Мой ламповый УМ.

[GoRs]

qa7, хорошо. Всё испробую. Но уже после Нового года. Тут я параметры подбирал исходя из первоначальной схемы и качества сигнала.
Наконец-то, один провод пришёл. Теперь монтаж можно нормально делать! У него обмотка синтетика, а не стекловолокно. Нормально.

[Vladimir88]

а не стекловолокно

Полиэфирная нить, главное паяльника не боится.

[GoRs]

 Да, в огне плавится и изоляция силикон.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Vladimir88]

Это не МПО 33-11. Ну или современная версия. У мпо изоляция фторопласт как на мгтф лентами, и сверху чулок из волокна.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

вот МПО 33-11

[GoRs]

 Володь, знаю, МПО 33-11 придёт позже. Я сначала этот заказал. И по преду: блин, как в песне: Ух ты, мы вышли из бухты... Комментировать не буду. Смотрите сами. И да, на 9С сигнал намного больше.Нужно и с ней характеристики снять... Я то сначала ориентировался на пред по правой схеме... А тут такая амплитуда!!!
 1-е 3 скрина 8С, следующие(4-7) 9С, последний - начало искажений.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Интересно, если повторитель приделать, можно ли хотя бы часть этой напруги на раскачку второго каскада пустить? И даст это что либо?

[DUTCH]

если повторитель приделать

Повторитель - каскад со 100% ООС. Тебе музыку слушать, или только измерять?

и добавил...
Еще раз. 6Н9С+6П6С, схема на второй странице этой ветки. Или вариант Константина ВКН, на этих же лампах, здесь на форуме.  6П3С для другой схемотехники и других выходных трансформаторов.

[GoRs]

 Ну звиняйте что глупые вопросы задаю, конечно музыка главней, но баланс по качеству тож должон быть... Вот я у умных людей и спрашиваю, глядишь, сам умным стану... И я приучен получать от всего по максимуму... Даже от граблей...
 6п6с  и 6ф6с придут позже, сейчас пользуюсь тем что есть... Когда придут, тогда и дело дальше пойдёт, а сейчас я только ТВЗ поиграться могу. У меня 3 варианта...

[DUTCH]

Так-с, насчет граблей.. Смотри, студент, 6П6С тоже разные бывают. Наверняка ты купил 6П6С поздние, саратовского пр-ва. А вот 6П6С "Светлана", 50-х годов - совсем другая песня, действительно песня.
Только не понимаю, зачем 6Ф6.. В пентодном включении им выходной тр-р нужен с Ra 7 кОм, в триодном, как и для 6П6 в триоде - 8 кОм. Да и выходная мощность и тех и других в триоде - до 1,5Вт.
Короче, 

и добавил...
Так и не понял, со всем этим многосерийный бредом, Игорь, ты какие трансформаторы взял, с каким Rа?

[Vladimir88]

Вот что я перебрал. Пробовал все кроме 6ф6м. Слева направо 6п6с-6ф6с-6ф6м-6F6-41-42, на фото нет еще EL11. Остановился на 42
6п6с на фото именно Светлана. Пробовал в пентоде, транс 6.5k, обратная связь с вторички ТВЗ на катод преда, на входе пробовал соответственно 6н9с-6н8с-6с2с-6с5с-6н12с-type 37
Дальше макета не пошло, Переключился на триодник на 2a3.

[GoRs]

 Лампы, какие советовали, такие и взял. ТВЗ, кроме тех что в УМ, есть 1-6 с поменяным железом от транса видика, тож как советовали. И есть ещё 2 ТВЗ, один от радиолы Эстония и один здоровенный от транзисторника Тесла.

[DUTCH]

ТВЗ1-6 - двухтактные, если пересобраны с зазором - получаются однотактные с Rа 7,18 кОм и Rн 4 Ом. Динамики ты купил восьмиомные.
При нагрузке 8 Ом - Ra 14,36 кОм.
Или домотать вторичку, или 

и добавил...
Проводом 0,8 около 15-20 витков. Точно могу посчитать.

[Vladimir88]

ТВЗ1-6 - двухтактные

ну так и делать двухтакт на 6п6с.

[ВКН]

ТВЗ-1-6 имеет две параллельные вторички. Вполне перекоммутируемые. Напомню, что я такой вариант применял с "триодом" 6п41с.  Неплохой тандем.

[DUTCH]

ну так и делать двухтакт на 6п6с.

Кто в огород, кто по дрова.. какбы подразумевается переделка существующего уся , в имеющемся корпусе.

и добавил...
Да, секции вторички можно и последовательно, получаем Ra 7 кОм на нагрузке 8 Ом, но, имхо, лучше домотать. Морока та же, результат - лучше, тем более, можно сделать Ra и 5 кОм и 7 кОм.

[GoRs]

Всем привет! Пришли лампы и выдался относительно свободный вечер. Ура! Можно и делом заняться. Итак, переделал УМ по схеме, которую давал Владимир(точно не помню) Вот:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
  номиналы некоторых деталей изменил по результату теста на осциллографе с генером.

Использовал пока трансформатор ТВЗ 1-6, половину обмотки первички, поскольку целая, давала меньшее напряжение на выходе(наверное встречная намотка, перекоммутировать нужно). На выходе резисторная нагрузка 10 Ом, получил 8,8 В пп без искажений. Можно поднять и до 11 В пп, но тогда будет сужение диапазона. По осциллу, неискажённый сигнал с нормальной амплитудой от 30Гц до 60 кГц. Нормально.
 Теперь о тесте:
1-я колонка: 6Н9С+6П3С отстройка качества сигнала по осциллографу.
2-я колонка: 6Н8С+6П3С замена одной на другую - хуже.
3-4: 6Н8С+6П3С попытка подстроить режим(3) и ввести ОООС(4) - хрень.
5 колонка: 6Н9С+6П3С снова
6 колонка: 6Н9С+6П6С
7 колонка: 6Н9С+6Ф6С качество чуть хуже, чем предыдущая.
 Сам тест: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Далее графики. Последние 3 колонки теста. Сначала ЧХ:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Шум: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Гармошки: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Интермоды: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Вывод: Да, замена как ламп, так и трансформатора - положительно сказалась на данном УМ. Но видимо, ввиду примитивности самой схемы и применённого ТВЗ(хоть прирост качества получен, но небольшой!) - общее качество оставляет желать лучшего, уровень гармоник высок, особенно убивают интермодуляции... Хрень! Может ещё дело в применённом БП. Нужно погонять его в разных режимах... Очень мне не нравится "бахрома" на интермодах!  Хотя шумовая полка удивила!
Из положительных моментов: расширился диапазон частот и напряжение выходного сигнала. Самый лучший прирост качества получен в связке: 6Н9С+6П6С, но и с 6П3С отличие в качестве не такое большое. Прослушивание в наушниках, так же показало низкое качество. Звук пресный, неинтересный, ни задора, ни объёма, ни огонька... Посредственно... Но опыт полезный. Тренировка пошла на пользу! Буду учиться дальше.
На этом, в этом году прощаюсь, всех с наступающим! Встретимся через год...

[DUTCH]

Использовал пока трансформатор ТВЗ 1-6, половину обмотки первички

  =
Игорь, вы не бредите? Прикрутить к жигулям половину коробки передач от запорожца и производить комплексные  измерения ТТХ и прослушку с умным видом?
Зазор в магнитопроводе ТВЗ1-6 хоть сделан? Он ведь двухтактный и не имеет в магнитопроводе зазора, необходимого для работы в однотакте.

[Viktor D]

Прикрутить к жигулям половину коробки передач от запорожца

Насчёт такого варианта не в курсе, а вот попытка прикрутить к Камазу половину мотора от "восьмёрки" точно была.

[Raendin]

а вот попытка прикрутить к Камазу половину мотора от "восьмёрки" точно была

Это же Ока. Был такой автомобильчик. В давние времена моей трудовой деятельности был такой служебным, ох как мы с коллегой на нём гоняли. Ощущения незабываемые.

[GoRs]

 Зазор сделан. А на счёт всего остального. Ну звиняйте... Понимаю что это детский лепет... Учусь, я учусь... За неимением гербовой - пишем на клозетной... Во всяком случае, улучшение ЧХ есть. Результат есть. Пока нарабатываю материал. Тугрики накоплю, ещё какие-нибудь трансы прикуплю....  С трансом от Тесловского усилка, качество ещё хуже, чем с этим. Осталось последний транс испробовать. Во всяком случае, теперь понятно куда дальше двигаться...

[DUTCH]

Ага, хоть что-то (зазор) сделано. Мне немного полегчало и на не нормативную лексику не тянет)).

Теперь смотри мои результаты расчета параметров ТВЗ1-6 в однотактном варианте.
Итак, первичка 2520 витков, вторичка - две секции по 63 витка, секции параллельно.
Ra 7,155 кОм при Rн 4 Ом, максимальный Ia 58мА, при зазоре 0,1 мм (прокладка 0,05 мм - обычная чертежная карандашная калька), расчетная (грубо) АЧХ такая, что не далеко от действительности.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Как говорил Крокодил Данди - на вкус дерьмо, но есть можно.

Но если нагрузка 8 Ом, то все пропало Ra взлетает до 13,55 кОм, что нах не нужно, баса не будет совсем. Выход - домотать 25 витков вторички проводом 0.8 мм. 
Получится возможность использовать транс на нагрузку 4 и 8 Ом.


и добавил...
Да, и ничего в первичке твз1-6 перекоммутировать не нужно. это ты где-то накосячил, исправляйся.

и добавил...
И правильно ли сделан зазор, а?

[arcev]

Использовал пока трансформатор ТВЗ 1-6, половину обмотки первички, поскольку целая, давала меньшее напряжение на выходе

так и должно быть

[dm34]

Как говорил Крокодил Данди - на вкус дерьмо, но есть можно.

Это не он говорил  Хотя и в этом фильме 

[GoRs]

arcev, а может объясните, тупому, почему так и должно? Почему целая, выдаёт на вторичке меньше, чем половина?
DUTCH, ну, не знаю, по тому графику, что ты выложил, по сравнению с той ЧХ, что сейчас имеется, вообсче - супер! 
И похоже, чтобы что-то получалось, снова самому мотать нужно.
 Спасибо всем за науку! Осталось пару безумных идей проверить и засесть за штудирование теории... 

[Segun]

Помните этот цикл статей в "Радиохобби"?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
1999 г., №№ 2-5 "Секреты ламповой Hi-End технологии." И еще там где то были обсуждения. Легким движением руки двухтактный выходной транс превращается...превращается в однотактный с ультралинейной!

[drummer]

Почему целая, выдаёт на вторичке меньше, чем половина?

и добавил...
К тр.

[arcev]

а может объясните, тупому, почему так и должно? Почему целая, выдаёт на вторичке меньше, чем половина?

Uвых=Uвх/Ктр
Ктр1=1260/63=20     Uвых1=8,8в  откуда следует Uвх1=8,8х20=176в
Ктр2=2520/63=40     Uвых2=8,8в  откуда следует Uвх2=8,8х40=352в
невозможно получить 350в Uвх2 при питании 300в
при питании 300в (даже если исключить сопротивление выходного трансформатора + внутреннее сопротивлении ламы + катодный резистор)
300/40=7,5в амплитудного значения и 7,5*корень из2=5,3 вольта действующего значения

[GoRs]

А-а-а... Семён Семёныч...  Понял. За схему спасибо! С наступающим, всех!
Только непонятно почему вторичке разными проводами намотана? Одна нормальными, а вторая часть тонюсиньким... В чём прикол?

[arcev]

почему вторичке разными проводами намотана?

http://tec.org.ru/board/tvz_1_6/141-1-0-4008
вторая, тонюсенькая, для обратной связи

[GoRs]

arcev, спасибо что ткнул носом в очевидное... Понял, что сначала думать нужно... Извиняет только одно, у меня перед Новым годом марафон образовался. Хотелось за короткое время, как можно больше дел сделать...  Благодарю всех!
 Но в паспорте обмотки одинаковые(по виткам) сопротивление должно быть одинаковое, а у меня сопротивление первичек разное. Получается что одна чуть больше чем другая, к ней собственно и подключал. И итоговые характеристики по китайскому тестеру чуть больше, чем паспортные... Это нормально для заводских? Или у нас всегда такой разброс: +/- лапоть!? Правда и питание у меня 340 В, но напругу на Аноде не замерял, тоже в минус... Понял, что все параметры измерять нужно... Исправлюсь.

[arcev]

Но в паспорте обмотки одинаковые(по виткам) сопротивление должно быть одинаковое

кол-во витков одинаковое, зато длина витка разная L=ПИхD
Внутренний диаметр меньше ,чем наружный - вот и разное сопротивление 


и добавил...

по китайскому тестеру

а кто сказал что это эталон