Клуб DiyAudio

Трансформаторы => Аудиотрансформаторы => Тема начата: gulbariy от 18 Мая 2013, 15:53:54

Название: Re:"Замечательные" Выходные трансформаторы для ламповых усилителей
Отправлено: gulbariy от 18 Мая 2013, 15:53:54
получил сегодня выходные трансформаторы из Германии от http://www.experience-electronics.de/englisch/bauteile/ausgangsuebertrager.htm#b234s  ....  дорого конечно, но первое впечатление замечательное... на весь проект от заказа до получения ушло около 35 дней.... посылка оттуда до 10 кг стоит 38 евро со страховкой... а от цены надо откинуть 19% налога, который при отправлении за пределы евросоюза вычитается...мне пришлось заплатить за все 287 евро
Название: Re: Re:"Замечательные" Выходные трансформаторы для ламповых усилителей
Отправлено: al Ex от 18 Мая 2013, 20:17:14
"Золотые" трансформаторы у них
Название: Re: Re:"Замечательные" Выходные трансформаторы для ламповых усилителей
Отправлено: gulbariy от 18 Мая 2013, 21:20:10
не думаю, что у других буржуев будет дешевле... вот только думаю, что у них будет все заявленное в параметрах, в отличии от наших "суровых реалий"
Название: Re: Re:"Замечательные" Выходные трансформаторы для ламповых усилителей
Отправлено: Volga от 19 Мая 2013, 01:02:40
что у них будет все заявленное в параметрах
А что такого у них в параметрах,чего не могут заявить наши ,,суровые реалисты,,? :)
Название: Re: Re:"Замечательные" Выходные трансформаторы для ламповых усилителей
Отправлено: hippo64 от 19 Мая 2013, 07:16:50
 To gulbariy, Сергей, на кого работаете  :laugh:

Реально от нескольких наших "суровых реалистов" юзал трансы, единственно чего в них не было, так это монтажной планочки с выводами (выводы, таки, были).

Слышал от Юры Смарольда как Шалин железо готовит, вряд ли услышу на слух, но весьма внушает. Не думаю, что немца так делают.
Название: Re: Re:"Замечательные" Выходные трансформаторы для ламповых усилителей
Отправлено: gulbariy от 19 Мая 2013, 09:02:35
всё познается в сравнении.... мотали мне на неком отечественном проиводстве 2 одинаковах тора на выход... разница в индуктивности первичной обмотки 1.9 и 1.1 Гн... а так все по "высшему сорту", особенно ценник ... доводилось быть несколько раз в Германии и пообщаться в русскими немцам... оказывается у немцев очень много фирмочек по 30-60 человек, которые прекрасно живут за счет высокого качества оказываемых услуг и производимых товаров, фирма, которая мотала трансы, одна из таких... на многих немецких аудиофорумах есть хорошие и отличные отзывы на их продукцию... не спорю, что можно сделать руками отличные моточные, но надо: 1. отличное железо; 2. замечательный провод; 3. Руки не из одного места, и умную голову между этими руками.... а так ничего сложного  :D   а фото трансов в упор попозже выложу здесь
Название: Re: Re:"Замечательные" Выходные трансформаторы для ламповых усилителей
Отправлено: ВКН от 19 Мая 2013, 09:15:56
А зачем?
Что общего между изделиями немецкой мануфактуры и красной надписью в первом посте?
В чём измеряется степень замечательности провода?
Название: Re:"Замечательные" Выходные трансформаторы для ламповых усилителей
Отправлено: gulbariy от 19 Мая 2013, 15:31:21
провода имеют разброс технологический +/- по диаметру самого медного провода, и почти все "новые провода" почему то идут по минимуму этого разброса, а то и ниже оного.... а вот лака на него могут намазать с "запасом"...вроде бы мелочь... но не приятно
Название: Re: Re:"Замечательные" Выходные трансформаторы для ламповых усилителей
Отправлено: hippo64 от 19 Мая 2013, 15:39:04
Сергей, а как это сказывается на звуке? Я имею в виду технологический разброс проводов.
Название: Re:"Замечательные" Выходные трансформаторы для ламповых усилителей
Отправлено: gulbariy от 19 Мая 2013, 15:44:06
на звуке не скажу, но количество меди в трансформаторе какое то значение, как и сечение провода думаю имеет
Название: Re: Re:"Замечательные" Выходные трансформаторы для ламповых усилителей
Отправлено: hippo64 от 19 Мая 2013, 19:24:17
Серёжа, так думаю, или имеет?
Вопрос очень интересный, типа "могу ли я", "хочу ли я", "гавно ли я", ААААА!!!! "магнолия".
Название: Re:"Замечательные" Выходные трансформаторы для ламповых усилителей
Отправлено: gulbariy от 19 Мая 2013, 19:42:08
имеет, и еще даже очень... вопрос в разбросе полученных параметров... это к
Цитировать (выделенное)
"гавно ли я", ААААА!!!! "магнолия"
.... как в поговорке... "...... а кому то и жопа соловей"  :D
Название: Re: Re:"Замечательные" Выходные трансформаторы для ламповых усилителей
Отправлено: IronYorick от 19 Мая 2013, 21:02:54
Эммм, Вы их хоть включили? ??? Прогреть недельку, отслушать...
А пока топик выглядит примерно так -смотрите, люди, у меня есть 300 евро, я неимоверно крут 8)
И напомнило рассказ М. Зощенко "Качество продукции" ;D
Название: Re:"Замечательные" Выходные трансформаторы для ламповых усилителей
Отправлено: gulbariy от 20 Мая 2013, 09:30:01
ну топик не я создал... кто то из модераторов перенес сообщение и создал.... а насчет погреть и послушать, все будет, проект для себя любимого, так что грошовой экономии не будет... а насчет всякой экономии, читал высказывания одного из товарищей, строящих серьезные аппараты, вот там он достаточно ясно сформулировал и про бренды и про винтажные аппараты и NOS компоненты, если интересно, то поищу его высказывания и могу ими поделиться здесь

[attachment=1]
Название: Re: Re:"Замечательные" Выходные трансформаторы для ламповых усилителей
Отправлено: ВКН от 20 Мая 2013, 10:09:49
ну топик не я создал...
И правильно!
Это форум - DIYaudio.
И тема была о результатах САМОСТОЯТЕЛЬНОГО изготовления выходных трансформаторов. И рекомендации по их намотке.

А вот инфу по брендам, винтажным аппаратам и НОС-компонентам можно в отдельную тему.


Название: Re:"Замечательные" Выходные трансформаторы для ламповых усилителей
Отправлено: gulbariy от 20 Мая 2013, 11:30:11
про отдельную тему согласен на 101%, хотя она уже и образовалась, может только надо название малость подправить... а железо на трансе интересное стоит
Название: Re:"Замечательные" Выходные трансформаторы для ламповых усилителей
Отправлено: LinuxGuru от 20 Мая 2013, 23:23:28
Судя по параметрам и картинке вполне приличный продукт. Если в ультралинейном включении нет признаков нестабильности, значит секционирование сделано правильно.
Название: Re:"Замечательные" Выходные трансформаторы для ламповых усилителей
Отправлено: gulbariy от 21 Мая 2013, 21:04:50
нашел обещанные высказывания про серьёзую музыку... 
Название: Re: Re:\\\"Замечательные\\\" Выходные трансформаторы для ламповых усилителей
Отправлено: hippo64 от 21 Мая 2013, 21:48:07
Сергей, основываясь на собственном опыте техническом, а сделал и отслушал я много, опираясь при этом на опыт друзей и хороших знакомых, с собственной уверенностью утверждаю - в приведенном Вами тексте 99% пиздобольства, не побоюсь этого слова. Ибо вещи надо называть своими именами.

Из жизненного опыта, слова "только и ничего иначе" - признак кривых рук и больного разума.
Буду весьма категоричен, ибо пиздобольство рождает нездоровые мифы, сродни загнившей религии.

и добавил...
Ни один лундал не сможет так намотать виток к витку без щечек, как Паша Волга, ни один Хашимото не сможет так намотать пентодник как Костя ВКН, ибо, как ни старайся фирма мотает за бабки.

Или там мотают инопланетяне? Или пропитывают межслойники соплями японских девственниц?

Ребяты, не ебите мозги себе и людям, в ваших потугах уже сидит противоречие самим себе, даже противно .

и добавил...
Друзья, пардон за эмоции  ;-[, но из наших заблуждений рождаются аудиофильские мифы и легенды, аккуратнее надо быть, имхо, ну нету исключительных и сказочных вещей, нету, мы сами их придумываем  :facepalm:
Название: Re:"Замечательные" Выходные трансформаторы для ламповых усилителей
Отправлено: gulbariy от 21 Мая 2013, 22:31:14
 :v:  согласен... фраза повторенная многократно, через какое то време будет восприниматься как неприложная истина... "грел" сегодня свои уши усилителем на 6н6п.... КРАСОТА!!!! вот только на вопрос, какое питание для него правильное, так и не услышал ответа...пока накрутил 280 анодного
Название: Re: Re:"Замечательные" Выходные трансформаторы для ламповых усилителей
Отправлено: LinuxGuru от 22 Мая 2013, 00:15:48
нашел обещанные высказывания про серьёзую музыку...
* Ниже я кратко перечислю свои принципы построения звукового тракта.doc (32 КБ - загружено 13 раз.)

Выкини нафиг этот бред сивой кобылы. Этот чувак видимо голимую эзотерику лохам когда-то толкал.

И кстати, насчет бредятины о винтажных спикерах (из этой статейки), у которых типа все износилось, рассыпалось и размагнитилось, у меня есть пара Technics SB G910 возрастом 30 лет, которые долгое время юзали в музыкальном клубе в Англии, пока владелец то ли на пенсию не ушел, то ли свое заведение закрыл, не в этом суть.
Так вот у этих спикеров даже матерчатая декоративная сетка изношена от вибрации, а все динамики в отличном состоянии, никаких признаков износа, рассыпания, трещин ни на диффузорах, ни на подвеске. Вот что значит настоящее качество !
Название: Re:"Замечательные" Выходные трансформаторы для ламповых усилителей
Отправлено: gulbariy от 22 Мая 2013, 09:13:08
не спорю, встречаются вещи сделанные "на века"... но как правило очень редко они до нас доходят в хорошем состоянии  :(....  когда то лет так чуть больше 30 срочно потребовались динамики, так клеил "бегом и на коленке" дырявые диффузоры у 4А32   бумагой от пачек Беломора на клей Момент  :o  (более подходящего в тот миг просто не нашлось)  и ведь работали потом при мне ещё 1.5 года так, и не знаю сколько ещё после... правда что бы не шокировать людей видом динамиков чуть позже закрасил черным японским маркером (жуткая редкость в те годы) заплатки  :D
Название: Re: Re:"Замечательные" Выходные трансформаторы для ламповых усилителей
Отправлено: Volga от 22 Мая 2013, 10:04:47
 Все просто.Начнем с того,что любой человек,делающий на чем то деньги,ангажирован и разубеждать меня в этом бесполезно.Если человек занимается изготовлением систем(как я понял)то в первую очередь ему нужны:повторяемость,предсказуемость и ,,доставаемость,, компонентов. Все остальное вытекает из этого. А заявлять что то безоговорочно.касаемо аудио(да и многого другого)вообще не стоит.
 Все ИМХО :)
Название: Re: Re:"Замечательные" Выходные трансформаторы для ламповых усилителей
Отправлено: ВКН от 22 Мая 2013, 20:49:03
А заявлять что то безоговорочно.касаемо аудио(да и многого другого)вообще не стоит.

Ты прав!
У всех индивидуальный слух и стандарт "правильного" звучания.
Причём, это не постоянные.
Вчера мне было хорошо с брюнеткой, а сегодня советую всем рыжих Оксан.

К чему вообще эта тема?
Давайте я расскажу о невыразительном звучании трансформаторов ISO (TANGO)? Многие-ли вправе будут мне возразить?
Зато повторив одно из нескольких описАнных в соотв-щей теме рекомендаций, люди в большинстве случаев самостоятельно получат достаточный и доступный по бюджету результат.

Одно дело - ненавязчиво порекомендовать конторку изготавливающую моточные изделия.
И совсем другое - с пеной у рта доказывать превосходство А над В.

ЗЫ: "Верить никому нельзя. Мне - можно." (Мюллер. 17 мнгновений весны)
Название: Re: Re:"Замечательные" Выходные трансформаторы для ламповых усилителей
Отправлено: khvilon от 22 Мая 2013, 21:31:39
У всех индивидуальный слух и стандарт "правильного" звучания. Причём, это не постоянные.
Угу. Сегоодня что ни слушаю - всё не звучит... :(
Наверное повышенная влажность воздуха...
Название: Re: Re:"Замечательные" Выходные трансформаторы для ламповых усилителей
Отправлено: Гocть от 23 Мая 2013, 06:24:51
Костя, это Танго - много мелких трансформаторов в одной залитой коробке, или у кого?

Название: Re: Re:"Замечательные" Выходные трансформаторы для ламповых усилителей
Отправлено: ВКН от 23 Мая 2013, 07:23:21
Анатолий, у меня вторая ночная смена к исходу. Посему несколько недопонял вопроса.
Имелось ввиду то, что даже если я выскажу упрёк по поводу  изделия уважаемого производителя, то не многие смогут поспорить из-за отсутствия возможности его купить и сравнить.
Однако мне звучание самомотанных межкаскадников понравилось больше, чем японский аналог, стоимостью в 10 крат превышающий затраты на "домашнюю поделку".  :-X

Название: Re: Re:"Замечательные" Выходные трансформаторы для ламповых усилителей
Отправлено: Гocть от 23 Мая 2013, 09:15:43
Кто-то писал, что расковыривал какой-то из японских выходников. Так там в большой коробке было семь маленьких выходников залито.