Акустика из гранита или мрамора

[tim]

Всем привет!

У меня есть возможность изготовить АС из гранита/мрамора. Как вы думаете: хорошо ли это будет, если взять для исходных чертежи, динамики и фильтры хорошо зарекомендовавших себя "деревянных" колонок под это дело?

[ДДО]

Лучше почитай такую ветку. Она у нас есть. Глядишь и пройденные решения подойдут. Или какие нибудь особенности. Камень хорошь в зоне поршневых режимов (бас, мидбас, нижний край средних). А в принципе можно конечно и известные решения в дереве повторять. Только с весом ....?

[Meshin]

Не проверял, но поговаривают, что гранит имеет повышенный радиоактивный фон. Не мешало бы проверить.
У нас в городе даже убрали гранитные колонны с фонарями на торцах, по краям памятника Ленину. Как оказалось фонили почти 20 лет.

[Гocть]

Из гранита было - бы классно сделать стационарные спикеры. Ведь делают - же камины с гранитным оформлением. Так и спикеры - ниши в кирпичной стене закрываешь гранитной плитой, на которой закреплены динамики. И по тому-же принципу, что и дымоход в печи, делаешь волноводы - лабиринты.

Если -  бы не зима, то я -  бы из камина сделал сабвуфер. Но из-за зимы понял, что ну нафик, лучше пусть теплее!

[xar]

имхо плотность материала должна быть неоднородной. при чем неоднородной для звуковых частот. и всякие бетонные/гранитные корпуса будут петь на своей частоте. попробовать конечно стоит. но цена/качество/вес имхо будут хуже чем у мдф+фанера.

и добавил...
Игорь, гранит граниту рознь. гранит это же не минерал, а композит. то есть в нем что то может быть, что фонит.

[MetalHeart]

Вот, Митрич думаю, про эту тему намекнул: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=127.0

и добавил...
И вот от еще: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1524.0

[Гocть]

имхо плотность материала должна быть неоднородной. при чем неоднородной для звуковых частот. и всякие бетонные/гранитные корпуса будут петь на своей частоте. попробовать конечно стоит. но цена/качество/вес имхо будут хуже чем у мдф+фанера.

Я попробовал. Бетонные спикеры поют, как каким угодно другим и не снилось. Неоднородность - да. Смешай гравий неоднородный, добавь гвоздей, шурупов, сделай стенки кривыми и непараллельными (особенно - внутри), -- материал позволяет.
Когда у нас с концертом был Алкесандр Моисеевич Городницкий, я вкючил только бетонные спикеры. Студийные мониторы, по форме напоминающие автомобили "Победа", бетонные вуферы в квадратных ящиках, и бетонный горн, типа "патефона" под полом - сабвуфер. Постваил Adagio D'Albinoni, в исполнении Gary Karr на контрабасе Амати, записанную Сони в старинном храме, в сопровождении старинного органа. Было впечатление, что слышно не только касание струн пальцами, но даже и ветерок, гуляющий по храму.  Моисеич оценил: "Такой качественной акустики я ещё не слыхал".

Но влом повторять: сложно, особенно - красивое оформление.

[George Krilov]

Мрамор - хороший материал для изготовления корпусов АС. У него высокий декремент затухания и большая плотность. Гранит имеет большую плотность, то декремент затухания у него меньше, поэтому - он более "звонкий". Речь идет о практичных конструкциях - со стенками миллиметров 20; если сделать толстые стенки, декремент играть роли не будет, но вес сделает АС неподвижно стационарной.
Радиоактивность гранита может присутствовать, но радиационный фон в доме из бетонных плит с гранитной щебенкой точно выше, чем то, что может добавить немного гранита в паре АС.

Бетон - хороший матермал для АС. Можно управлять как плотностью, так и потерями в материале за счет наполнителя. Но требует последующей обработки - шпатлевки и покраски.

[Виталий_Мск]

Мрамор - хороший материал для изготовления корпусов АС.

Если дальше опустить научный подход и оставить только уши, то могу сказать, что я слушал 2 пары мониторчиков Георгия на SEAS Excel + Morel 33: одни в дереве, другие в мраморе (зелёные, что на фото на сайте). Могу сказать, что мраморные звучали поинтересней. Отрыв в звучании не феноменальный, но он слышим.

[smarold]

Я себе заказал и поставил цельнолитую столешницу на кухню из искуственного камня. Спросил у ребят из этой фирмы о возможности "обмазать" готовую АС из ДСП. Сказали - без проблем, причем цвет на выбор. Столешница мне понравилась, главным образом за возможность отформовать в ней же и кухонную мойку. Но вес... И цена кусается из-за размеров. А вот полочники так отделать вполне приемлемо и, думаю, в разы дешевле, чем из натурального мрамора ( гранит действительно фонит, зачем им заморачиваться). Фирмы такие уже во многих крупных городах есть.

[Виталий_Мск]

Так искусственный мрамор - это полиэфирка с мелкими камушками мрамора. Смысл в этом какой тогда? Можно просто акустику из полиэфирки и стеклоткани отлить, потом месяц шкурить, покрасить - будет отлично, а смесь полиэфирки и мдф /дсп/ - я не вижу в этом смысла.
Хотя, верх корпусов можно покрыть, тогда на них можно огурчики нарезать к водочке и как раз под хорошую музыку можно будет закусывать! 

[smarold]

Смысл в этом какой тогда?

В данном случае - просто утяжелить АС, дабы не звенела. Состава я не знаю, но пахнет поначалу очень гадко. А отливать нет смысла. Проще ровные заготовки штампануть в размер, скрутить саморезами и промазать потом той же смесью. Упомянутая столешница в силу размеров была привезена за два раза и уже дома состыкована и стык промазан этой гадостью. Потом зашлифовали - никаких следов. Весьма ремонтопригодный материал в случае сколов и трещин.

[Volga]

smarold,  Юра,их делали еще советское время.Только на счет наполнителя-вопрос.Если налить разных красителей и размешать,то получается интересно

[smarold]

Паш, в совковые времена проще было из натурального дуба или лиственницы столешницу сделать... Технология у мужиков и все исходные материалы - Италия. Наполнитель похож на мраморную муку. Могут сделать хоть под малахит, но я пестрое не перевариваю.


и добавил...
Я прикинул: АС можно скрутить хоть из ДВП, а потом облить этой хренью все бока по очереди и финишно шлифануть. Будет достаточно монолитная конструкция. Понравилось, что материал хорошо потом сверлится и саморезы встают крепко. Но заднюю стенку все равно придется делать съемной. И по весу будут далеко не полочники.

[drummer]

Если уж от декремента отталкиваться, то любой сэндвич будет лучше монолита.

[George Krilov]

Не любой сендвич лучше монолита. Потом, к корпусу предъявляются требования по жесткости. Если не учитывать массу, то мрамор лучше МДФ и гранита. Если масса важна, то МДФ предпочтительнее.

[sudjok]

Георгий приветствую! Хотел интимный  вопросик по мрамору задать : корпуса мониторчиков на 33 и Экселе калужские? Там все сохранилось?
 И тут же вопросик , который на веге стеснялся задать : параметры и звук старых (первых) серий Эксель отличаются от последних?

[George Krilov]

Добрый вечер, Олег.
Корпуса мраморные в Калуге делались. У них все хорошо.
Я не знаю старых Экселей. Те на которых делал, были все одинаковые. Параметры соответствуют даташиту действующему. Скоро буду делать МТМ на Е0041 - еще раз померю.

[Galogen]

гробовики могли бы сделать такие колоночки.
Правда клеить прийдётся, да и с цветом - разнообразия никакого 

[MetalHeart]

Гранит имеет повышенный радиационный фон, и для АС лучше применять те его виды, которые имеют меньший фон (те которые допущены к отделке помещений. Потому у "гробовиков" может быть не самый здоровый вариант.

Радиоактивность натурального камня

ИМХО, в крупных стройцентрах должен продаваться гранит для помещений и оказываться услуги по его резке.

и добавил...
Вот, например, с ходу: http://www.beliykamen.ru/granit.php http://www.nastone.ru/granit/

и добавил...
Георгий, рад участию в нашем клубе

Интересует такой вопрос. Можно ли слепо брать любые проекты АС (спроектированные и измеренные на изделиях их дерева) и "слепо" выполнять их корпуса из камня? Или все же нужно будет вносить коррективы в фильтры или даже заменять ГД?

[Гocть]

Да ничего не нужно корректировать, можно "слепо" делать ту-ж форму. Но если материал в отличие от листового позволяет убрать углы, параллельные ровные поверхности, то всегда хочется этой возможностью воспользоваться.

[George Krilov]

Интересует такой вопрос. Можно ли слепо брать любые проекты АС (спроектированные и измеренные на изделиях их дерева) и "слепо" выполнять их корпуса из мрамора?

Мрамор стандартный 20мм, так что под него нужно просто нарисовать эскиз, чтобы объем остался тот же, и морда АС не изменилась.  Ну и мраморщикам нужно давать динамики, они подгонят отверстия под шурупы. Это я про Калугу. Если какие другие мраморщики, то не могу рекомендаций дать.
Мраморный корпус мало отличается от хорошего МДФного, только добротность ФИ получается выше. Так что ни головы, ни фильтры менять не нужно.
Это я про свои проекты. А про любые - это слишком широко.

[Althair]

Глянул цены на мрамор/гранит/обработку... 

[ДДО]

Глянул цены на мрамор/гранит/обработку... 

Вот потому резина, пробка и отделочные материалы.

[sudjok]

гробовики могли бы сделать такие колоночки.

Я как - то пробовал у гробовых дел мастеров полки из мрамора делать - не тот уровень....хотя....умельцы разные.