Советы обо всем

[drummer]

У меня на работе был такой паяльник. Ручка деревянная. Унутре стальной трубки помещался трубчатый ТЭН. Рядом(не внутри) с ним размещался паяльный стержень  непонятного металла, закреплённый в трубке 2-ми! винтами М3. Год выпуска не позже 1985го.

[MiSol62]

Сереж, ну а жало-то было залужено?

[drummer]

Паяльник был 100% СССР. Нихера не лудился. Был разобран из любопытства и выброшен после откусывания сетевого провода.

[TANk]

Насколько я понял, с ним технология пайки другая. Оно не залуживается.

Еще как залуживается. Без этого не паяет.
Есть так называемые реактиваторы для таких жал. Сам пользуюсь периодически.

Error 404 (Not Found)!!1

[pm]

Саш, так это регенераторы для необгораемых жал. У них всё-таки рабочая часть наконечника облужена. Я понял, что у Миши вообще паяльное жало - чуть ли не кусок чёрной стали. Регенераторы неплохо иногда помогают. Некоторые, как привыкли медными, трут стальными по выводам и дорожкам или поддевают детали при демонтаже. Потом хреновое смачивание, фрагментарное. Тут то самое время окунать наконечник в баночку для восстановления и залудить.

[MiSol62]

Вот и  получается, что проще подыскать необходимое по диаметру кусок МЕДНОЙ проволки да и всё.

[TANk]

Саш, так это регенераторы для необгораемых жал. У них всё-таки рабочая часть наконечника облужена. Я понял, что у Миши вообще паяльное жало - чуть ли не кусок чёрной стали.

Большинство необгораемых - это кусок черной стали, хромированой или никелерованной и слегка облуженной на кончике.
Иногда приходится тыкать им во всякую гадость типа паяльной кислоты, глицерин-гидразина, аспирина и т.п. пакости. А еще на платах попадается грязь неизвестного происхождения, начиная от тонера принтерного. И вот это облуживание на кончике обгорает до черного металла и простыми способами не лудится. Вот тогда и пользуюсь китайской баночкой от ЯКсун.
У товарища паяльник Ersa у него только жало сменное за 3тыс руб зашкаливает. он его бережет.

трут стальными по выводам и дорожкам или поддевают детали при демонтаже.

Для этой цели он использует простой китайский паяльник, а в чистовую паяет хорошим. А я все одним ширкаю.

и добавил...

Вот и  получается, что проще подыскать необходимое по диаметру кусок МЕДНОЙ проволки да и всё.

Медной трубки, поскольку нагреватель внутрь вставляется. Когда она окислится внутри снять ее можно будет только с керамическим нагревателем, выломав его из платы паяльника. Никак не проще.
Цена необгораемого жала от 100 до 300 руб простого. Хватает на полгода-год в зависимости от того какой пакостью и как часто паять будешь.

[MiSol62]

Нет, Александр, у меня жало во внутрь нагревателя входит и крепится двумя болтиками. А вот, что медь обгорит это точно. А если латунную проволку? Тоже обгорит?

[Profi]

У латуни теплопроводность меньше.

[nnnfnn]

Тоже обгорит?

да

[TANk]

у меня жало во внутрь нагревателя входит и крепится двумя болтиками. А вот, что медь обгорит это точно. А если латунную проволку?

У латуни теплопроводность, как уже сказали,  ниже. Почти в 2 раза. А обгорает и растворяется припоем почти так же как и медь. Можно попробовать так:
Тонкостенную латунную или стальную трубку хромированную (от телескопической антенны) и внутрь забить медный пруток. Кончик под нужную форму молотком проковать. Облудить с кислотой.
Протерпит гораздо дольше чем просто медяшка. И по теплопроводности будет не намного хуже чистой меди. Но я бы поискал паяльник под стандартные необгораемые жала, которые менять периодически и не мучиться.

[dm34]

у меня квик 301-й индукционный с набором жал. Паяю, конечно, не в промышленных масштабах, но регулярно. За 9 лет ощутимой деградации жал не замечено 

[MiSol62]

Тонкостенную латунную или стальную трубку хромированную (от телескопической антенны) и внутрь забить медный пруток. Кончик под нужную форму молотком проковать

Спасибо за идею - тем более, что из телескопа можно подобрать нужный диаметр.

[pm]

жало во внутрь нагревателя входит и крепится двумя болтиками.

Могут подойти наконечники моделей 621-627, 821-827 для станций Solomon SL-10/20/30, может подойдут наконечники G1-G5. Или как маркируются совместимые с ними, я точно не знаю. Диаметр вставляемого в нагреватель хвостовика находится по чертежам. Если очень надо, могу штангенциркулем несколько обмерить, у меня одна из станций именно такая старенькая SL-20.

[MiSol62]

Да-нет, спасибо, попробую телескоп распатронить по совету Александра.

[jank5]

На работе было много обрезков латунного прутка 5, 6, 8 мм. Наточит некоторый запас сменных жал с рабочей частью от 1,5 мм до диаметра исходного прутка. На вдвое меньшую теплопроводность латуни не обращаю внимания, ибо для паяльника она пох. Тонкие жала выгорают, но значительно медленнее медных. Толстые служат в разы дольше. Хвостовая часть обгорает, но опять же в разы меньше меди и залипание жала в паяльнике маловероятно.
Десяток жал попробовал защитить от обгорания алюминированием, или хз как правильно? - в общем, жало в шурик, рабочую часть между двумя пластинами алюминия - бывшей столововской ложки, ну и покрутить туда-сюда. Алюминий частично диффудирует в латунь, частично накатывается. Не впечатлило - лишняя возня, эффект есть, но получить "вечное" жало не выйдет.
Буквально на днях из гвоздя сделал игольчатое жало для ковыряния в планшетах. Воткнул в силиконовый коврик и выступающую часть 5 мм залудил кислотой. Работает,  на теплопроводность опять же пох.

[MiSol62]

залудил кислотой

Аспирин подойдет? или лучше ортофосфорную к-ту?

[TANk]

Аспирин подойдет? или лучше ортофосфорную к-ту?

Какая разница чем залудить, лишь бы облудило. Простое черное железо/сталь и аспирином облудится без проблем (не говоря уже о латуни). Даже иногда и просто канифоли хватает (хорошо исвежеотшкуренный  гвоздь например).  А если нержу взять, то и ортофосфорной не всегда взять можно. Зависит от состава.

[jank5]

Обычная паяльная кислота - в лавке 20 р.

[pm]

эффект есть, но получить "вечное" жало не выйдет.

Виталий, а если не химичить, а просто отковать для повышения долговечности? "Вечное" не получится, но на медных положительный эффект однозначно есть, выгорает/растворяется заметно медленнее неоткованного.

[jank5]

Паша, про отковать как-то не думал.  С учёт наличия огрызков - проще было наточить новые жала.

[real64]

  Восстановил на днях свой старенький ноутбук Asus K40In. Не нравится нагрев чипсета NVIDIA MCP75L до 80-85 градусов. Надо что-то сделать с системой охлаждения. Как вариант подложить медную  прокладку  https://aliexpress.ru/item/32621090510.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.7f532e0eTt2bs5 между чипсетом и  металлической пластиной системы охлаждения. Есть ли при эксплуатации вероятность расколоть чипсет? В стоке производителем там было что-то намазано неизвестное.   

[kkol]

между чипсетом и  металлической пластиной системы охлаждения. Есть ли при эксплуатации вероятность расколоть чипсет? В стоке производителем там было что-то намазано неизвестное.

Я бы вот такое посмотрел.
Часто вижу в автомобильных применениях для отвода тепла от микросхем.
https://aliexpress.ru/item/33018071532.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.684046cbZ0RArm&algo_pvid=7a36a628-15b2-45c5-b008-9f11c8b527d3&algo_expid=7a36a628-15b2-45c5-b008-9f11c8b527d3-7&btsid=9b71a2c7-f8a1-437e-8123-82f727e4ab32&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1,searchweb201603_53

[pm]

Женя, а что ты сможешь сделать со штатной системой охлаждения? Только почистить. Вентилятор крутиться, воздух гонит, призвуков нет? Процессорные чипсеты nVIDIA всегда были горячие, насколько помню. Ставить дополнительную прокладку с непредсказуемым результатом и риском? А надо ли? Каков зазор между пластиной штатного охлаждения и поверхностью чипсета? Может достаточно в зазор вмазать неплохой термопасты, из популярных Arctic Cooling MX-2 или MX-4?

[real64]

Я бы вот такое посмотрел.

  Теплопроводность меди   равна 401 Вт/(м·град).  У  силиконовых прокладок по ссылке 3 Вт/(м·град). 

что ты сможешь сделать со штатной системой охлаждения? Только почистить. Вентилятор крутиться, воздух гонит, призвуков нет?

  Штатная система чистая. Вентилятор не шумит. Для предметности разговора вот фото (не моё). 
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
  Процессорный радиатор прикреплён (приварен? припаян? ...? до сборки не обратил внимания) к медной тепловой трубке. Отвод тепла от чипсета на пластину. Между которой приличный (пока неизмеренный  мной зазор) заполненный КПТ-8 (больше ничего под рукой не оказалось). Между пластиной и медной тепловой трубкой тоже зазор с КПТ-8. Вот я и думаю подобрать медные прокладки, чтобы эти зазоры максимально уменьшить, естественно с тонким слоем термопасты.

[pm]

Вот честно, стОит ли возиться с подбором прокладок там, где с завода была просто паста вмазана? 85 градусов - это мелочь, вентилятор в турбинке избыток тепла сдует. Да, может ноутбук будет всё время гнать воздух, но он и новый не беззвучный был наверняка. На крайний случай и КПТ-8 годится. Ещё из хлама, например, старых компьютерных ИП, можно взять эластичные теплопроводящие диэлектрические прокладки, иногда на жаргоне называемые "номакон". Продаются и листовые подложки. Смазанные тонким слоем термопасты тоже сгодятся.

[real64]

Ещё из хлама, например, старых компьютерных ИП, можно взять эластичные теплопроводящие диэлектрические прокладки, иногда на жаргоне называемые "номакон".

  Именно так у меня сейчас и сделано(чипсет - пластина). Но не нравится что температура чипсета на 15-20 градусов выше процесорной. 

[pm]

температура чипсета на 15-20 градусов выше процесорной

Это нормально, у процессора литография 45 nm, а у чипсета в лучшем случае на уровне 80, а то и 100-150 nm.

[real64]

  Мне почему-то кажется, если  уровнять насколько это получится тепловые сопротивления среды передачи от процесоора (чипсета ) к тепловой трубке, то и температуры процессора, чипсета и этой трубки будут близки.

[pm]

Женя, ты перфекционист Мне кажется, что мир несовершенен и желаемого ты не добьёшься