SE на 6С2С и 6С4С

[Lynx]

Руслан, приношу свои извинения, был невнимателен и подписи под колодками не углядел...
По радиаторам всё совершенно точно.

[Ruslan-sbor]

Теперь осталось только определиться со вторичками трансформатора и заказывать его в намотку.
Кстати для накала я выбрал КД271Г, для смещения КД271Д и стабилитрон КС547В2. Я нигде не накосячил?

[Horri]

Я прошу прощения, а как получается температура в цельсиях при умножении кельвинов на ватты?

[Alexander]

Я прошу прощения, а как получается температура в цельсиях при умножении кельвинов на ватты?

Олег, "К" это не Кельвин. Речь идет не о абсолютной температуре, а о приращении. В этом случае  "К" будет та же "С".

[Horri]

Олег, "К" это не Кельвин

Тады понятно 

[Ruslan-sbor]

Олег, ну вообще говоря это не имеет значения поскольку речь идет не об абсолютном значении температуры, а об относительном - прирост от некоего начального значения. Кельвины или Цельсии писать необязательно насколько я понимаю, можно оставить просто град.
Еще небольшой вопрос по деталям. К моему удивлению в Элитане вдруг не стало КД271... Какие еще достойные диоды Шоттки в TO-220 можно применить?
И еще вопрос относительно анодной нагрузки. Ее мощность я несколько консервативно принял в 5 Вт, при этом металлопленку можно найти или на 3 Вт или на 10 Вт На 5 Вт есть только проволочные, которые я не хочу применять ввиду индуктивности и невразумительной цены... Как тут лучше поступить?

[Horri]

Да вот-же они http://www.chipdip.ru/search/?searchtext=%D0%BA%D0%B4271

[Ruslan-sbor]

В чипе и дипе заказать - проще пуд соли съесть. Я заказываю в Элитане полным комплектом сразу и все. Но почему-то их там не стало.

[TANk]

И еще вопрос относительно анодной нагрузки. Ее мощность я несколько консервативно принял в 5 Вт, при этом металлопленку можно найти или на 3 Вт или на 10 Вт На 5 Вт есть только проволочные, которые я не хочу применять ввиду индуктивности и невразумительной цены... Как тут лучше поступить?

Анодный резистор 39кОм при токе через лампу 6мА. Мощность на резисторе равняется произведению квадрата тока на сопротивление. (0.006)^2*39000=1,4Вт - 3вт резистор будет с двукратным запасом.



и добавил...

Какие еще достойные диоды Шоттки в TO-220 можно применить?

MBR1045 или stps10L40 (MBR2045, STPS20L40) - я обычно подобные диоды из компьютерных БП для себя добываю. Но и в Элитане они есть новые.

[comintern1]

В аноднанодной  нагрузке индуктивности самое место. Шоттки берите любые, чем выше их обратное  напряжение - тем меньше их в плече нужно.    Можно использовать SMD диоды, тогда их можно компактно феном на плату припаять и пусть их будет хоть по 20 шт на мостик.

[Lynx]

Я прошу прощения, а как получается температура в цельсиях при умножении кельвинов на ватты?

Очень просто - поскольку речь идет не об абсолютных термодинамических температурах, а о приращениях, для которых размерность "Цельсиев" ТОЖДЕСТВЕННО равна размерности "Кельвинов"
"К" - это именно "Кельвин", но "Кельвин" приращения. 


и добавил...

ем выше их обратное  напряжение - тем меньше их в плече нужно

При этом нужно хорошо понимать, что ДШ с обратным напряжением выше 60...90В начинают проявлять свойства обычных диодов с pn-переходом, поскольку в кремниевых силовых ДШ ВСЕГДА есть технологический защитный параллельный обычный диод лавинного типа. Он нужен для защиты перехода Шоттки, крайне чувствительного к превышению обратного напряжения. А теперь смотрим: при увеличении обратного напряжения ДШ, прямое падение на таком переходе будет увеличиваться практически пропорционально (из-за особенностей самого перехода Шоттки). если для ДШ с обраткой в 40В прямое напряжение составляет 0.2...0.3В, и параллельный защитный диод ВСЕГДА закрыт, то для ДШ на 100В и тем более выше - прямое напяжение перехода Шоттки уже превышает пороговое напряжение обычного диода и через него начинает протекать прямой ток. То есть происходит накопление базового заряда и появляется ток ОВ, снижается быстродействие. Кстати, это - основная причина, по которой не делают кремниевых высоковольтных силовых ДШ на напряжение выше 150...200В - они становятся ОБЫЧНЫМИ лавинными диодами, напр. у 400-вольтового перехода Шоттки прямое напряжение будет порядка 1.5В и он всегда будет закрыт, а работать будет лавинный диод.
Карбидокремниевые ДШ не снабжаются защитными диодами из-за их очень высоких допустимых технологических норм по обратному напряжению, и они ведут себя именно как ДШ для любых градаций по Uобр.

и добавил...

Какие еще достойные диоды Шоттки в TO-220 можно применить?

Для выпрямления напряжения накала  берите как можно более низковольтные диоды. Подойдут любые из серий КД268-КД273 (которые, кстати, мне ну очень нравятся, и потому что наши, и по своему поведению в работе), оптимально с буквами А, Б, В.
Для выпрямления напряжения смещения лучше взять диоды с меньшим током и большим напряжением (из-за малого потребления тока допустимы и 100-вольтовые ДШ, процесса ОВ при таких маленьких значениях Iпр еще не будет) - КД290Г(Д) по 2 последовательно в плече с выравнивающими резисторами.

[TANk]

А может  кто то пробовал для выпрямления накала или для смещения синхронный выпрямитель? Например на LT4320.

[comintern1]

При этом нужно хорошо понимать, что ДШ с обратным напряжением выше 60...90В начинают проявлять свойства обычных диодов с pn-переходом

Я это прекрасно знаю, но что странно, я замерял прямое напряжение у моего любимого MBR10100 - получилось 0,225В.  Кстати, диоды серии MBR бывают и наши - из Воронежа    http://www.vzpp-s.ru/production/catalog.pdf  IMHO лучший вариант - отдельная маленькая плата с 30-40в SMD диодами, зашунтированными 200- 350 кОм SMD резисторами.  Потому что 28 корпусов 40 вольтовых Шотток в корпусах ТО220 на один диодный мост - перебор. 

[Lynx]

Еще лучше - просто 4 карбидокремниевых диода

 

я замерял прямое напряжение у моего любимого MBR10100 - получилось 0,225В.

В каких условиях? у меня получалось для MBRF20200 около 0.81В в типовых условиях измерения согласно даташита.

[comintern1]

Я измерял обычным мультиметром в режиме измерения диодов.

[Lynx]

Тогда понятно. ДШ почти не имеют "порогового" эффекта прямого напряжения, и рост прямого падения у них идет плавно от 0мА тока и далее, поэтому при маленьких токах (единицы мА) Вы как раз и увидите небольшие прямые напряжения, а при рабочих токах они будут гораздо выше. Уже даже при 0.5А будет порядка 0.55..0.6В.
А у обычных диодов как раз прямое напряжение меньше 0.6В и не бывает за счет резкого порогового эффекта.
Для выпрямителя на ДШ нужно смотреть какой будет импульс тока заряда конденсатора фильтра, именно он определит реальное прямое напряжение, действующее на переходе.

[comintern1]

Уже даже при 0.5А будет порядка 0.55..0.6В.

Если учесть, что ток выходного каскада на 6С4С или 6AV5GA не превышает 60mA, то всё в пределах разумного. В нашем случае - падение напряжения на ДШ меньше порогового напряжения обычного диода.  Мы же по-любому не собираемся по 10А в анод лампы вдувать.     

[Lynx]

Импульс тока заряда конденсаторов фильтра будет много больше, чем средний потребляемый ток от выпрямителя. Например, для конденсатора в 100мкФ в выпрямителе +300В с током нагрузки 100мА, ток заряда составит около 1.5А

[comintern1]

Значит либо после мостика нужно ставить дроссель, либо мостик из 40 штук  STPS2L40U  на плате размером 40Х40 мм -  лучший в мире кенотрон :-)

[Lynx]

Можно делать много чего. Но предварительно нужно понять КАКИМ должен быть такой дроссель. А будет он ОЧЕНЬ большим и дорогим, ведь его сердечник для обеспечения правильной работы и ЛИНЕЙНОСТИ данного компонента должен быть рассчитан на индукцию не выше 0.4... 0.5Тл (поскольку еще примерно столько же "съест" постоянное подмагничивание) на частоте 100Гц, мощности под 50Вт и амплитуде переменной составляющей в 300...350В! Это размер БОЛЬШОГО выходного трансформатора.
А лучший кенотрон - это кенотрон, с его полным отсутствием процессов ОВ, малыми и линейными межэлектродными емкостями, большим собственным прямым сопротивлением и практически бесконечным обратным. да, он не экономичен, но в данном случае автор ветки хочет сделать именно хороший усилитель, а не дешевый и экономичный. Во второй ситуации, я думаю, он бы взял какую-нибудь микросхемку усилителя в классе D и вопрос по экономичности, габаритности, выделяемому теплу был бы полностью закрыт.

[IronYorick]

А лучший кенотрон - это кенотрон

Собственно, Руслану вполне гармонично было бы поставить в смещение таковой, в том числе, принимая во внимание особенности организации цепей смещения. Возможно, и не кенотрон, как таковой, а триодики в диодном включении, например.

[Lynx]

Да, но в этом случае обязательно нужно будет реле времени или датчик напряжения смещения, который включает анодное напряжение строго после того, как появилось и приняло требуемое значение напряжение на выходе выпрямителя смещения. Я так делал в одном давнем проекте на ГУ50, - ставил для выпрямителя смещения диоды 6Х6С и контролировал напряжение на выходе с помощью примитивнейшего компаратора.

[Ruslan-sbor]

Большое спасибо за ответы!
КД273А отыскались, а вот КД290Г оказывается тоже дефицитный товарищ Можно вместо него например КД268Г, КД269Г, КД270Г ну и так далее с литерой Г? Или может все-таки применить карбид-кремниевые Шоттки? И насчет выравнивающих резисторов - а как их подобрать правильно?
Кстати о накале. Я был мягко говоря удивлен стоимостью LT1083 . Наша КРЕНка реально может быть ей заменой или придется раскошелиться?

[TANk]

Я был мягко говоря удивлен стоимостью LT1083

А нужен ток в 7,5А? Для лампы типа 812А у которой рабочий ток накала 4-4.5А я бы взял именно 1083 (с запасом на холодный накал), а для лампы у которой ток накала 1А вполне должны подойти  LT1084 (5A) и LT1085 (3А) 

[Lynx]

Продукция Linear Technology действительно несуразно дорога. 142ЕН22 - полный аналог и великолепно работают во всех случаях замен. По крайней мере, у меня с ними проблем никаких не было, очень хорошие стабы. В том же Элитане стоят около 100 руб
Для выпрямителя смещения можно вообще поставить обычные быстрые диоды и закрыть вопрос, поскольку там токи очень небольшие и накопленный заряд ОВ совсем невелик, он легко поглощается стандартными снабберными цепями и конденсаторами параллельно диодам. Выравнивающие резисторы должны быть такой величины, чтобы статическое сопротивление диода в точке максимального обратного напряжения было не меньше этих резисторов.
Ну а мысль Андрея насчет вакуумного выпрямления вполне интересна и приятна как изящное решение к общем ключе всей схемы

[TANk]

Ну а мысль Андрея насчет вакуумного выпрямления вполне интересна и приятна как изящное решение к общем ключе всей схемы

А если критичны размеры, то для этого можно воспользоваться лампой 6Х7Б

[Ruslan-sbor]

А ведь 1085 стоит реально дешевле большое спасибо! Насчет диодов тоже вроде понятно: найду ультрафасты с обраткой не менее 200 вольт и током в 1А.
Ласчет лампового питания смещения идея конечно хороша, но в в моем подвале этому БП не уместиться уже
  К слову у меня на очереди предусилитель, там можно будет попробовать все что угодно, вплоть до ламповой стабилизации

[Lynx]

Насчет диодов тоже вроде понятно: найду ультрафасты с обраткой не менее 200 вольт и током в 1А.

КД212А

вплоть до ламповой стабилизации

Очень спорная вещь

[Вадим Пузанов]

Источник звука какой? Ведь усиления мало у драйвера.

Друзья, эта схема НЕ С ВЕГАЛАБА , просто там её тоже обсасывали. Когда я сделал эту схему (примерно, 2004-2005 год) и опубликовал, вопросов на эту тему (чувствительности) тоже было очень много. На Портале я отвечал, давайте и здесь отвечу.
Дело в том, что в качестве источника сигнала, я в то время использовал Rotel RCD02S. Его выходное напряжение на нагрузке 100Ом составляет 2,0 вольта.
Поэтому и была примемнена лампа с небольшим К усиления, НО, с отличным звучанием. До сих пор, 6С2С у меня в фаворитах по звуку, вместе с 6K5GT.
Можете ознакомиться с полной версией статьи на моём сайте www.radiolamp.ucoz.ru, каталог статей, мои статьи, Однотактный ламповый усилитель на триодах.

[Segun]

nullМожете ознакомиться с полной версией статьи на моём сайте www.radiolamp.ucoz.ru, каталог статей, мои статьи, [/quote]

Раньше было проще, как то сложно стало.