Клуб DiyAudio

Усилители мощности и предусилители => Ламповые => Теория и идеи по ламповым усилителям => Тема начата: Valery2 от 15 Июля 2022, 15:47:40

Название: Концепт лампового усилителя с драйвером нового типа
Отправлено: Valery2 от 15 Июля 2022, 15:47:40
]Конце́пт (лат. conceptus «понятие»). Концепт — инновационная идея, содержащая в себе созидательный смысл. Продукт, демонстрирующий эту идею, называют концепт-продукт, то есть изготовленная  в единственном экземпляре модель, предназначенная для демонстрации общественности
Драйвер нового типа это powerful driver with low output impedance  ( мощный драйвер с низким выходным сопротивлением) Такой драйвер имеет всего два существенных признака:
1. Отличается тем, его мошности достаточно для работы на нагрузку полного усилителя.( т.е. лежит в пределах 1 -10 Pном Amp  Вт).
2. Отличается тем, что имеет выходное сопротивление в пределах (0,01 - 01 Rн ном Amp Ом).

Раскрытие полезного эффекта от применения  powerful driver with low output impedance в ламповом усилителе мощности зч, на данном этапе описания затруднительно, т.к. не обозначены аналиги и не указаны их достоинства и недостатки. Полезный эффект от применения нового мощного драйвера с низким выходным сопротивлением наиболее понятныи и доступным образом может быть раскрыт в сравнении с недостатками ламповых усилителей- аналогов построенных по другой концепции и с другим типом драйвера.
 


(http://)

Название: Re: Концепт лампового усилителя с драйвером нового типа
Отправлено: Profi от 15 Июля 2022, 17:56:00
Схема секретная?
Название: Re: Концепт лампового усилителя с драйвером нового типа
Отправлено: Valery2 от 15 Июля 2022, 18:13:55
Схема секретная?
да нет будем обсуждать. а пока я учусь и адаптируюсь на  форуме. вот подскажите новичку как и в каком формате здесь принято правильно публиковать схемы?
Название: Re: Концепт лампового усилителя с драйвером нового типа
Отправлено: Profi от 15 Июля 2022, 19:03:30
Джипега схемы нормально.
Название: Re: Концепт лампового усилителя с драйвером нового типа
Отправлено: Valery2 от 15 Июля 2022, 19:33:47
Джипега схемы нормально.
Это с бумажки фоткать? Уровень наскальной графики, однако. Каменный век.
 Мне бы хотелось что-нибудь, чтоб в PDF сохраняло с защитой. sPlan 8.0 как ?
Название: Re: Концепт лампового усилителя с драйвером нового типа
Отправлено: dm34 от 15 Июля 2022, 20:50:23
В Сплане есть экспорт в жпег. Для защиты достаточно. На кой она нужна, правда...  :d_know:
Название: Re: Концепт лампового усилителя с драйвером нового типа
Отправлено: Valery2 от 15 Июля 2022, 21:55:27
В Сплане есть экспорт в жпег. Для защиты достаточно.
sPlan я пользоваться умеею. Сохранённый в Jpeg результат ещё и водяными знаками защищать? Это черезчур.

Для чего нужна защита и PDF, это надо у LYNX Спрашивать. Это он все схемки только так публикует.


Название: Re: Концепт лампового усилителя с драйвером нового типа
Отправлено: dm34 от 15 Июля 2022, 22:46:59
Сохранённый в Jpeg результат ещё и водяными знаками защищать? Это черезчур.
Я это не предлагал. Было Ваше желание:
Мне бы хотелось что-нибудь, чтоб в PDF сохраняло с защитой.

Я под своей фразой про достаточность защиты имел ввиду только то, что исходный сплановский файл не предоставляется, а только картинка. Ни больше, не меньше  :d_know:
Название: Re: Концепт лампового усилителя с драйвером нового типа
Отправлено: dimonos от 15 Июля 2022, 23:49:00
 Мне бы хотелось что-нибудь, чтоб в PDF сохраняло с защитой.
На любую картинку  можно прилепить водяной знак.
И даже просто пачку знаков. В том числе и на джипег.
Это проблема?

Название: Re: Концепт лампового усилителя с драйвером нового типа
Отправлено: Valery2 от 16 Июля 2022, 00:00:44
dm34, всё понял и приму к сведению.
Дмитрий, благодарю за доходчивое и развёрнутое пояснение, а также проявленный интерес к теме.
Если инновации вас интересуют, то давайте жружить :fr:


и добавил...
dimonos, Полностью с вами согласен про водяные знаки, но сохранение схем в PDF лучше.
Название: Re: Концепт лампового усилителя с драйвером нового типа
Отправлено: W.GARIK от 16 Июля 2022, 01:58:52
много воды .......

или интрижка ?

выкладывай в любом удобном для тебя формате
Название: Re: Концепт лампового усилителя с драйвером нового типа
Отправлено: Valery2 от 16 Июля 2022, 09:45:04


выкладывай в любом удобном для тебя формате
Работаю над этим. Надо ж дать.

и добавил...
Название: Re: Концепт лампового усилителя с драйвером нового типа
Отправлено: Viktor D от 17 Июля 2022, 02:29:29
Надо просто вот сюда нажать, а потом выбрать файл джипег у себя на компе, и картинка вставится в сообщение.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Так удобнее читать ветку.
Название: Re: Концепт лампового усилителя с драйвером нового типа
Отправлено: Valery2 от 17 Июля 2022, 02:47:19


выкладывай в любом удобном для тебя формате
Работаю над этим. Надо ж дать.

и добавил...

Пояснениек к схемке Концепт 1. В качестве операционного усилителя подойдет Любой оу большой мощности с максимальным пиковым током 3- 8А
Выходной трансформатор драйвера повышающий с коэффициентом трансформации 1;10- 1:30
Показанный ультра линейный выходной каскад на пентодах, особенностей не имеет.
Название: Re: Концепт лампового усилителя с драйвером нового типа
Отправлено: Viktor D от 17 Июля 2022, 05:31:33
1. В качестве операционного усилителя подойдет Любой оу большой мощности с максимальным пиковым током 3- 8А


А почему бы не попробовать к такому драйверу подсоединить сразу АС?

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Концепт лампового усилителя с драйвером нового типа
Отправлено: Vladimir88 от 17 Июля 2022, 06:07:02
На фото двойные триоды похоже на 6н9с, в схеме пентоды ел84, что у них общего? Девятки в трансформаторный каскад совершенно не подходят.
Название: Re: Концепт лампового усилителя с драйвером нового типа
Отправлено: Profi от 17 Июля 2022, 08:40:58
Гибрид с ФИ МКТ.  В чем фишка? В конструкции транса?
Название: Re: Концепт лампового усилителя с драйвером нового типа
Отправлено: dm34 от 17 Июля 2022, 09:33:27
Зато мы теперь все знаем понятие "концепт"...

и добавил...
Прошу заранее у всех экскьюза, но зачем такие "огромные" и "сложные" схемы помечать "водянкой"? Я в растерянности...  :d_know:
Название: Re: Концепт лампового усилителя с драйвером нового типа
Отправлено: Wakh от 17 Июля 2022, 10:14:32
Зато мы теперь все знаем понятие "концепт"...

и добавил...
Прошу заранее у всех экскьюза, но зачем такие "огромные" и "сложные" схемы помечать "водянкой"? Я в растерянности...  :d_know:

15 минут работы ластиком и водянка уходит в небо  ;D
Название: Re: Концепт лампового усилителя с драйвером нового типа
Отправлено: Valery2 от 17 Июля 2022, 10:20:29
1. В качестве операционного усилителя подойдет Любой оу большой мощности с максимальным пиковым током 3- 8А


А почему бы не попробовать к такому драйверу подсоединить сразу АС?

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Viktor D, Концепт открывает широкое поле для вторичного творчества, я вас не ограничиваю дерзайте и пробуйте
На форуме не движок, а порнуха, какая-то. Или это результат "творчества " модераторов по моей теме?

и добавил...
Зато мы теперь все знаем понятие "концепт"...

и добавил...
Прошу заранее у всех экскьюза, но зачем такие "огромные" и "сложные" схемы помечать "водянкой"? Я в растерянности...  :d_know:
Есть такое понятие "проба пера". Оно вам знакомо?


и добавил...
Зато мы теперь все знаем понятие "концепт"...

и добавил...
Прошу заранее у всех экскьюза, но зачем такие "огромные" и "сложные" схемы помечать "водянкой"? Я в растерянности...  :d_know:

15 минут работы ластиком и водянка уходит в небо  ;D
Лучше не придумать, всё правильно сделал.
Название: Re: Концепт лампового усилителя с драйвером нового типа
Отправлено: dm34 от 17 Июля 2022, 10:42:52
Что-то мы на разных языках говорим.

Или это результат "творчества " модераторов по моей теме?
Мания величия, не?
Название: Re: Концепт лампового усилителя с драйвером нового типа
Отправлено: Valery2 от 17 Июля 2022, 10:49:30
На фото двойные триоды похоже на 6н9с, в схеме пентоды ел84, что у них общего? Девятки в трансформаторный каскад совершенно не подходят.
там Выходной каскад на лампах 6H7C работающий в глубоком классе А2 такие режимы без мощного драйвепа, уверен, ВАм и не снились!
Название: Re: Концепт лампового усилителя с драйвером нового типа
Отправлено: Vladimir88 от 17 Июля 2022, 13:19:07
ВАм и не снились!
Я предпочитаю не смешивать камни и стекло, и если хочу а2, с триодами 2а3, то качаю их трансформаторным драйвером на 41 пентодах (аналог 6ф6с), на входе трудится триод 37 (наш аналог 6с2с). Ох сколько здесь было новаторов с манией величия.
Название: Re: Концепт лампового усилителя с драйвером нового типа
Отправлено: Valery2 от 17 Июля 2022, 16:48:49
Владимир, первым неправильным новатором вам надо записать  Цикина  Г.С. именно он в книге Цыкин Г.С. - Трансформаторы низкой частоты (1955) показал преиущества возбуждения ламп повышающими трансформаторами. Технические возможности реализации с тех пор, надо признать , изменились. Резюме такое. С повышением коэффициента трансформации  растёт яркость  звуковых образов.
С понижением коэффициента трансформации – Звук сереет.  Хотите серого невыразительного звука  продолжайте штамповать усилители по чужим  устаревших шаблонам( канонам).
Название: Re: Концепт лампового усилителя с драйвером нового типа
Отправлено: Viktor D от 17 Июля 2022, 18:32:25
Как модератор я ничего в этой теме не трогал.
Просто задал вопрос.
А движок - какой уж есть. Мы к нему привыкли.
Название: Re: Концепт лампового усилителя с драйвером нового типа
Отправлено: Wakh от 17 Июля 2022, 19:10:44
Что-то мы на разных языках говорим.
Мания величия, не?
Она самая.

Если человек пытается скрыть, вроде бы свою схему, то это значит лишь одно - он пока не усвоил истину, что все украдено до нас.
Название: Re: Концепт лампового усилителя с драйвером нового типа
Отправлено: dm34 от 17 Июля 2022, 19:16:21
он пока не усвоил истину, что все украдено до нас.
Ну, перефразируя классика современности, "...это могут не только лишь все."  :D
Название: Re: Концепт лампового усилителя с драйвером нового типа
Отправлено: Valery2 от 17 Июля 2022, 22:03:48
Что-то мы на разных языках говорим.
Мания величия, не?
Она самая.

Если человек пытается скрыть, вроде бы свою схему, то это значит лишь одно - он пока не усвоил истину, что все украдено до нас.

Я схему для публичного показа подготовил, подготовил, разместил на ней рекламу форума, разместил, заранее сказал, что она не секретная, сказал, уточнения по работе схемы дал, дал.
А ты Вахтанг, взял и всё испортил. Более того, на техническом форуме в моей ветке воровскую малину развёл за сомнительный базар не отвечаешь. Нехорошо, Вахтанг .

Название: Re: Концепт лампового усилителя с драйвером нового типа
Отправлено: IronYorick от 17 Июля 2022, 23:11:42
Я схему для публичного показа подготовил
Инвертирующий усилитель на ОУ в любом справочнике радиоГубителя опубликован давным-давно :d_know: А идея "трансформаторного усилителя напряжения" звукового сигнала еще древнее. Уже совсем древняя, как гавно мамонта :o Использовалась еще в начале 20-го века на линиях междугородной телефонной связи. Тогда сделать малошумящий усилитель была проблема! Чуток моложе (лет на 10) идея трансформаторного фазоинвертора для двухтактного каскада. С таковым он и был изобретен :yes:
Не Хорошо Вахтанг
Батоно Вахтанг, знаете ли, радиоинженер-практик :yes: И Ваше "открытие" он оценил предельно тактично, надо сказать ;)
Название: Re: Концепт лампового усилителя с драйвером нового типа
Отправлено: Wakh от 18 Июля 2022, 12:49:51
Концепт открывает широкое поле для вторичного творчества, я вас не ограничиваю дерзайте и пробуйте
На форуме не движок, а порнуха, какая-то.

Такие фразы были бы уместны на радиолюбительском форуме творческой молодежи.
В нашем коллективе уже давно сформировался вкус к классическим схемам с проверенной репутацией.
Такая есть в википедии с ультралинейным включением ламп EL84 (наш аналог 6П14П).
https://ru.wikipedia.org/wiki/EL84
На вход можно поставить такие же классические схемы с трансформатором, с ламповым фазоинвертором, или даже ОУ с парафазным выходом.
Я Вас также не ограничиваю, дерзайте и пробуйте.

Название: Re: Концепт лампового усилителя с драйвером нового типа
Отправлено: Viktor D от 18 Июля 2022, 12:54:41
И вообще уже что то подобное делали. :D
Название: Re: Концепт лампового усилителя с драйвером нового типа
Отправлено: Valery2 от 18 Июля 2022, 17:21:45
Виктор, островитяне тоже сделали подобие самолёта из тросника и травы..В их коллективе бытовало мнение что идеал достигнут.
Название: Re: Концепт лампового усилителя с драйвером нового типа
Отправлено: Viktor D от 18 Июля 2022, 17:50:29
Согласен - нет предела вариантам и совершенству. И фактор наличия конкретных деталей в тумбочке  тоже немаловажен.
Я делал усилители с ОУ на входе. Правда с маломощными и они сразу выполняли функцию ФИ.
Если интересно, то вот здесь тема
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5509.0
От трансформатора в качстве ФИ отказался.