)
Название: Re: Импенданс АС с фазоинвертором.
Отправлено: dimonos от 13 Марта 2023, 11:29:08
Спасибо. :drink:
Название: Re: Импенданс АС с фазоинвертором.
Отправлено: Viktor D от 13 Марта 2023, 12:49:23
А ещё вот что есть в интернете
https://www.koob.ru/aldoshina/
Там можно книжки интересные скачать.
Название: Re: Импенданс АС с фазоинвертором.
Отправлено: dimonos от 13 Марта 2023, 13:42:39
Спасибо. :fr:
Название: Re: Импенданс АС с фазоинвертором.
Отправлено: dimonos от 20 Марта 2023, 12:27:47
Резонанс в системе двух связанных контуров.

А больше никто ничего не подскажет??
Название: Re: Импенданс АС с фазоинвертором.
Отправлено: Profi от 20 Марта 2023, 14:01:32
А больше никто ничего не подскажет??
А что хочешь узнать?
Любая АС динамик+ящик имеет два горба.
Название: Re: Импенданс АС с фазоинвертором.
Отправлено: dimonos от 20 Марта 2023, 17:02:22
Любая АС динамик+ящик имеет два горба.
Да? А закрытая АС тоже?
Хочу узнать почему 2 горба.
Название: Re: Импенданс АС с фазоинвертором.
Отправлено: Profi от 20 Марта 2023, 17:20:27
А закрытая АС тоже?
Без разницы.

и добавил...
Один горб может быть, тоько, если резонансы ящика и динамика совпадают. Для звука это - жопа.
Название: Re: Импенданс АС с фазоинвертором.
Отправлено: dimonos от 20 Марта 2023, 17:23:51
У закрытой ас 2 горба?
Покажи!
Название: Re: Импенданс АС с фазоинвертором.
Отправлено: Profi от 20 Марта 2023, 17:35:16
Нету!
Я таких не делаю. Но, можешь смоделить в хорнреспе.
Название: Re: Импенданс АС с фазоинвертором.
Отправлено: dimonos от 20 Марта 2023, 17:40:44
Ну вот! Интересный случай.....
Ты ничонепутаешь?
Название: Re: Импенданс АС с фазоинвертором.
Отправлено: Profi от 20 Марта 2023, 18:31:14
Дима, ты считаешь, что если заткнуть дырку в ящике, то у него волшебным образом исчезнет резонанс?
Название: Re: Импенданс АС с фазоинвертором.
Отправлено: dimonos от 20 Марта 2023, 19:00:59
 Без понятия.
Это просто новость.
На графиках 1 горб.
Где ищеодин?

и добавил...
Картинки не вставляются. Никакие.... >:(

и добавил...
.

и добавил...
Упс.
А с камеры не выходит. Скрин тоже.
Название: Re: Импенданс АС с фазоинвертором.
Отправлено: Злой от 20 Марта 2023, 20:02:44
то у него волшебным образом исчезнет резонанс?
Исчезает резонанс дырки в ящике, потому и один горб исключительно динамика в ящике.

и добавил...
Димон, у Жени сегодня днюха, какие резонансы :laugh: :laugh: :laugh:
Название: Re: Импенданс АС с фазоинвертором.
Отправлено: dimonos от 20 Марта 2023, 20:57:31
у Жени сегодня днюха,
О!

Поздравляю от всей души! :drink: :drink: :drink:



и добавил...
Исчезает резонанс дырки в ящике,
Что ты об этом знаешь???? :)
Название: Re: Импенданс АС с фазоинвертором.
Отправлено: drummer от 21 Марта 2023, 05:31:03
череп, как и любая замкнутая полость с отверстием, тоже является резонатором Гельмгольца. По некоторым данным, резонансной областью для черепа являются частоты 20–25 Гц. Как известно, облучение человека звуковыми колебаниями частотой 25 Гц в течение 30 минут при определенной интенсивности источника вызывает эпилептический припадок… (С)
Название: Re: Импенданс АС с фазоинвертором.
Отправлено: Profi от 21 Марта 2023, 07:15:29
вызывает эпилептический припадок… (С)
А так же непреодолимое желание купить девятку, и вклячить в неё пяток сабвуферов :yes:
Название: Re: Импенданс АС с фазоинвертором.
Отправлено: pm от 21 Марта 2023, 08:18:00
Жэка с ядовитым юмором :laugh: :fr:
Название: Re: Импенданс АС с фазоинвертором.
Отправлено: IronYorick от 21 Марта 2023, 17:18:28
с ядовитым юмором
Павел Юрьевич :fr:, я вот тоже держу себя за кадык двумя руками по поводу резонанса черепа и условий наступления оного. ;D
ЗЫ резонанс ушного прохода 3000 Гц (+- конечно)
ЗЗЫ Чтобы пустой :D череп срезонировал на 25 Гц через ушной проход, объем полости должен быть примерно 12 литров :o
Название: Re: Импенданс АС с фазоинвертором.
Отправлено: Злой от 21 Марта 2023, 19:29:44
Что ты об этом знаешь?
Дырка определенной длины и площади воткнутая в замкнутый ящик это резонатор Гольмгольца, только  :-X и она имеет резонансную частоту независимо от наличия или отсутствия динамика. Эх Серега все разбазарил уже. И как и шарик на пружине, эта система будет колебаться на своей резонансной частоте, после пропадания внешнего воздействия. Что мы и слышим из проезжающей мимо
девятки
, там правда не фазоинвертор, а бандпас 4-го или даже 6-го порядка, но это только ухудшает ситуацию.
Название: Re: Импенданс АС с фазоинвертором.
Отправлено: GoRs от 21 Марта 2023, 19:43:01
Жизнь меня однажды свела, с очень интересным человеком, жаль и развела так же... :d_know: Профессор, занимался исследованиями воздействия инфразвука на организм человека. У него дома, была целая куча, как он называл "свистков". Трубы или даже системы труб, настроенных на разную частоту, которые он подключал к пылесосу. Подопытным, выступал сам же. Рассказал, что испытывая очередную систему труб, он испытал незабываемые ощущения, извержения физиологических жидкостей организма изо всех щелей... Жаль, я тогда выживанием занимался и от хобби отошёл... Вот кто бы про всякие резонансы мог бы поведать... ??? Кстати, система "лабиринт", это тоже определённый четвертьволновой резонатор... У него даже не два горба, а система...
Название: Re: Импенданс АС с фазоинвертором.
Отправлено: pm от 21 Марта 2023, 21:41:21
Чтобы пустой :D череп срезонировал на 25 Гц через ушной проход, объем полости должен быть примерно 12 литров
Эх, Андрей Владимирович, что за омерзительный бухгалтерский подход? А вовлечённость, а ширина сцены, а упругость низов? :laugh:
Название: Re: Импенданс АС с фазоинвертором.
Отправлено: Viktor D от 21 Марта 2023, 22:01:08
Чтобы пустой :D череп
Это случай отвлечённый от жизни. В реальности череп заполнен серым звукопоглотителем, который влияет на его резонанс совершенно порой неожиданными способами.
Название: Re: Импенданс АС с фазоинвертором.
Отправлено: dimonos от 21 Марта 2023, 22:16:20
резонатор Гольмгольца, только   и она имеет резонансную частоту независимо от наличия или отсутствия динамика
Что можешь сказать про импенданс?
Название: Re: Импенданс АС с фазоинвертором.
Отправлено: drummer от 22 Марта 2023, 04:48:32
Что можешь сказать про импенданс?
Могу сказать, что нет такого слова (Юрьич, привет :laugh:). И заголовок тоже поправь.
Название: Re: Импенданс АС с фазоинвертором.
Отправлено: dimonos от 22 Марта 2023, 04:56:17
Вот это попал.... :laugh:
Название: Re: Импеданс АС с фазоинвертором.
Отправлено: Злой от 22 Марта 2023, 08:29:45
Что можешь сказать про импенданс?
Ответное воздействие резонанса дырки, точнее трубки с воздухом. От внешнего воздействия, динамика то есть, воздушный поток начинает колебаться в трубе фазоинвертора, доказано тем самым Гольмгольцем. Эти колебания вызывают колебания давления в ящике, или наоборот. Колебания давления заставляют колебаться диффузор динамика, вернее пытаются заставить, а диффузор очень сопротивляется из за противоЭДС катушки , на частоте настройки фазоинвертора. Как то встречал пример более наглядный и понятный, если взять палку пару метров длиной за середину и начать ее раскачивать, то при попадании в резонанс конца палки колеблются с приличной амплитулой, а середина практически стоит на месте, но усилие от руки прикладывать надо приличное. Рука это динамик, концы палки фазоинвертор.
Название: Re: Импеданс АС с фазоинвертором.
Отправлено: pm от 22 Марта 2023, 12:03:12
нет такого слова (Юрьич, привет :laugh:)
Витальич, намекаешь на иммитанс? ;)
Название: Re: Импеданс АС с фазоинвертором.
Отправлено: drummer от 22 Марта 2023, 14:40:21
На занудство :D
Название: Re: Импеданс АС с фазоинвертором.
Отправлено: pm от 22 Марта 2023, 15:03:29
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Название: Re: Импеданс АС с фазоинвертором.
Отправлено: dimonos от 08 Апреля 2023, 08:43:52
Но, можешь смоделить в хорнреспе.
Смоделировал. Один штук.

и добавил...
Дима, ты считаешь, что если заткнуть дырку в ящике, то у него волшебным образом исчезнет резонанс?

"Следует еще указать на то, что объем ящика с закрытой задней стенкой на низких частотах представляет собой упругостное сопротивление, а на средних — является резонатором. Собственные частоты таких резонаторов обычно лежат в области 500—1000 Гц."(с)