Советы обо всем

[hippo64]

Леш, кайф получаешь в процессе? Вот это и есть самый клевый проект.

[воробей]

Леш, кайф получаешь в процессе? Вот это и есть самый клевый проект.

Володя, кайф уже получен. Проект завершен. Теперь хочется разобраться чтоб определиться  )))

Ну вот как. Гарнитуры антиква, в принципе, все одинаковые. И если кто спросит меня, мол, что лучше выбрать: Балтику, Таймс или Литературную - то я отвечу что для печатного доклада выбери Балтику, для книги - Литературную, а Таймсом докладную записку напиши или газету сверстай.
Вот примерно такого совета хотелось бы услышать от профи УНЧ-строителей 

[Horri]

Вот примерно такого совета хотелось бы услышать от профи УНЧ-строителей

Я думаю, что профи ничего не скажут, т.к. чем больше ты знаешь тем больше сомневаешься  Ну или скажут -"ставь то что на ухо ложится и не заморачивайся" А вот если посмотреть на наших забугорных товарищей по хобби то они в однотакте хвалят СИТ-полевики, правда цена на них будь здоров!

[воробей]

Я думаю, что профи ничего не скажут, т.к. чем больше ты знаешь тем больше сомневаешься 

Ну то - даа. Однако и уже можешь говорить авторитетно из опыта. Что для новичка уже спасение, как "репер", от которого отталкиваться.

Ну или скажут -"ставь то что на ухо ложится и не заморачивайся"

Постепенно прихожу к этому исходя из поставленной задачи 

А вот если посмотреть на наших забугорных товарищей по хобби то они в однотакте хвалят СИТ-полевики, правда цена на них будь здоров!

Это я уже излазил https://www.diyaudio.com/forums/pass-labs/ вдоль и поперек, в курсе. Но это противоречит изначальному плану. За такое бабло можно купить Ямаху в магазине и голову не морочить )))
Или новый гараж 

[hippo64]

Лёш, это уже дело вкуса. Мне нравятся биполяры, кто то без ума от полевиков. Слушай сам и решай для себя, ибо по приборам все одинаково, а тут играет роль субъективная составляющая, её предсказать нельзя, только сам для себя.

[Horri]

Это я уже излазил

А это? https://www.diyaudio.com/forums/pass-labs/201655-lamp-simple-sit-amp.html

[hippo64]

Камрады, тема однотакта, *ля пардон, намного обширнее темы шнурков, так, на минуточку. Ибо в однотакте количество комбинационных составляющих намного больше. отсюда и надо исходить.

[Profi]

А что за фигня 300w? Дроссель?(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[IronYorick]

А что за фигня 300w?

Это лампочка накаливания

[Profi]

Дык она ж нелинейная?

[Segun]

не

[IronYorick]

нелинейная?

Она, в некоторой степени, из себя источник тока изображает. Ну, на фоне остальной "схемотехники", пойдет

[kkol]

Она, в некоторой степени, из себя источник тока изображает. Ну, на фоне остальной "схемотехники", пойдет

Андрей, насколько лампа эффективна в качестве нагрузки?
А если ГСТ прикрутить?
 

[воробей]

А это? https://www.diyaudio.com/forums/pass-labs/201655-lamp-simple-sit-amp.html

Транзистор за 50 баксов для низкобюджетного проекта - не, ненененене )))

Она, в некоторой степени, из себя источник тока изображает. Ну, на фоне остальной "схемотехники", пойдет

Ее мощным сопротивлением заменить после того как усилитель будет промерян и найдено оптиамльное значение того сопротивления. И будет линейно. Я эт уже прошел, ща и с лампочкой и с сопротивлением есть. На слух слышно даже отличия. Но таки да, не на мосфете за 50 баксов.
Думаю если есть бабло на такой транзистор - то нужно бы не лампочку ставить. А то получается все равно что лить мотюль в раздолбанный трактор 

[IronYorick]

kkol, Николай, вот пример ВАХ небольшой 12-вольтовой лампы
Из него видно, что это что-то ближе к резистору, чем к ГСТ, но с неким кокетливым загибом Коэффициент усиления по напряжению каскада Ку=S*Rн (МОСФЕТ это ИТУН). Крутизна МОСФЕТА очень велика. ВАХи таковых легко доступны, вот, например IRF610 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Если прикрутить ГСТ, усиление сильно возрастет, но - пропорционально возрастет и входная емкость. Проклятие дедушки Миллера . Еще и учитывая немалую (от сотен пикофарад до нанофарад по порядку величины, для мощных приборов) собственную емкость затвора. Для раскачки этого каскада потребуется (собственно - и для приведенного уже  требуется ) очень неслабый драйвер. Отдельный усь, собственно.
Далеко не случайно возникла типовая топология УМ в виде УН+УТ, в виде каскада с общим стоком (коллектором для БТ).
Я еще не касался искажений, которые в этом случае за пределами добра и зла

ЗЫ Алексей, только не восприми за критиканство и снобизм - тебе нравится и хорошо Я просто отвечал на вопрос.

[Profi]

Может, и впрямь этот камешек поколупать(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[kkol]

Если прикрутить ГСТ, усиление сильно возрастет, но - пропорционально возрастет и входная емкость.

Спасибо Андрей,
Я думал что следящая система ГСТ успеет компенсировать эту паразитную емкость...
Тут же ток задается не саой схемой усилителя, а внешним источником...

[IronYorick]

Profi, Евгений, что-то у меня на IXCP10M45 совсем другое гуглится

[воробей]

1. Ну вот у меня два таких усилка, простейшая схема с общим эмиттером. Один с лампочкой, другой с нагрузочным резистором. Но не на транзисторе за 50-200 баксов ))) Вообще общая стоимость играющего макета рублей 50 без блокаа питания. Ради этой цели и был проект. Из дешевого что есть сейчас в продаже сделать простейшее что можно придумать и послушать как же оно играет.
Так вот. Для такой стоимости искажения совершенно не за пределами добра и зла 
Вообще удивительно что оно играет. Причем очень нехило таки.

Не, я устойчив к критиканству и снобизу. Так что все отлично  Называйте как хотите только на печку не ставьте 

2. А вот как раз насчет искажений. Оказывается такое никто не собирал. Или не признается. В русскоязычном инет-пространстве даже и нетути такого направления, как, например, последователи того же Нельсона Пасса, терзающих простые схемы большими радиаторами и лампами на 300 ватт )))

Не могу пока что я все измерять сам, но один очень хороший человек, радиоинженер из Рязани, предложил помощь. Собрал он такой же как у меня макет на КТ805 и все измерил. Причем и транзисторов менял несколько штук и номиналы делителя и нагрузочное сопротивление. За что я ему несказанно благодарен.

Да, не хайфай. Но, напоминаю, это за пиисят рублей без настройки, собсногря.
И слушается это на двух акустических экранах 4ГД-35 площщадью 1,3 кв.метра каждый. Может быть еще и в этом секрет того что этот УНЧ таки красиво играет, просто удачная пара УНЧ+АС?
Что выдаст та схема на 2SK82? Адекватны ли будут результаты по отношению к вложению средств?

Слайды во вложении.

и добавил...
А что такое ГСТ? 

и добавил...

Для раскачки этого каскада потребуется (собственно - и для приведенного уже  требуется ) очень неслабый драйвер. Отдельный усь, собственно.

Кстати да, 1,5 ватта это довольно громко, оказывается я слушаю гораздо тише когда работаю.

[IronYorick]

очень хороший человек, радиоинженер из Рязани

...не решился тебя огорчать, и произвел измерения в режиме ну очень малого сигнала, где все не так плохо. На 1.5 Вт там процентов пять будет на ирф610.

А что такое ГСТ?

Генератор стабильного тока. В идеализированной модели в электротехнике называется "источник тока", ИТ. Это двухполюсник, выдающий некий определенный ток, скажем, 1А. И имеющий бесконечно большое внутреннее сопротивление.

последователи того же Нельсона Пасса, терзающих простые схемы большими радиаторами и лампами на 300 ватт )))

Есть такая секта
Но, если есть желание получить реально хорошие результаты при затратах не в 50, а в 100 рублей - посмотри в сторону повторителя (power follower Andrea Ciuffoli) http://www.audiodesignguide.com/PowerFollower/
ЗЫ Речь о затратах идет о машинке на пару Вт, ток и напряжение питания надо снижать. Если делать в оригинале - это охеренный горячий сундук
ЗЗЫ Ему нужен усилитель напряжения, можно ламповый.

[drummer]

И какой же Пасс без Хьюстона.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[воробей]

не решился тебя огорчать, и произвел измерения в режиме ну очень малого сигнала, где все не так плохо. На 1.5 Вт там процентов пять будет на ирф610

У меня пачка этих скринов и таблиц. В разных режимах. Так что увидел реальное положение вещей. Эт я не решился тут всех огорчать )))
Но. Но! Слушаю-то я не глазами  Так что проект назва для себя успешным.
Еще раз - без претензий на что бы то ни было.

Есть такая секта

Хде? 

если есть желание получить реально хорошие результаты при затратах не в 50, а в 100 рублей - посмотри в сторону повторителя (power follower Andrea Ciuffoli)

Думаешь я о нем не знаю?
Только один IRFP150 - уже 118 рублей. Ну и плюс

ЗЗЫ Ему нужен усилитель напряжения, можно ламповый.

А так - можно и ЧХ собрать, да (это пас в сторону наших  ), или Агеева, например. Ну если хочется УНЧ, а не поделку для начинающего за копейку (хотя учитывая все пробы, неудачи как первый опыт паяния и ведро транзисторов для опыта - там было много копеек) чтоб понять что к чему и почему 

[IronYorick]

а не поделку для начинающего

Я бы фолловер Чиуффоли никак не соотносил с твоим нынешним крео Это реально классная штука
С которым рядом

Агеева

и иже с ним не катят

Думаешь я о нем не знаю?

Ну, раз знаешь, то и хорошо

[воробей]

И какой же Пасс без Хьюстона.

Вот. Вот оно. Та же схема. Что в этом 2SK1058 за 500 рублей такого что его ничем не заменить? Эт типа кристалла криптонита? И если засунуть в схему его (или IRF240, который так любит господин Пасс) - то будет тот самый чудный завораживающий звук с эффектом присутствия, а если IRF610 туды вставить - то нифига этого не будет?.. Не верю (С)

и добавил...

Я бы фолловер Чиуффоли никак не соотносил с твоим нынешним крео

Я как раз сказал в том смысле, что у меня - это учебник начинающего
По сравнению с которой все остальное - уже УНЧ 

Но разогнали мой простой вопрос да, неподецки, до фолловера Чуффоли и, ща еще пойдут варианты типа SIT и Алефы 

и добавил...

Это реально классная штука

О!
Ну, значит, следующим летом сделаю повторитель Чуффоли. Горячих сундуков не боюсь, большими радиаторами запасаюсь постоянно. Спасибо 

[IronYorick]

Что в этом 2SK1058 за 500 рублей такого что его ничем не заменить?

Структура, это латеральный полевик И за 500 р идет гарантированный фейк.

и добавил...

Горячих сундуков не боюсь, большими радиаторами запасаюсь постоянно.

А также корпусом, трансформаторами, электролитами... Если мощность не востребована будет, зачем энтропию увеличивать

[воробей]

Структура, это латеральный полевик

Андрей, спасибо за участие и ответы. Искренне 
И таких латеральных полевиков - только он подходит, чтоль? А есть другие? Где смотреть? Как выбирать?
Про гарантированный фейк, кстати, я в курсе. Посему и изначально планировал на широраспространенных, которые подделывать смысла нет.

и добавил...

Если мощность не востребована будет, зачем энтропию увеличивать

4-6 ватт максимум хватит за глаза. А чо энтропия? Пусть греется, я люблю тепло

[Horri]

А КП801 кто-нибудь живьем видел? Инфа по отечественным полевикам https://dmkpress.com/files/PDF/978-5-94120-042-9.pdf

[drummer]

Я Хьюстона собирал лет 10 назад. 1058 были по 150р. Гундело оно на палубе теплохода на 4 динамика 4А-32. Звук, как и было заявлено, жЫрный. Чуйка низкая, "разгоняли" микшером. Чиса опытный вариант на рояльной доске, на шурупах Музыканты - братва циничная, но от звука малость присели... А я на встречном (теплоходном) курсе сменял его на "тамовский"  барабан. Ни разу не бизнесмен, но барабан был в 30 раз дороже. А IRFы я до сих пор живьём не видел

[IronYorick]

И таких латеральных полевиков - только он подходит, чтоль? А есть другие? Где смотреть? Как выбирать?

У них (латералов) есть свойство собственной термостабильности и малая (относительно вертикальных структур) емкость затвора. Но остальные свойства нынешним требованиям не соответствуют (для работы в ключевом режиме). Насколько мне известно, ни одна фирма их сейчас не производит
ИРФ610 там работать тоже будет, но потребуется доработка схемы для термостабилизации. Звуковой результат замены мне не известен (да и не интересен).

ЗЫ Есть и другие более или менее экзотические ПП, типа упомянутых выше полевиков со статической индукцией или с управляющим переходом. Я бы посмотрел еще на современные нитрид-галлиевые транзисторы.
Но все это дорого и ИМХО баловство (все эти однокаскадные выкидыши).

[воробей]

ИРФ610 там работать тоже будет, но потребуется доработка схемы для термостабилизации

А вот про термостабилизацию можно подробней? Что там может происходить, в смысле что плохого произойдет на практике?
Есть подозрения что IRFZ44N тоже этим болеет. Часа через 3-4 работы летом по жаре хрип начинается. Или это не оно?

ИМХО баловство (все эти однокаскадные выкидыши).

Полностью согласен. Но, вот, заболел. Мож это детство и пройдет 

На дорогое не поведусь, если дорогое - то должно быть долго и офигенно 

и добавил...

IRFы я до сих пор живьём не видел

Могу несколько подарить 
Самовывозом только