Линейный массив.

[das]

Олег, вот эти 4гд35 и есть "старики"?

 

 

[tubeaudio]

Да,Сергей, похоже именно они и есть.
 На ощупь диффузоры немного рыхловаты по фактуре,видны вкрапления волокон(добавки в массу),и толще ,чем их поздние собратья,поскольку осаждались в форму ,а не штамповались, как стали делать позднее серийно.
Еще у них центр. шайбы встречались двух видов -различались по диаметрам и пропиткам,на что следует обратить внимание. Ранние 4гд35 приближаются по звучанию к 4гд28,но не совсем.

и добавил...
Кстати,не пойму зачем создавать головную боль с этими 35-ми? 4гд28 найти в хорошем состоянии не трудно и стоят копейки и звук порадует. А  35-е вниз в ОЯ или щит только и годятся.Разве что если со старыми, как эти на фото, еще как то можно подумать.

[SixtySeven]

Кстати о 4ГД-35.
Возможно ещё,что пылезащитный колпачёк может сильно гадить.
Возможно его замена (на что то типа прозрачной сетки) поможет.

 

[tubeaudio]

Колпачёк в 4гд35 нужно немного доработать- сделать отверстие 6-8мм по центру,защитив его пылезащитной сеткой.
Это несколько снижает искажения на средней и большой мощности.

[SixtySeven]

Вопрос к Анатолию! Или может кто знает?

Понравилась идея с динамиками от сотовых,но с выбором возник вопрос.
На сайтах продавцов есть и цены(от 0,2$ до 5$)и фотки,но нигде не смог
найти каких либо параметров,или хотя бы размеров!
 У меня знакомый возит запчасти к сотовикам - Давай, говорит тип и количество,привезу.
А я не могу выбрать! Цены вообще не связаны с качеством(динамики от старых моделей дешёвые из за
того,что просто нужно избавится от них)
Дорогие могут стоить дорого из за низкой надёжности(высокий спрос у ремонтников)

Может есть какие идеи по этому поводу?

 

[ДДО]

Может есть какие идеи по этому поводу?

Идей не мало, но все они трудно выражаемые словами. Интересно было бы конечно Толю почитать. Был ли выбор? Или просто оказия? Вот Вова глядишь завтра что напишет.

[Galogen]

Анатолий подскажите какие писчалки использовали и как расчет вели ?
Публика в изнеможении 

[Galogen]

А еще не забудьте запатентовать или хотя бы назвать своим именем , например " Анатолия массив"

[Гocть]

Кстати о 4ГД-35.
Возможно ещё,что пылезащитный колпачёк может сильно гадить.
Возможно его замена (на что то типа прозрачной сетки) поможет.

Зачем заморачиваться?
Если сделать колонку от потолка до пола, то во всей комнате получится ближнее поле. То есть, низы будут. Для верхов всё равно расстояние между динамиками великовато, так что пищалки всяко исправят верха. А что касается искажений -- так мощность в рассчёте на каждый будет мизерная!

Делать надо и слушать, если есть динамики, а потом делать выводы. Я, кстати, не ожидал, что мои складные колонки с восемью 6.5 дюймовыми 150 - ваттными динамиками, со стеклопластиковыми диффузорами и пищалками в каждом будут так классно звучать как в зале, так и на открытом воздухе.

Анатолий подскажите какие писчалки использовали и как расчет вели ?
Публика в изнеможении  Китаец

Это был дикий эксперимент. Наткнулся на ибэе по случаю на коробку с сотней спикеров, купил и решил послушать, что получится. Послушал -- очень понравилось в качестве пищали. Звук очень прозрачный, как будто слышно, как прозрачный воздух колышется.Совсем нет призвуков, я такого даже от риббонов не слыхал.
 Словами не передать.
Взял алюминиевый уголок, наклеил на него 2-хстороннюю клеящуюся ленту 3М, на неё прилепил 64 динамичка, спаял, а после того, как послушал и понравилось, оформил в рамку из декоративных палок и той-же лентой 3М прилепил на стену под экраном.
Была идея - понабрать дешёвых капсюль от динамических микрофонов, но пока есть масса других проектов...

[SixtySeven]

Делать надо и слушать, если есть динамики, а потом делать выводы

Всё дело в том,что хотелось бы наоборот.Эксперименты слишком затратны(по времени)
У меня тоже дармовых деталей полно,но это не значит,что из них всех нужно что то сделать -
-на это жизни не хватит!
Если уж и делать то хотя бы чтоб выглядело прилично.
А гавняные 4гд35 проще выбросить. 

[Гocть]

Эксперименты слишком затратны(по времени)

Массив -- это как раз такой случай, когда по звучанию одного динамика совершенно не угадаешь, как будет звучать. Общего мало, почему -- я объяснил в моём предыдущем сообщении. Если бы я не поэкспериментировал с массивами вдоволь, то может тоже так-же теоретизировал.

[SixtySeven]

Да,наверно старею,хочется всё и сразу.Надоели бесплодные эксперименты.

По поводу соединения динамиков в массиве.
Не совсем понятно с параллельным и последовательным соединением,как оно влияет?

[SixtySeven]

На сколько я понял особенности звучания ещё и в том,что параметры  динамиков не идентичны,и за счёт этого происходит сглаживание.
Но их неидентичность абсолютно непредсказуема,а значит вместо сглаживаний могут быть и
обострения.
То есть результат в значительной мере непредсказуем?


 

[Гocть]

Не совсем понятно с параллельным и последовательным соединением,как оно влияет?

Не заметил. Соединяю так, чтобы получить нужное сопротивление.

То есть результат в значительной мере непредсказуем?

Да, массив звучит чище и сочнее, чем каждый динамик по отдельности.

[Valera]

Вчера отсоединил переднюю панель с динамиками в одной из колонок... корпус убрал , панель подпёр сзади бруском чтобы стояла вертикально. И балансом сравнивал звучание ЗЯ и типа "щита" . Слушал Баха во флаке...щит победил ! Звук чистый , прозрачный ..слышно малейшие интонации.. ничто не теряется в общей картине ..все инструменты прекрасно слышно..В ЗЯ как то всё приглушенно и не прозрачно , но есть интересный момент насчёт баса...в щите я его как бы не ушами а всем телом слышу..прикольные ощущения.. когда и вторую колонку раздел ..звук как бы вышел из колонок и разлился по комнате. Никогда такого раньше не слышал.  Может эти динамики и не айс..но в щите это что то..!
Что же будет когда щит правильный под них сделать..

[hippo64]

А гавняные 4гд35 проще выбросить.

звук как бы вышел из колонок и разлился по комнате

Вспомню народную мудрость о приготовлении кошек

[das]

Что же будет когда щит правильный под них сделать..

.....а начнётся новый этап, переосмысление.....очередные эксперименты.....вообщем качественный переход

[Meshin]

Что же будет когда щит правильный под них сделать..

Прикинь. Легонько промазать гофр верхнего подвеса тем же отстоявшимся герленом и разведённым пожиже, поставить панели напротив друг друга на небольшом расстоянии или почти вплотную, одну включить в противофазе и от генератора сигнал. Те же 20 герц с достаточной амплитудой (1,5...2,0 мм). И пусть себе разминаются. Может в последствии только ВЧ динамик и понадобится. Я бы так сделал.
Валера, если вдруг решишься на щиты и что-то будет получаться, может ветку откроешь?!

[Charm]

Гофр герленом? Не смешите. Только натуральный распущенный каучук.

[Гocть]

Щит тем и хорош, что вписывает акустику на записи в акустику помещения (или наоборот - фиг разберёшь).

[TANk]

Вчера отсоединил переднюю панель с динамиками в одной из колонок... корпус убрал , панель подпёр сзади бруском чтобы стояла вертикально. И балансом сравнивал звучание ЗЯ и типа "щита" .

А если теперь переднюю стенку распилить вот так
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
и половинки поставить друг на друга - сделать аналог линейного массива - и попробовать кто кого победит?

[Meshin]

Гофр герленом? Не смешите. Только натуральный распущенный каучук.

Смешного тут вовсе ничего нет. Если внимательно прочесть: "тем же отстоявшимся герленом и разведённым пожиже,"
Вы готовили из герлена жидкости для пропитки подвесов, диффузоров?
 Вы слышали о полиизобутилене?
Вы уверены, что натуральный каучук "распущенный" бензином останется эластичным длительное время?
Вы динамики с миром в мир отпускали? 

[yurkov]

Я герленом пользовался. промазывал внутреннюю сторону гофры на 4ГД-8. Пропитывал жидким НЦ диффузор и заклеивал окна акустически полупрозрачным войлоком. И вставлял в просторные задемпфированые распушенной ватой ящики. Для меня это лушее звучание для СЧ.

[yurkov]

Щит тем и хорош, что вписывает акустику на записи в акустику помещения (или наоборот - фиг разберёшь).

И ненавижу открытый щит из-за прихода звука в уши от тыльной стороны диффузора.

[Meshin]

И ненавижу открытый щит из-за прихода звука в уши от тыльной стороны диффузора.

Алексеич! Есть в природе люди, у которых вообще динамики без оформления работают. Но твоё постоянство уважаю.

[Valera]

Валера, если вдруг решишься на щиты и что-то будет получаться, может ветку откроешь?!

Игорь.. открою
если это будет кому то интересно т.к. 4ГД35 не особо то на нашем сайте в почёте. 

[yurkov]

И ненавижу открытый щит из-за прихода звука в уши от тыльной стороны диффузора.

Алексеич! Есть в природе люди, у которых вообще динамики без оформления работают. Но твоё постоянство уважаю.

Ага. Мало того что динамики на щит без уплотнения прикручивают не взирая на негерметичность, а ещё и дыры в диффузорах делают

[Volga]

Ага. Мало того что динамики на щит без уплотнения прикручивают не взирая на негерметичность, а ещё и дыры в диффузорах делают

И кольцевые щели оставляют..и крепят динамик на кронштейне без контакта со щитом(ящиком)..и даже двигают дин.,экспериментируя. Это ж не ЗЯ..,что его герметизировать то?

[Meshin]

а ещё и дыры в диффузорах делают

Алексеич, я тельник на груди рвал когда первый раз увидел фото порезанного динамика и вступил в не очень длительную полемику с апологетом дыр в диффузоре. Пока сам не порезал 4ГД-53. Фото ты видел. Вообще, в дырках что-то есть. Иногда почти невозможно перешагнуть через свои убеждения. Зато потом столько кайфа! От того, что смог и от того, что не п.....т оказывается люди-то! 

[yurkov]

Картинки видел а делать не буду. А когда вы меня подсадили на массив. То на щит, когда прикручивал динамики 12 штук, прилежно положил под каждый динамик резину уплотнение. резину купил в рыболовном магазине. И всё это уплотнил. Соединил динамики последовательно-параллельно и получил рассчётных 5,3 ома. Включил их на один канал и услышал прятный звук как скромные динамики от телевизоров поют хором и басы дают лёгкие, не зажатые как в Ящике и такие натуральные. Вы сами все знаете. Только это не всё. Запёр же Я этот массив под верх на чердак. Там на верху предварительно проклеил все щели клеевым пистолетом. Потом приклеил строительный уплотнитель. И только тогда прикрепил панель с динамиками. Включил звук и расстаяла у меня душа от удовольствия. Звук стал мягким мягким, ни чета открытому щиту. Басов намного прибавилось и неискажённая мощность возрасла. И это при том что я диффузоры не дорабатывал и гофры тоже. Результат моих испытани лишний раз мне подтвердил, что открытый щит в закрытом помещении не для меня.