DIY усилитель-конструктор для 25АС-027

[Slayer_b]

Решил приобрести себе Амфитон 25АС-027, в пару к нему хочу собрать усилитель.
Собственно, про усилитель сейчас и пойдет речь.                           
Итак, усь я решил собирать сам из DIY конструкторов (ссылки ниже). Если с корпусом, охлаждением и питанием все более-менее понятно, то вот с выбором микросхемы усилителя все не так ясно.

Насколько я успел понять, почитав форум и погуглив, LM3886 является если не самым лучшим, то определенно одним из лучших вариантов, поэтому пока предварительно свой выбор я остановил на нем.
По конструкторам я вижу следующие варианты:

1. двухканалный с независимым предусилителем на NE5532
http://www.aliexpress.com/item/LM3886-Stereo-Amplifier-AMP-Board-Independent-NE5532-Preamp/697348001.html

2. двухканальный с регулировкой НЧ, ВЧ и Уровня громкости
http://www.aliexpress.com/item/LM3886-UPC1237-stereo-Dynamic-feedback-amplifier-board-70W-2-20V-26V/1616462292.html

3. Двухканальный вариант с минимальной обвязкой
http://www.aliexpress.com/item/MINI-LM3886-Amplifier-board-Dual-channel-OCL-2x68W-or-Mono-channel-BTL-140W/1616968986.html

4. Двухканальный, с предом на LME49720 и защитой, без конденсаторов по питанию
http://www.aliexpress.com/item/LM3886-LME49720-68W-Gain-switch-Speaker-protection-amplifier-KIt/1616497046.html

5. 2 шт одноканальных плюс фильтр питания
http://www.aliexpress.com/item/YJ-LM3886-68W-68W-3-boards-stereo-amplifier-board-new/654058455.html

Я прекрасно понимаю, что по этим ссылкам говорить о качестве того или иного устройства сложно, но все таки, что бы из вышеперечисленного было лучше купить?
Нужен ли предусилитель? Нужен ли предусилитель в моем случае(выход с Аудиокарты ASUS XONAR STX , операционники 2хLME49720+LM6712)?
Не будет ли ухудшения качества с предом на NE5532?
Правильно ли я понимаю, что за уровень громкости, баланс и тонокомпенсацию отчеает предусилитель, таким образом купив любой предусилитель с ручками баланса, громкости и т.д. я смогу его поставить перед усилителем??

И еще один момент по питанию-не совсем понимаю фразу "20V-28V dual AC input". Это значит что усь питается от двух независимых трансформаторов?


P.S если у Вас есть положительный опыт покупки DIY усилителя-конструктора, который вы можете порекомендовать (не обязательно на LM3886), поделитесь плз ссылочкой 
P.P.S. извиняюсь за, вероятно, глупые вопросы, не совсем разбираюсь пока что в теме

[Segun]

"20V-28V dual AC input"

Это две обмотки от 20 до 28 вольт.

[lgedmitry]

из опыта: без преда - лучше
чиста навскидку (как по одёжке): 5ый вариант

[Segun]

Вот еще
http://www.aliexpress.com/item/LM3886-Stereo-HiFi-Two-Channel-Amplifier-w-Protective-Circuit-68W/712171979.html
http://www.aliexpress.com/item/LM3886-Stereo-HiFi-Two-Channel-Amplifier-w-Protective-Circuit-68W/712171979.html
 С защитой. Первый тоже интересный, с радиатором наверно.

[pm]

Решил приобрести себе Амфитон 25АС-027

Перед покупкой проверь подвесы головок, в 25АС-027 они от времени рассыпаются в прах. Внешне могут выглядеть нормальными, но при прикосновении (или высоком уровне громкости) начинают разваливаться нах. Готов их самостоятельно заменить? Да ещё и ВЧ 10ГИ-1 могут быть подпалены - надо смотреть на мембрану, не сморщилась ли.

LM3886

Хорошая микросхема, если не подделка.

В первом наборе из твоего списка- неудачное расположение рёбер радиатора. Эффективно охлаждает только при вертикальном расположении рёбер, иначе создать принудительный обдув вдоль.
Во втором - не вижу на плате микросхему защиты uPC1237, но реле вижу. Могут обманывать и защита сделана на дискретных деталях, а не на uPC1237. А так получается полный усилитель с темброблоком и регулятором громкости.

Нужен ли предусилитель?

Сие субъективно. Я предпочитаю с предусилителем и темброблоком - их всегда при желании можно отключить 

Нужен ли предусилитель в моем случае

скорее всего будет достаточно простого потенциометра для регулировки громкости. При необходимости резистором в ОС можно изменить коэффициент усиления.

[Slayer_b]

Перед покупкой проверь подвесы головок, в 25АС-027 они от времени рассыпаются в прах. Внешне могут выглядеть нормальными, но при прикосновении (или высоком уровне громкости) начинают разваливаться нах. Готов их самостоятельно заменить? Да ещё и ВЧ 10ГИ-1 могут быть подпалены - надо смотреть на мембрану, не сморщилась ли.

У меня особо вариантов не было, в моем городе проспал момент, когда они продавались, другие никакие не хочу, не нравится внешний вид у всех, поэтому твердо решил, что только они. Нашел через полстраны, завтра-послезавтра должны уже приехать, в наличии только фото, если интересно, то вот линк на них https://dl.dropboxusercontent.com/u/4107596/25ac-027.zip
Со слов продавца-87 год выпуска, один хозяин, техническое состояние идеальное, косметика на 4, не копаные, под пломбами. В принципе, я хотел брать систему под восстановление, так что переклеить подвесы и корпус отреставрировать-не проблема

Это две обмотки от 20 до 28 вольт.

Да, теперь понял-посмотрел характеристики трансформаторов для усилителей и все стало ясно.

В первом наборе из твоего списка- неудачное расположение рёбер радиатора. Эффективно охлаждает только при вертикальном расположении рёбер, иначе создать принудительный обдув вдоль.
Во втором - не вижу на плате микросхему защиты uPC1237, но реле вижу. Могут обманывать и защита сделана на дискретных деталях, а не на uPC1237. А так получается полный усилитель с темброблоком и регулятором громкости.

  Спасибо за инфо, буду знать на что внимание обратить. По поводу охлаждения-я в любом случае планировал микросхемы усилителя снимать с платы и на радиатор вешать, а подключать проводами. ну это в случае если не найду вариант с другим расположением.

Сие субъективно. Я предпочитаю с предусилителем и темброблоком - их всегда при желании можно отключить 

Я тут вспомнил, что у меня завалялся китайский ЦАП на PCM2704 который по совместительству умеет быть предом, вот через него и запущу теста ради, если понравится, то куплю что-нибудь вроде этого http://www.aliexpress.com/item/HF-LM4610-NE5532-Preamplifier-tone-board/654050257.html и заменю операционник на LME49720

Встал вопрос относительно мощности трансформатора, правильно ли я понимаю, что две микрухи по 68 Вт в пике должны легко и непринужденно тянуться трансформатором на 200 Вт? Или 200 это слишком и можно взять меньше?

[lgedmitry]

Slayer_b, Александр, тут ещё один момент есть интересный: если транс имеет отдельные обмотки для питания каждого канала - бери две отдельные платы - проще, технологичней и лучше компоновка уся получится.
А если у тебя обмотки для обоих каналов общие - бери плату, где два канала вместе разместились.

и заменю операционник на LME49720

Операционники лучше всего подходят для работы в Аналоговых Вычислительных Машинах (моё ИМХО).

[dm34]

По поводу охлаждения-я в любом случае планировал микросхемы усилителя снимать с платы и на радиатор вешать, а подключать проводами.

Крайне спорное решение, не любят они длинные проводки. Чем ближе обвязка и короче связи, тем лучше.
Заметьте, все удачные решения на LM3886 предполагают непосредственное крепление впаянных в платы микросхем на радиаторы.

[pm]

планировал микросхемы усилителя снимать с платы и на радиатор вешать, а подключать проводами.

Александр, обычно не рекомендуется так делать. В даташите стоит прочитать внимательно раздел "LAYOUT, GROUND LOOPS AND STABILITY". На чём основывается идея вынести м/с усилителя на проводах?

Встал вопрос относительно мощности трансформатора

Посоветовал бы прочитать статью нашего коллеги AudioKiller'а "Трансформатор для питания усилителя":
http://electroclub.info/article/powertans.htm

[rubenlukin]

 

Посоветовал бы прочитать статью нашего коллеги AudioKiller'а "Трансформатор для питания усилителя":

На его сайте есть ещё и материалы по сравнению LM3886 с TDA729x. Для изложенных в первом посту целей -- не вижу смысла платить почти три цены за единственное ненадёжное звено схемы, но тут уж Suum cuiqite.

[pm]

не вижу смысла платить почти три цены за единственное ненадёжное звено схемы

Рубен, извини, я не понял, о каком единственном ненадёжном звене схемы ты пишешь?.. Ты имел в виду человека? 

[xar]

rubenlukin, не понравился мне обзор. любая неоднозначность в пользу тдахи. хотя о сам признает что ее фанат

и добавил...
я сейчас усилитель для микролабов собираю. взял 3886 хотя бы из-за того что она стандарт дефакто для бюджетых мониторов

[Slayer_b]

На чём основывается идея вынести м/с усилителя на проводах?

исключительно на удобстве сборки всего комплекта в корпус.

В общем, колонки приехали, разобрал, посмотрел-динамики на пломбах, родные поролоновые подвесы проживут еще долго, судя по состоянию. Пока что АС подключена к усю от Defender Hollywood 90, не тянет он эти колонки, низов нет абсолютно, только если принудительно выкрутить на максимум.

С платой усилителя вроде бы определился-это будет либо эта либо эта. Два самых, на мой взгляд, оптимальных варианта за свои деньги.

Электролиты на вход нашел у нас в городе, трансформатор буду искать, заказывать-очень дорого доставка выходит, в России вообще вариантов адекватных не нашел.

не вижу смысла платить почти три цены за единственное ненадёжное звено схемы

Какое именно? колонки?

[rubenlukin]

Камрады, никакого холивара. Не настаиваю на том или ином чипе, но в незаконченном ВУЗе учили экономить. Slayer_b, ИМХО с колонками как раз всё в порядке, но вот терзают смутные сомнения, что на них можно услышать разницу между 3886 и 729х, а разница в ценнике

о каком единственном ненадёжном звене схемы ты пишешь?.. Ты имел в виду человека?

Минус питания на фланце, от человека требуется только свитер + ковёр 

взял 3886 хотя бы из-за того что она стандарт дефакто для бюджетых мониторов

Позволю себе не согласиться. Вскрывал бюджетные мониторы, а в них 7294. Ремонтил бюджетный сцен. монитор, а в нём 7294 (заменил на 7293). Вскрывал бюджетную гитарную голову, а там опять 7294.

[pm]

Минус питания на фланце, от человека требуется только свитер + ковёр 

Поэтому именно LM3886TF будет наилучшим выбором - фланец изолированный. Мне нравятся обе, и LM3886 и TDA729x - отличные м/с.

исключительно на удобстве сборки всего комплекта в корпус.

А непосредственно к радиатору собранный УМЗЧ никак не прикрутит? Именно под такой конструктив все наборы и скомпонованы.

Два самых, на мой взгляд, оптимальных варианта за свои деньги.

Выглядят вполне достойно, на плате первого видна м/с защиты uPC1237. У второго просто меньше ракурсов, но платы похоже абсолютно одинаковые.

[xar]

rubenlukin, Roland DS-5, Axelvox TR-6a, Dynaudio  BM5A Compact, yamaha hs-50. во всех лмка, других не видел 

[Slayer_b]

А непосредственно к радиатору собранный УМЗЧ никак не прикрутит? Именно под такой конструктив все наборы и скомпонованы.

прикрутить без проблем, все упирается в размеры корпуса, я хотел как можно меньше его сделать...надо будет это одумать, когда уже все приедет.

Выглядят вполне достойно, на плате первого видна м/с защиты uPC1237. У второго просто меньше ракурсов, но платы похоже абсолютно одинаковые.

да, выглядят один в один, только у одного есть пред на LME49720 у второго переключатель, насколько я нагуглил, это переключатель уровней усиления...я бы хотел с LME49720, продавцу написал по поводу разницы комплектов, пока нет ответа.

[pm]

Желаю успеха!

[rubenlukin]

 

Roland DS-5, Axelvox TR-6a, Dynaudio  BM5A Compact, yamaha hs-50. во всех лмка, других не видел

Конкретика: Egosystems nEar08 eXperience; какой-то Carlsbro, и Marshall AVT-50H

[xar]

 rubenlukin, маршал вообще не к месту. я тоже не навязываю. просто сколько мониторов студийных не видел изнутри - везде лмка стоит 

[rubenlukin]

 

просто сколько мониторов студийных не видел изнутри - везде лмка стоит

Попадётся Quested, разберёшь -- расскажи, что у него в нутре

[xar]

 

Попадётся Quested

[Slayer_b]

Собрал сабж, протестировал--очень злой, на самом минимуме громкости (подключен напрямую к ЗК, это если верить виндам 4%) уже комфортно слушать,  процентов с 15% 10 ГИ начинает хрипеть. не могу понять в чем может быть причина. ПРобовал подлкючать колонки к муз центру и врубать погромче, призвуков не заметил...
Есть у кого-нибудь идеи в какую сторону копать?

[Althair]

Копать отсюда, и до обеда! 
Телепатiв немаэ, схему представьте для начала, обязательно с номиналами рассыпухи де-факто.

[Slayer_b]

В общем, проблема снимается...не знаю в чем было дело,  но домой пришел и все ок, пробовал выкручивать почти до максимума, уши жалко и колонкам уже тяжеловато становится.
Усь греется как мини-обогреватель, ума не приложу как я его буду охлаждать. Сейчас стоит на радиаторе от старой системы 5.1, временно поставил.
Фото плат с номиналами рассыпухи скину позже, может кому-нибудь будет интересно посмотреть.

[Slayer_b]

Вот фото получившегося девайса, печаток и рассыпухи(банки на 10000 мкФ покупал отдельно).
Номиналы написаны на печатке, все как есть, кроме двух резисторов по 4.7 кОм, по факту они 4.81кОм
По звуку могу сказать, что я не ожидал что так выйдет, я примерно с месяц юзал как усилитель муз центр AIWA NSX-R41(заявлено 2х155 Вт RMS), ожидал от конструктора примерно такого же звука, но был приятно удивлен.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[Althair]

Просмотри внимательно пайку, просто так ничего не бывает

[Slayer_b]

На данный момент все Ок,  не греется,  звук шикарный. Я просто  когда собрал его не тот  операционник поставил,  с ним низов было очень много,  и грелось все сильнее,  после замены на lme49720 все стало отлично

[Slayer_b]

Как то маловато стало мне верхов на этом усилителе, решил поковырять немного схемку, убрал операционный усилитель, поставил нужные перемычки и не заметил разницы, кроме того, что стало заметно тише. Решил прозвонить плату и построить схему предварительного усилителя, что получилось-на картинке во вложении( после 1кОМ резистора на выходе еще стоят конденсаторы и другая мелочь, на схеме не указаны ибо не критично тк, вопрос по входу).
Выделенный резистор пробовал заменять перемычкой-верхов значительно прибавилось, звук изменился в лучшую сторону, ка с ОУ так и без него.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Теперь собственно вопрос, для чего вообще на входе нужен резистор? Что это за схема включения ОУ такакя? даташит смотрел, похожего не нашел.

[Althair]

Есть такая работа - сопротивление выхода и входа согласовывать...