Автор Тема: гу-50 в триоде  (Прочитано 389900 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LinuxManiac

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 55
  • Репутация: 2
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +5
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #390 : 07 Июня 2013, 22:47:06 »
0
Это хорошо, а как с линейностью?
Как минимум - не хуже.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #391 : 08 Июня 2013, 00:20:02 »
0
Третья сетка практически не влияет, разве что на микроскопическую долю линейность лучше, когда она на аноде вместе со второй.

Побаиваться смысла нет - всё равно напряжение на экранной сетке выше напряжения на аноде не получится, когда они вместе связаны. Когда говорят, что на второй сетке максимальное напряжение 250 вольт - имеют в виду, что при работе пентодом напряжение на аноде падает ниже напряжения на сетке, что резко повышает ток в её цепи. Она нагревается. 400-450 вольт анодного в триодном режиме - вполне нормально. Выше не желательно - лампа уходит в менее линейный режим.


Оффлайн smd_v

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 36
  • Репутация: 1
  • Влад
  • Поблагодарили: +1
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #392 : 08 Июня 2013, 15:21:16 »
0
А сколько будет  Ri (В разных источниках видел от 750 до 1200 Ом, наверно, зависит от способа подключения экранной и защитной сеток).

Оффлайн LinuxManiac

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 55
  • Репутация: 2
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +5
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #393 : 08 Июня 2013, 15:43:01 »
0
Именно так. 750-800 Ом - при соединении обеих сеток с анодом.

Оффлайн smd_v

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 36
  • Репутация: 1
  • Влад
  • Поблагодарили: +1
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #394 : 13 Июня 2013, 09:52:40 »
0
Запаял 2-3 сетки на анод,.
Анодное 405 В., Ток 95 мА, смещение 67,3 В, лампы Ульяновские 72г. Аноды слегка покраснели, чуть убавил ток до 80-85 мА. По АЧХ те же 20-60000 Гц по 0дБ. Полёт нормальный. В звучании что-то слегка изменилось,
думаю в лучшую сторону. Всем спасибо за советы. :drink:

Оффлайн linpak

  • Прохожий
  • Сообщений: 6
  • Репутация: 0
  • Алексей, Иркутск
  • Поблагодарили: 0
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #395 : 20 Августа 2013, 05:44:22 »
0
Поставил EF80 вместо 6с3п. Режим, как у Михаила. Звук стал лучше.

Оффлайн Lektor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 528
  • Репутация: 4
  • Михаил
  • Поблагодарили: +17
    • Lektor
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #396 : 21 Августа 2013, 16:59:55 »
0
Режим найден Линуксом, я более широко опубликовал))) Поздравляю!!!

Оффлайн Lektor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 528
  • Репутация: 4
  • Михаил
  • Поблагодарили: +17
    • Lektor
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #397 : 30 Августа 2013, 19:20:09 »
0
А вот он, праздничный вариант!
В драйвере ЕСС83 в СРПП. Выбран интуитивно, кроме того лампы заимелись и СРПП никогда не пробовал. гу-50 в триоде как и раньше не подкачала и не разочаровала.
Звук подвижный, легкие высокие, бас в меру и хорош. Короче, я доволен 8)
Фотка сделана мобилой, от фотика шнур затерялся.

и добавил...
Схемка
« Последнее редактирование: 30 Августа 2013, 19:38:30 от Lektor »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #398 : 30 Августа 2013, 21:34:27 »
0
А что за выходники?

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #399 : 30 Августа 2013, 21:40:03 »
0
Михаил, а 2 и 3 сетку напрямую на анод цеплял? Ничего не заводится?

Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 4
  • Саша
  • Поблагодарили: +9
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #400 : 30 Августа 2013, 22:23:10 »
0
И схему БП, если не трудно, или ссылочку...

Оффлайн Lektor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 528
  • Репутация: 4
  • Михаил
  • Поблагодарили: +17
    • Lektor
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #401 : 31 Августа 2013, 08:29:18 »
0
Выходники JS 6123HS James Audio, приведенка 5к. Довольно недурно работали в макете намотанные на железе ОСМ-0,16.
В паузе тихо как в танке. После выключения, через секунд 30 появляется тихое шипение. Такого раньше не было))) Усилитель собран по мотивам Димы Линукса, так сказать, по проторенной дорожке. Ни у него ни у меня возбудов не наблюдалось.
БП для меня, как правило, экспромт. В данном варианте отправной точкой был трансформатор. Два плеча по 320В, два 6Д22С включены как кенотрон и нагружены на пусковой полипропилен 50мкФ. Этот конденсатор шунтирую более качественным, Аудиофиллер на 10мкФ.  Затем идут по-канально два дросселя и электролиты по 300мкФ. Все это как вариант!!! У Димы 300В анодного, но это может сказаться на СРПП драйвере. Можно поставить диоды шоттки, усилитель будет менее калорийной печкой. Основной принцип - конденсатор после выпрямителя должен быть максимально качественным. Для диодного моста понадобится 100мкФ

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #402 : 02 Сентября 2013, 16:37:58 »
0
Звук подвижный, легкие высокие, бас в меру и хорош.
Михаил. Пора в писятели переходить. Я не умею так красиво описивать звуки.
 Короче у тебя драйвер ЕСС83 в СРПП  с низким выходным сопротивлемием. И он может раскачать лампу с сеточными токами. Загнать ГУ50 в правый режим можно. 1 сетка без смещения, экранная небольшим плюсом выставляем ток анода, защитная на земле.  Признаюсь. для звука такого не делал. В ВЧ применял.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #403 : 02 Сентября 2013, 18:03:25 »
0
Короче у тебя драйвер ЕСС83 в СРПП  с низким выходным сопротивлемием. И он может раскачать лампу с сеточными токами...
Какое уж оно там низкое? Сиротливая 6С3П и то будет иметь раза в 4 ниже, и то до переходя в А2 силёнок у неё не хватит...

Оффлайн Lektor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 528
  • Репутация: 4
  • Михаил
  • Поблагодарили: +17
    • Lektor
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #404 : 02 Сентября 2013, 19:29:55 »
0
Слава, пока меня не было, тебя тоже было не видать. Какая-то у тебя странная любовь ко мне ;D Не вганяй меня в краску ;-[
Низкое, имеется ввиду у СРПП каскада?
Вернул сегодня ЕФ80. СРПП был проявлением любопытства, поскольку никогда не пробовал. Первое впечатление довольно не плохое, но потом как-то не сложилось. Вроде все красиво, но скучно, сцены нет.
Ой! Опять наплел эпитетов.... Слава, держи себя в руках)))

Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 4
  • Саша
  • Поблагодарили: +9
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #405 : 02 Сентября 2013, 21:09:46 »
0
Михаил, раз уж ты объявился, просвети, какое напряжение на экр.сетке EF80 и какой стабилитрон применяется?
Спасибо!
PS сегодня получил 4 такие лампадки...красивенькие...
« Последнее редактирование: 02 Сентября 2013, 21:11:52 от al Ex »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #406 : 02 Сентября 2013, 22:55:52 »
0
А2 с разделительным конденсатором - это запланированные динамические искажения.


Оффлайн Lektor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 528
  • Репутация: 4
  • Михаил
  • Поблагодарили: +17
    • Lektor
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #407 : 03 Сентября 2013, 08:09:47 »
0
А2 - это?
Режимы EF80 пересматриваю. Было вот так. Но по даташиту ей можно высадить на аноде 2,5Вт. А у меня 3Вт. Аноды не светятся, даже в темноте, но мало ли...
Стабилитроны китайские, как бисер по размеру. Собираю из нескольких. В данном случае 100+100+50.



и добавил...
И еще одна фигня. При выводе регулятора громкости на "нуль" идет сильный треск в колонках. Сделать полную тишину не могу. Так было и в макете, думал монтаж глючный.
« Последнее редактирование: 03 Сентября 2013, 08:20:44 от Lektor »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #408 : 03 Сентября 2013, 08:45:11 »
0
Стабилитрон не пробовал шунтировать небольшим (~1мкФ) пленочным конденсатором?

Оффлайн Lektor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 528
  • Репутация: 4
  • Михаил
  • Поблагодарили: +17
    • Lektor
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #409 : 03 Сентября 2013, 08:51:01 »
0
Пробовал, было лучше, но не помню что. Этот раз не шунтировал, поленился, хотя лежат на столе пленочки на 1 мкФ
« Последнее редактирование: 03 Сентября 2013, 08:57:26 от Lektor »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #410 : 03 Сентября 2013, 09:14:06 »
0
А2 - это?

Соедини последовательно диод с конденсатором, подай на эту цепь переменку. Что получишь на диоде? Вот и в случае А2 так получается: сетка с катодом образуют диод. Разделительный конденсатор заряжается выпрямленным на этом диоде сигналом. В результате смещение модулируется сигналом. Это вызывает смещение рабочей точки лампы сигналом. Эдакий нелинейный компрессор получается. Потому и используют в усилителях в классе А2 либо разделительные трансформаторы, либо - гальваническую связь. Отсюда и плохая репутация у разделительных конденсаторов, хотя сами конденсаторы здесь ни в чём не виноваты.








и добавил...
И еще одна фигня. При выводе регулятора громкости на "нуль" идет сильный треск в колонках. Сделать полную тишину не могу. Так было и в макете, думал монтаж глючный.

Очень похоже на возбуд, из-за ошибки в распайке общего провода.



Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #411 : 03 Сентября 2013, 14:44:46 »
0
Михаил. Это мою идею Толя критикует. Но!! Режим этот в звуке применяют. И не редко. Сетка катод не диод шотки. И, если емкость 4.7 мкф на сетку, сеточный резистор 47к, то Толины страхи близки к 0. Да и без этого они ничтожны. К чему предисловие было? Тема детская. А мусолится давно. Не пора ли что-то от себя. Пусть и неудачи будут.

и добавил...
Тут о высоких материях, динамика плохая и т.д.
Циклотрон без выходников разумеется. На выходе резисторы нагрузка. подаю сигнал с генератора и слышу чуть чуть правда. Далее более,  регулятор громкости на 0. Ко входу только 6Е1П напрямую.      И тоже что то слышу.
Для тех, кто поймет. Сигнал подается на сетку 6Е1П. После 2го анода выпрямляется удвоителем и снова на сетку.
Сдается мне, хотя статика и низкая а лампы резонируют.
О циклотроне. У японцев видел симметричную ОООС. Тэоретики, для которых ООС зло, или без нее рисуют схемы. Плохо, но играет. Или с одной цепью. И тогда совсем плохо.

и добавил...
И, чтобы угодить Толе. Сигнал непосредственно на 2ю сетку, а ток анода регулировать смещением на 1ой.
Я все свое собираю с какой нибудь изюминкой, хотя и приходится переделывать неоднократно. Вот заклятый друг Шурик был у меня видел.
« Последнее редактирование: 03 Сентября 2013, 15:10:54 от Slava »

Оффлайн Lektor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 528
  • Репутация: 4
  • Михаил
  • Поблагодарили: +17
    • Lektor
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #412 : 03 Сентября 2013, 15:16:22 »
0
Слава, я не пытаюсь стать инженером конструктором. Это легкое хобби, что бы руки занять. Хожу по проторенным дорожкам. Чему-то научился, а в чем-то дупля вообще не отобью. Но это не значит, что я по жизни лох. Поэтому не надо с меня прикалываться. Бывайте здоровы.

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #413 : 03 Сентября 2013, 15:22:18 »
0
Толя! У лампы есть анод на котором немалый плюс. Да и экран в данном случае с плюсом около 60в, если не забыл. А без этого был бы сеточный ток побольше.

и добавил...
Михаил! Да не прикалываюсь я. Хочется продвигались что бы. Что до конструирования в ламповой техники. То все открыто уже давно.
Да и все таки ты самодельщик, и в отличие от многих, включая моего друга, у тебя есть законченные конструкции.
« Последнее редактирование: 03 Сентября 2013, 15:50:06 от Slava »

Оффлайн arcev

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 387
  • Репутация: 4
  • Сергей
  • Поблагодарили: +152
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #414 : 03 Сентября 2013, 17:47:49 »
0
При выводе регулятора громкости на "нуль" идет сильный треск в колонках
Очень похоже на возбуд, из-за ошибки в распайке общего провода.
последовательно с сеткой поставить сопротивлюшку килоом 5
« Последнее редактирование: 03 Сентября 2013, 17:50:21 от arcev »

Оффлайн Lektor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 528
  • Репутация: 4
  • Михаил
  • Поблагодарили: +17
    • Lektor
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #415 : 03 Сентября 2013, 19:51:36 »
0
Сопротивлюшка - это костыль. Как о крайней мере я уже думал. По сути так быть не должно.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #416 : 03 Сентября 2013, 19:55:17 »
0
При выводе регулятора громкости на "нуль" идет сильный треск в колонках.
Михаил, ну это не совсем нормальное явление... Возбуд какой-то.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #417 : 03 Сентября 2013, 20:00:12 »
0
Михаил, а если не выводить переменник на нуль, а "оторвать" вход - что происходит?

Оффлайн nikola1971

  • Прохожий
  • Сообщений: 8
  • Репутация: 0
  • Николай
  • Поблагодарили: +1
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #418 : 03 Сентября 2013, 21:03:12 »
0
Подобный "возбуд", при положении РГ на "0", во входном каскаде на 6Э5П, удалось убрать, подключением минусового вывода электролита фильтра анодного питания первого каскада - непосредственно на минусовой вывод электролита анодного фильтра, который сразу после дросселя. А, изначально возбуждение происходило,стабильно, в обоих каналах(моноблоки на 6Э5П-6С33С). Но проявление возбуждения было похоже на ИНЧ-колебания, которые были хорошо заметны по колыханию диффузоров динамиков. Поэтому, попробуйте "подвигать" мантаж усилителя.
С ув. Николай.

Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 4
  • Саша
  • Поблагодарили: +9
Re: гу-50 в триоде
« Ответ #419 : 03 Сентября 2013, 21:31:02 »
0
Михаил, а этот вариант?
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
14 Ответов
13400 Просмотров
Последний ответ 17 Апреля 2018, 02:44:27
от Ден123
13 Ответов
13148 Просмотров
Последний ответ 04 Апреля 2017, 18:30:34
от U.L.F.
47 Ответов
4073 Просмотров
Последний ответ 02 Февраля 2024, 18:40:07
от pm