Автор Тема: Этот ужасный, ужасный D-класс ...  (Прочитано 339353 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #90 : 13 Ноября 2013, 23:18:40 »
0
все мучаюсь с вариациями на тему UcD для ушей. на частоте 400кгц свертывание дает о себе знать и хорошее такое шипение. десяток милливольт гистерезиса для колонок фигня а для ушей многовато. как бороться блин с этим хз...

Оффлайн Romires

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 215
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +7
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #91 : 14 Ноября 2013, 07:41:09 »
0
все мучаюсь с вариациями на тему UcD для ушей. на частоте 400кгц свертывание дает о себе знать и хорошее такое шипение. десяток милливольт гистерезиса для колонок фигня а для ушей многовато. как бороться блин с этим хз...

Я подключал HD650 через делитель - полная тишина. На буржуйских форумах тоже никто не жаловался. Это может быть ошибка связанная с разводкой земли или биение с частотой дискретизации источника. Саму несущую и ее гармоники услышать нереально.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #92 : 14 Ноября 2013, 08:22:44 »
0
Romires, услышать несущую нереально хотя бы по тому что она в районе 400кгц. идет небольшая ее модуляция, которую и слышно. сейчас проблема следующая. упираюсь в какой то гистерезис на входе компаратора (хотя по описанию этого быть не должно). соответственно на выходе этот гистерезис умножается на Ку. если Ку = 1 шипения почти нет. но это и не увеселитель уже. делитель же во-первых наоборот делит его на много, во-вторых одно дело хипекс, который на этом собаку съел и своих денег стоит, другое дело я...

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #93 : 15 Ноября 2013, 21:08:45 »
0
Роман, приветствую!
Прочитал ветку на Веге и тут и, я так понял, что всё же NCore действительно должен отличаться от UcD в лучшую сторону.
Просто тут было мнение, что NCore по звучанию мало отличается от UcD, в отличие от цены.
Очень интересно, на самом деле, потому что то, что я услышал в UcD, мне очень понравилось, включая тяжёлые 9" Dynaudio.
Могу ли я к Вам напроситься как-нибудь на час-полтора? Взамен могу поделиться коллекцией музыки, авось что-то заинтересует.
Просто если понравится как звучит твикнутый UcD, то где-то к февралю смогу выделить деньги на NCore, можно будет купить и сравнить с вашей доработкой. Думаю, сравнение получилось бы честное. Да и результаты многих бы могли заинтересовать.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #94 : 16 Ноября 2013, 09:08:38 »
0
Халява:

15 баксов за 2х20 усилитель - я наверное такой в "кричалку" поставлю:

http://www.parts-express.com/t-amp-tripath-ta2021-2x20-class-t-audio-amplifier-board--320-602


Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #95 : 16 Ноября 2013, 09:44:11 »
0
а вы уверены, что это халява? Он точно звучит на больше, чем он стОит?

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #96 : 16 Ноября 2013, 13:00:04 »
0
Виталий_Мск, TA2020 точно стоит (при том что покупал от мастеркита за тысячу почти). думаю ta2021 тоже будет этого стоить.

Оффлайн Romires

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 215
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +7
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #97 : 17 Ноября 2013, 17:57:25 »
0
Виталий_Мск,  предлагаю обсудить вопрос прослушки в личке  :)

Оффлайн Pingvinu

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 107
  • Репутация: 0
  • Роман /Орёл
  • Поблагодарили: 0
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #98 : 21 Ноября 2013, 13:34:17 »
0
Мой любимчек
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #99 : 21 Ноября 2013, 14:55:13 »
0
Pingvinu, по моему это не самый удачный вариант для того чтоб показать достоинства класса Дэ

Оффлайн Pingvinu

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 107
  • Репутация: 0
  • Роман /Орёл
  • Поблагодарили: 0
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #100 : 21 Ноября 2013, 15:55:15 »
0
Я показал тот который меня устраивает по звуку :)

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #101 : 21 Ноября 2013, 16:44:44 »
0
для сравнения UcD180ST дает на 4 Ома 1% THD при 180Вт. при 90Вт максимум 0.15% на 1Вт 0.01%. просто для сравнения. В общем то данный пионер как раз отнес бы к ужасному ужасному классу дэ.

Оффлайн Язычник

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Репутация: 1
  • Игорь
  • Поблагодарили: +17
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #102 : 21 Ноября 2013, 18:00:09 »
0
для сравнения UcD180ST дает на 4 Ома 1% THD при 180Вт
Сомневаюсь, что на такой громкости вы "услышите" 1%. Да и на 30 ваттах думаю тоже. Тут главное, думаю, это то КАК это играет. Думаю, если человек говорит, что ему нравится этот звук, то именно это он и имеет ввиду. А так - "не слышал, но ненавижу!" (с)

Оффлайн Pingvinu

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 107
  • Репутация: 0
  • Роман /Орёл
  • Поблагодарили: 0
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #103 : 21 Ноября 2013, 19:28:00 »
0
Мне не  озвучивать площади,уже лет 15 как использую дома и он является одним из усилков который звучит...  при прослушивании и сравнении с другими (лампой ,транзистором кремний\германий) имеет место быть-похож на ламповый звук но очень шустрый(сопли не жуёт) Считаю и стремлюсь иметь дома разные унч.Лампа собрана,транзисторный есть(ав на полевиках,супер А на биполярах)осталось запустить на германии...И каждый из них приятно послушать под настроение...А показатель кни 0.00 ..имеет место быть,но не факт.имхо
Если есть у кого такой куплю с удовольствием.Есть мысли перевести его в другой корпус и на другой источник питания.
UcD180ST-с таким не сталкивался и не слышал посему помолчу.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #104 : 25 Ноября 2013, 01:06:27 »
0
Дошли руки до второй платы на PAM8403.
При КЗ входах:
С дешевым импульсником не заработала -- уводит генерацию в непредсказуемые области.
С переделанным (не мной) ТТП-112 + мост + 6800,00 + 0,1 + LM317T + 100,0 + 0,1 плохо -- трещит транс, фон переменного тока и шум, промодулированный фоном.
Гораздее аккум от ИБП 12В 4.5 А/Ч + 7805. Но тоже белым шумит, достаточно заметно.
Сегодня, если ничего не помешает, попробую на звуке (повторюсь, входы сейчас закорочены).

и добавил...
Включил. Звук сильно отличается от всего другого. На любой громкости как бы немного искаженный... Сразу вспомнились эстрадные Динакорды, которые когда-то продавал  :D
Померил стрелочной Цшкой потребление. ХХ 10 мА, на громкости бОльшей, чем обычно едва до 20 мА доходит, на невозможной до 50 мА в громких местах. С генератором не стал возиться.
Определился с конструктивом -- это будет корпус от ИБП, откуда и был вытащен аккум. Хочу сделать автоматическую зарядку, прошу отозваться в ветке http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=3447.msg171408
« Последнее редактирование: 25 Ноября 2013, 23:54:42 от rubenlukin »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #105 : 26 Ноября 2013, 01:06:14 »
0
А у меня кажись дошли руки до платы Tripath,  с счетверённым усилителем. Курочу сейчас 360-ваттное импульсное питалово, чтобы обеспечить охлаждение в тишине, и только при 45 градусах - вентилляторы.

Какринки будут.


Оффлайн Romires

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 215
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +7
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #106 : 26 Ноября 2013, 11:49:17 »
0
У Hypex сейчас появились недорогие и компактные решения - SMPS + 2(4)(6)-и канальный UcD на одной плате. Выходная мощность порядка 30 Вт на канал. Цена от 70 евро.
« Последнее редактирование: 26 Ноября 2013, 12:08:12 от Romires »

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #107 : 02 Декабря 2013, 23:43:18 »
0
Запитал платку на PAM8403 от 12-вольтового аккума через 317-ю, настроенную, чтобы на выходе около 5 В.
Получилось значно лучше, чем 7805 -- не свистит. Немного шумит при закороченном входе.
Прогон на смут-джазе ок. 3 часов -- незначительный нагрев чипули.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #108 : 07 Декабря 2013, 18:49:19 »
0
От почившего роутера достался импульсный питальник 5V / 1.2A, за что был сразу прикошачен к этому PAM8403.
На приличной (для меня) громкости всё работает (тот же источник -- планшет, тот же материал -- смут-джаз МР3/192). Но стОит нарулить погромче -- погнали щелчки, хрипы и протчая...
Так что теперь в раздумьях -- оставить игрушку "чиста поржать" в корпусе от СД-рома или таки сделать аккумуляторную в корпусе ИБП  :%):

и добавил...
Результаты двухчасового прогона: ИИП начисто "слил" аккумулятору -- с последним на громком звуке играет, с ИИП -- гадит всячески.
Аккум за несколько таких часовых пыток разрядился с 12,65 аж до 12,45 В.
Видимо, быть аккуму, ручному переключателю "работа-заряд", а ИИП оставлю для чего-нибудь другого.
« Последнее редактирование: 07 Декабря 2013, 22:24:06 от rubenlukin »

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #109 : 09 Февраля 2014, 11:26:15 »
0
Определился с конструктивом -- это будет корпус от ИБП, откуда и был вытащен аккум

Не прошло и полгода  :D



На втором фото слева внизу видно разъём, болтающийся на проводах -- это для контроля напряжения АКБ.

Оффлайн michyy

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 57
  • Репутация: 0
  • Михаил , Минск
  • Поблагодарили: 0
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #110 : 23 Февраля 2014, 08:17:50 »
0
Всех приветствую , после небольшой консультации с Романом , был заказан ус-ль Powersoft d-cell504 . Приехал , был подключен , т.к. цап отсутствует слушал с анал. выходов звуковой . Сразу бросился на ух другой бас - очень упругий , нет никакой жирности , середина и верх отличные.
  Поехали сравнивать его, что бы было от чего отталкнуться . Сравнивали с очень хорошим безосником . Про бас я уже сказал , но что сразу бросилось в уши , так это полное отсутствие сцены и воздуха у Powersoft , звук вообще другой . Погоняв ус-ль часа 2 , до одного из нас дошло - усилитель работает не в стерео .На сегодня прослушка была закончена и я поехал разбираться ,что к чему. По факту оказалось , что ус-ль изначально сконфигурирован на микширование входных каналов , то бишь на выходе мы получали смесь 2-х каналов . Разобравшись в схеме , были удалены перемычки и получен нормальныйстерео режим . Все встало на свои места , появился и воздух и сцена , вкупе с таким басом - ус-ль просто находка.
  п.с. После вчерашней прослушки  показалось , что сцена у меня смещена влево . Начал грешить на ас , поменял местами, вроде все нормализовалось. Замерил сопр. на ас без нагрузки - 7.5 ом на обеих, включил усь - на одной 4.5ом , на др. 1ом  . Лег спать , соображая что к чему . Сегодня подключил к одной ас разные выходы уся (ничего на усе не трогая), получил разные сопр. 1.5  и 4.5 соответственно.
 Я так понимаю такого быть не должно , и проблемма  в ус-ле ???
 

Оффлайн Sulphur

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 473
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: +13
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #111 : 23 Февраля 2014, 10:34:59 »
0
Если в нём есть задержка включения АС с помощью реле, то, может, онО мозги парит...

Оффлайн michyy

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 57
  • Репутация: 0
  • Михаил , Минск
  • Поблагодарили: 0
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #112 : 23 Февраля 2014, 12:22:14 »
0
Там вход через плату dsp , подозреваю что она тут при делах. Хочу мимо нее пустить , да только прикинул модуль - новый , может лучше обменять  ? Этого же по сути быть не должно ?

Оффлайн Sulphur

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 473
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: +13
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #113 : 23 Февраля 2014, 13:06:53 »
0
Разбаланса точно быть не должно. Считаете нужным - обменяйте.

Оффлайн michyy

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 57
  • Репутация: 0
  • Михаил , Минск
  • Поблагодарили: 0
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #114 : 24 Марта 2014, 17:08:22 »
0
 В результате ковыряний, была удалена входная плата с дсп и альпсом  и проблема с разбалансом исчезла.
Альпс - давал этот разбаланс , причем проблема была плавающая. 

 После длительной прослушки , все-таки вч не такие жирненькие как в А .
Скопировал свой пост из веги . :
Приветствую всех, хочу немного поделиться своими эмоциями .После небольшой консультации с Романом выбор пал на модуль powersoft d-cell504 .Начнем с плюсов в первую очередь обратило на себя внимание , так это четкое 3d и фокусировка , ну очень четко можно определить положение инстр-в , очень эффектно. Следующий момент который обращает на себя внимание , это очень упругий и хлесткий басс, при этом очень низкий. Далее минусы , которые являются как мне кажется продолжением плюсов - это короткие вч . Причем если сч очень прозрачные и правильные ,то на вч не хватает послезвучий и воздуха . Сцена достаточно глубокая . До этого слушал недорогого китайца в Д классе ощущения про низ и вч в целом схожи , отличия в отсутствии сцены у китайца. Итальянец очень понравился , особенно красиво на нем звучит динамичная, агрессивная музыка , вокалу и более спокойной музыке на мой взгляд не хватает немного послезвучий.
Все таки если б ему вч от хорошего А , для меня это был бы идеальный усилитель.
Звук очень отличается от А класса , не на уровне ньюансов , это немного разный подход к музыке .

Входной модуль с платой дсп был демонтирован для исключения лишних помех на пути сигнала.


Роман , хотелось бы узнать о ваших ощущения от  вч  .
Это почерк Д класса или присутствие оос ?

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #115 : 04 Апреля 2014, 01:55:57 »
0
IR сегодня анонсировали микросхему и полевики к ней, для усилителя до 500 ватт мощности.

http://www.irf.com/press-room/press-releases/nr140403


Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2167
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #116 : 15 Августа 2014, 13:03:54 »
0
Закончил делать эксперементальный усилок на IRS2092 для сабвуфера. Частота шимм 290кгц. После лампы, звук ОТСТОЙ :) но очень громкий. Самое интересное, что максимальную (не терпимую) громкость набирает при амплитуде 5 вольт. а долбит ватт на 30 на 2х 8ом динамики.

Фтопку кристально чистые КНИ и вылезанные спектры. Лампа рулит  :v:

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #117 : 01 Мая 2015, 03:14:21 »
0
Посоветуйте готовый модуль D-класса ,одноканальный,большой мощности , 300-500ватт или более. Применятся будет в основном на низких частотах звукового диапазона , но не для звуковоспроизведения,так что его музыкальные качества(шумы,интермодуляция,динамический диапазон,сверхмалые искажения и.т.п) мало интересны. Основные критерии выбора- низкая цена и надёжность.
« Последнее редактирование: 01 Мая 2015, 03:17:21 от SixtySeven »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #118 : 01 Мая 2015, 03:36:10 »
0
Может тут что-то есть http://connexelectronic.com

Оффлайн MCZarin

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 97
  • Репутация: 1
  • Михаил
  • Поблагодарили: +6
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #119 : 01 Мая 2015, 06:33:28 »
0
300-500ватт или более
А на какую нагрузку?
Входной сигнал аналоговый?

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
1 Ответов
9054 Просмотров
Последний ответ 02 Сентября 2011, 23:18:41
от Nick
49 Ответов
70062 Просмотров
Последний ответ 03 Января 2017, 20:04:56
от dmaren55
9 Ответов
14468 Просмотров
Последний ответ 01 Февраля 2015, 22:40:23
от sewerin
5 Ответов
10334 Просмотров
Последний ответ 30 Мая 2016, 20:08:34
от xar
4 Ответов
13440 Просмотров
Последний ответ 31 Августа 2016, 21:14:14
от smart_pic