Клуб DiyAudio

Усилители мощности и предусилители => Полупроводниковые => Тема начата: kompstar от 30 Ноября 2013, 13:06:06

Название: LME49810
Отправлено: kompstar от 30 Ноября 2013, 13:06:06
Здравствуйте все форумчане.Попалась мне на глаза вот такая вещь.Нужны Ваши отзывы
и советы по данному девайсу.
Using 1pc LME49810+5pcs 2SA1943+5pcs 2SC5200 to build this mono board
The total harmonic distortion and noise of LME49810 can reach 0.0007%
 
Parameter:
Power input Voltage: DC +-45V and DC +-60V
Speaker: 4-8ohms
Output power: 300W Mono
Dimension: 255mm x 78mm
Assembled, very easy to use
Tips: Pls buy two for your stereo system.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
С уважением Сергей.
Название: Re: LME49810
Отправлено: Valera от 30 Ноября 2013, 13:22:49
Сергей . Добрый день. А какие советы и отзывы Вы ждёте без схемы ?... Одни только картинки.
На веге что то подобное люди собирают у одних ВК на биполярах у других на полевиках ..


Только вот с процентом в Вашем описании (0.0007%)  мне кажется - перегнули.  :) 


http://www.connexelectronic.com/documents/LME49810_Audio_Amplifier_Module.pdf
Название: Re: LME49810
Отправлено: kompstar от 30 Ноября 2013, 13:49:55
Это наверное он и есть.Я сам подумал о сильно маленьком коэффициенте гармоник,иначе зачем изобретать новое.
Короче дурят нас все.Есть ещё один вариант-может встречался?
YJ 350W Mono L20 amplifier board
 
Performance parameters:

   Power 200W (8R) 350W (4R)

   Voltage: DC + - 65V

   Rectified before the AC voltage range AC 12V to AC dual dual-45V; recommended operating voltage AC dual 36V;

   THD = 0.009% 1K HZ 50W 8R

   SR = 35V / US

   Noise 92DBU

   EIN = 114 DB

   Frequency Response 20-20KHZ + - 0.5 DB

   34 times the voltage gain

   All resistors are 1% precision brass foot high precision resistors, high power resistors are used, including high-precisionoutput.

   PCB size: 116MM * 72 MM

   All capacitors are imported original. KEC original imported audio power tube.

   Promote the use of tubes and power tubes KEC B817 D1047 and Toshiba A1930 C5171 transistor original audio-specificimport
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
С уважением Сергей.
Название: Re: LME49810
Отправлено: folk от 26 Декабря 2013, 11:03:54
Заказал себе парочку LME49810 - попробую унч собрать с полевиками. Благо есть корпус с трансом от Grundig V5000, в нем хороший радиатор и транс приличный :DIY2:
Название: Re: LME49810
Отправлено: drummer от 26 Декабря 2013, 18:40:29
Для полевиков специально разработана LME 49830
Название: Re: LME49810
Отправлено: folk от 27 Декабря 2013, 07:04:16
Да извеняюсь 49830  :D. По теме. Что хорошо на первой плате - так это что электролиты стоят прямо таки возле транзисторов
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 10 Февраля 2014, 00:10:47
Хм. Купить, что ли, для сабвуфера. Или наоборот он низы хуже тянет? Для чипа все графики идут ОТ 20гц.
Название: Re: LME49810
Отправлено: dak20 от 19 Марта 2014, 19:45:25
Цитировать (выделенное)
Хм. Купить, что ли, для сабвуфера. Или наоборот он низы хуже тянет? Для чипа все графики идут ОТ 20гц.

Смеетесь! Играет на уровне высококлассного уся на россыпухе. Сравнил с тем же милом. Для саба ТДА или СТК.
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 19 Марта 2014, 19:48:56
Смеетесь! Играет на уровне высококлассного уся на россыпухе. Сравнил с тем же милом. Для саба ТДА или СТК.
Не может быть. У меня никак не дойдут руки собрать свою платку, сомневаюсь пока голословно. Но, если бы высококлассный усь на мелкосхеме за 7 баксов был бы возможен, кто бы разменивался на россыпь?
Милл не слушал, сложноват он для меня, в овчинке выделки не вижу.
Этот, собрав, послушаю, расскажу тут.
Название: Re: LME49810
Отправлено: Althair от 19 Марта 2014, 20:04:32
Но, если бы высококлассный усь на мелкосхеме за 7 баксов был бы возможен,
А почему нет?
Цитировать (выделенное)
The LME49810 is a high fidelity audio power amplifier driver designed for demanding consumer and pro-audio applications.
Техасам я верю, они адекватно описывают свои продукты.
Название: Re: LME49810
Отправлено: drummer от 20 Марта 2014, 16:23:58
Как то давно yooree заронил зерно сомнения в высокохудожественность  звучания чипампов, имеющих ключ mute...
"Суслика не видно, но он есть"(c)
Название: Re: LME49810
Отправлено: yooree от 20 Марта 2014, 21:45:38
Сергей, только решение с MUTE ключем на MOSFET от STMicroelectronics (по моему мнению) существенно ухудшает показатели входного каскада в их чипампах.
В чипампах от National Semi (LM-ки, другими словами) используются другие техники MUTE, свободные от этих недостатков.
Название: Re: LME49810
Отправлено: drummer от 21 Марта 2014, 05:14:03
Юра разрешил ;D Вперёд!
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 24 Июня 2014, 13:47:05
А приподнимем темку.

Недавно возник вопрос - а что дешевое и простое как дверь, но качественное в звуке, лучше собрать для тиражирования? Скажем, приборчики в мультирум, которые принято прятать за подвесным потолком, и которых на коттедж нужно штук 8.
Вегалаб вдоль и поперек изъездил LM3886, схем на ней полно, а какую выбрать - на вкус и цвет все фломастеры разные. Недавно появился фирменный "хайендный" усь (http://www.highfidelity.pl/@main-430&lang=en) на LM3875, но по ней откатанной инфы существенно меньше, фактически один даташит.
Есть мысль воспользоваться таки отслушанной многими LME49810, увенчав ее не тяжеловесным 10-транзисторным повторителем на 300 ватт, а ограничившись парой силовиков и выходной мощностью ватт 40-80 на 4 ома. При этом драйвер, работая в облегченном режиме, будет давать минимальные искажения.

Что думаете, коллеги? Стоит спробовать?
Название: Re: LME49810
Отправлено: xar от 24 Июня 2014, 14:24:15
cu6apum, много раз уже писали про лме, что для маленькой мощности заморачиваться с ней смысла нет. если по 3886 - попробуй собрать по мотивам Мауро. или, как обычно, по Линксу
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 24 Июня 2014, 14:25:36
cu6apum, много раз уже писали про лме, что для маленькой мощности заморачиваться с ней смысла нет. если по 3886 - попробуй собрать по мотивам Мауро. или, как обычно, по Линксу

Спасибо. Собирал сам? Поет? :)

и добавил...
Кстати, в качестве кусочка пищи для размышлений (я ничего не утверждаю, просто ссылаюсь):
Линкс сам на Веге советовал ЛМешку против 3886 именно в целях повышения качества уся, на веге где-то было обсуждение его "конструкции выходного дня".
Схемка на двух мощных полевиках есть у Ивана http://ivanaudiomaster.narod.ru/LME.html
Название: Re: LME49810
Отправлено: xar от 24 Июня 2014, 14:52:07
Собирал сам?
платы сделал, собрать руки не доходят.
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 24 Июня 2014, 14:57:19
Пнятненько.
Мне бы отслушанное уважаемыми людьми, ибо кит за 5 баков на ебее не проблема, проблема - как зазвучит. Совсем уж дно делать не хочется.
Вот те перцы из Clones Audio (ссылка выше) взяли и утерли аудиофилов своей поделочкой на 3875. Знать бы схемку. Или по даташиту прямо включили?..  :D
Название: Re: LME49810
Отправлено: dak20 от 24 Июня 2014, 20:27:54
Собирал и то и это. На небольших громкостях все схоже а вот чуть выше среднего(выше фоновой музыки если сидеть за компьютером) начинается разница вплоть до того что стоит на выхлопе в драйверах. Опять же если стоят простенький колонки нет смысла выдумать что то....
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 24 Июня 2014, 23:08:33
Собирал и то и это. На небольших громкостях все схоже а вот чуть выше среднего(выше фоновой музыки если сидеть за компьютером) начинается разница вплоть до того что стоит на выхлопе в драйверах. Опять же если стоят простенький колонки нет смысла выдумать что то....
И то и это - это которое?.. :)
Слушаться усь будет в недешевых (от пяти тонн уе) системах, посему хочется ПОВТОРЯЕМОГО качества, хотя бы среднего хайфая, при простоте валенка. Ну вот как Черный Холодильник, только не на экзотическом германии.  Именно поэтому пятидолларовые киты с ебея и не возбуждают. А вот опыт Клонов, облизанных в девяти(!) изданиях, причем явно не купленных автором, внушает некую надежду.
Название: Re: LME49810
Отправлено: kompstar от 25 Июня 2014, 15:42:45
По поводу клонов.Купил и собрал клон Burmester 933 MK2,все в восхищении.Не успел даже хорошо послушать-забрали.
Теперь на очереди-клон ( крелл) ksa100.Так что не стоим на месте.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Есть ещё один комплект  Burmester 933 MK2,хочу на нём сделать просто чисто УМ,без всяких ручек и пр.Но это после отпуска.
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 25 Июня 2014, 22:56:24
Почистить бы ветку от оффтопа...

Онтоп. Нашел схемку, по-моему, проще уже не бывает. Как раз эти транзисторы ко мне едут.
[attachment=1]
Название: Re: LME49810
Отправлено: Althair от 25 Июня 2014, 23:18:57
dak20, http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1584.0
 :zam:
Это ОЧЕНЬ толстый намек.

и добавил...
Почистить бы ветку от оффтопа...

А да завсегда обращайтесь :broom:
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 27 Июня 2014, 23:02:47
Заказал и 49811, и 4780, кажной твари по паре. Попробую, как с работой попустит, отпишусь.

и добавил...
Кстати, пока я в забое, могу экспортировать работу по разводке платы более свободному форумчанину. Награда - несколько готовых плат с металлизацией, золочением и шелкографией. М?
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 28 Июня 2014, 11:08:29
Награда - несколько готовых плат с металлизацией, золочением и шелкографией. М?
А по какой схеме?  8)
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 28 Июня 2014, 12:24:21
Награда - несколько готовых плат с металлизацией, золочением и шелкографией. М?
А по какой схеме?  8)

Ну вот рисуночек выше автор довел до рабочего варианта (утянуто с diyaudio.com):
[attachment=1]

и добавил...
Я думаю, стоит убрать Q2, Q4 и их обвязку, супермощник нам не нужен. И заменить, что ли, D5/D7 на LM317L/337L? Или не нужно? Питание все равно вряд ли больше +-35В будет.
Название: Re: LME49810
Отправлено: Althair от 28 Июня 2014, 12:47:21
И заменить, что ли, D5/D7 на LM317L/337L? Или не нужно?
Не нужно. Потребление LF411 неприлично мало, LM-ка при токах меньше 5 ма начинает выкидывать коленца
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 28 Июня 2014, 12:55:13
Ну вот такая схемка. С виду должна петь.
Камрад WolfTheGrey тоже вроде заинтересовался, посмотрим, кто доколтыхает до середины Днепра.  :v: У меня пока точно полнейшая  :wall: со временем...
Не забудьте, у SDT03 P/N зеркальная распиновка!
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 30 Июня 2014, 21:40:57
У меня пока точно полнейшая  :wall: со временем...
Тоже пока только макросы ЛМЕшки и транзюков нарисовал, до соток не подгонял а то сетку меньше 0,05 не видно уже  ;-[
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 30 Июня 2014, 23:04:28
Леша WolfTheGrey тоже взялся. Будет соцсоревнование, ээ?  :br:
Мы с ним в личке уже обкашляли кое-какие исходные. Лмешку лучше не сажать на радиатор вместе с силовиками по причине хлипкости корпуса (есть люди, расколовшие пару экземпляров в попытках привинтить). В продаже имеются "звездочки" под ТО247 с клипсой, поищу на базаре их или аналогичные. Рассеивать придется 4Вт в прыжке.
Как найду широкодоступный радиатор с крепежом, отпощусь тут с размерами.
У меня есть ничиконы простые, 470х50, межвыводное 5мм, диаметр 13мм, и силовые 1000х35, межвыводное 10мм, жесткие ноги, диаметр банки 26мм. Первые лучше усадить на ноги питания ЛМЕшки, вторые расположить вплотную у транзисторов. М?
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 01 Июля 2014, 07:22:35
Да я думаю под пластинчатый радиатор для ЛМЕшки место оставить, хорошо подходит медная шина электротехническая 40х4. Транзюки хочу посадить на алюминиевый уголок сороковой, его потом удобно к радиатору крепить. Вопрос, может стоит под СМД развести? я бы даже мощные резюки из нескольких набрал, так плата будет универсальней имхо.
PS А у схемы вход балансный чтоль?
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 01 Июля 2014, 09:33:39
Балансный, что придает ей дополнительной прелести, ага. А зачем уголок, можно ж просто на краю платы транзисторы монтировать?..
Насчет СМД солидарен, платку можно сделать очень миниатюрной (ну - насколько кондеры позволят), чтобы и для возбуда меньше шанцев было, и чтоб привинтить ее в любой позиции.  :v: Только насчет эмиттерных резюков не уверен: усь и так в горячем цеху работает, стоит ли лишний раз греть текстолит? Может всё же корпусные?
Название: Re: LME49810
Отправлено: xar от 01 Июля 2014, 10:20:28
очень миниатюрной
чтобы и для возбуда меньше шанцев было
далеко не факт...
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 01 Июля 2014, 11:50:23
Балансный, что придает ей дополнительной прелести, ага. А зачем уголок, можно ж просто на краю платы транзисторы монтировать?..
Насчет СМД солидарен, платку можно сделать очень миниатюрной (ну - насколько кондеры позволят), чтобы и для возбуда меньше шанцев было, и чтоб привинтить ее в любой позиции.  :v: Только насчет эмиттерных резюков не уверен: усь и так в горячем цеху работает, стоит ли лишний раз греть текстолит? Может всё же корпусные?
Так эмиттерные вроде греются только в нештатном режиме, на них, судя по схеме, по 20мВ падение. Я думаю можно оба варианта сделать.
Можно и транзисторы крепить на краю, но тогда придется плату дополнительно фиксировать т.к. на ножках транзюков она будет плохо держаться, а так получается все в общий бутерброд стягивается и крепится уже только к радиатору.


и добавил...
Балансный, что придает ей дополнительной прелести, ага.
Это получается для работы от небалансного выхода ей нужно что-то вроде DRV134?
Название: Re: LME49810
Отправлено: xar от 01 Июля 2014, 12:15:23
DRV134
эти драйверы больше расчитаны на "тяжелую" нагрузку в виде линии. работать будут конечно, но выходное сопротивление у них низковато.
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 01 Июля 2014, 12:28:04
Это получается для работы от небалансного выхода ей нужно что-то вроде DRV134?
Достаточно кинуть минусовой вход на массу.
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 01 Июля 2014, 21:06:09
Посмотрите вот этот радиатор, по размерам ЛМки подходит и в плату вписывается. Вот только незнаю хватит-ли площади. Берем? http://www.chipdip.ru/product/hs-202-20/

и добавил...
под ТО247 с клипсой
Кстати хорошо подходят канцелярские зажимы, благо там проволочки легко удаляются после монтажа.
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 01 Июля 2014, 21:27:10
Да можно попробовать. На крайняк бывают же такие вдвое выше?
Завтра гляну на базаре, если доеду до.
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 01 Июля 2014, 21:35:06
Блин, только под клипсу он не подходит. Ладно, тадысь пока оставляю вот такой http://www.chipdip.ru/product/hs-107-50/
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 01 Июля 2014, 21:58:08
А такой, кстати, получше в смысле площади. Леший с ней с клипсой, я думаю, мало у кого не найдется метчика М3 и огрызка дюраля на шайбу: вырезать пластинку 25х8мм, толщиной миллиметра три, два отверстия на 19мм друг от дружки. Она же проканает за кондуктор для сверловки радиатора. 
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 01 Июля 2014, 22:01:28
А такой, кстати, получше в смысле площади. Леший с ней с клипсой, я думаю, мало у кого не найдется метчика М3 и огрызка дюраля на шайбу: вырезать пластинку 25х8мм, толщиной миллиметра три, два отверстия на 19мм друг от дружки. Она же проканает за кондуктор для сверловки радиатора. 
Кстати я ее на лазере могу вырезать из нержавейки полторашки  ;-[
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 01 Июля 2014, 22:10:43
Кстати я ее на лазере могу вырезать из нержавейки  ;-[

О, ваще шик. Будем с платой продавать!
Надо, как приедут чипы, уяснить, на чем сидит подложка. Чует моё перце, что и не на земле, и не в воздухе.
Название: Re: LME49810
Отправлено: dak20 от 01 Июля 2014, 22:58:42
Цитировать (выделенное)
О, ваще шик. Будем с платой продавать!

Мне сразу комплект. Сравним с китайским сварочником(который обыграл мила  :facepalm:).
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 01 Июля 2014, 23:06:16
А вот и первый клаент. Ура!
Только сварочника не будет: агрегат планируется на номиналку 40-60Вт. Можно упараллелить выходные транзисторы, как в изначальной ПДФке, будет 60-100, но себе я оставлю с одной парой.
Название: Re: LME49810
Отправлено: 323f от 02 Июля 2014, 10:07:19
Кстати я ее на лазере могу вырезать из нержавейки полторашки 
Ой-ё!  :v:
А а что ты ещё можешь вырезать из нержавейки полторашки?
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 02 Июля 2014, 10:22:57
Ну в принципе все что угодно если оно поместится в карман.
Название: Re: LME49810
Отправлено: 323f от 02 Июля 2014, 10:28:08
Понял. Да-с, передняя панель моего усилка в карман не влезет.  :facepalm:
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 02 Июля 2014, 11:10:21
Сам страдаю
Название: Re: LME49810
Отправлено: Althair от 02 Июля 2014, 12:49:50
Значит нужна одежда с большими карманами :cr:
Название: Re: LME49810
Отправлено: WolfTheGrey от 02 Июля 2014, 13:02:03
Привязывать к шее и под пальто
Что то у меня не очень получается. Двухслойку сделать?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: LME49810
Отправлено: technic от 02 Июля 2014, 13:06:13
Привязывать к шее и под пальто
Да-да, летом в пальто - никаких подозрений. Еще шляпу и очки.
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 02 Июля 2014, 13:07:53
Рамки у нас и весы  :D и ВОХР

и добавил...
Что то у меня не очень получается. Двухслойку сделать?
Я делаю двухслойку, тем более не самим травить =) Посмотрел плату, а вроде от стабилизаторов отказались?
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 02 Июля 2014, 13:36:20
Однозначнейше двухслойку. И таки бы я свесил транзюки на край. Что, если их пошире расставить и сделать плату вытянутой вдоль большого радиатора, а не поперек? Тогда всё мило уложится и связки короче. М?

и добавил...
Побывал на рынке. Из ширпотреба - радиаторы шириной 29 и 49мм. Что сказать... Первый выглядит явно не на 4 ватта, основа толщиной 1мм, шесть ребер. Второй чуть посолиднее, но сомнения тоже есть.
С другой стороны - пускай кормежка даже +-40В. Помноженные на 20мА сквозного - это всего лишь 0.8Вт. Со скидкой на жару внутри корпуса - ну, 1.5. С ними справится и маленький.
Какой напругой уважаемая общественность планирует кормить усь? В моей кабинетной системке все испытуемые едят +-22...25В, хватает.

и добавил...
Да, полные размеры.
21-50: 50в х 30.5ш х 25г,
125-50: 50в х 47ш х 17г.
Глубина указана для боковых ребер, которые торчат и вперед и назад. Промежуточные - только назад. Вообще выглядит симпатично и стоит меньше доллара.
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 02 Июля 2014, 18:30:49
Вольт 30-35 я думаю
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 02 Июля 2014, 19:18:40
Тогда можно брать и BLA021-50. Сейчас чертеж нагуглю.

и добавил...
Не гуглится, есть куча картинок. Примерю точно, когда поеду покупать.
 Как там успехи у соцсоревнующихся? :br:
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 02 Июля 2014, 22:31:26
Ну пока получилась вот такая петрушка. На ошибки не проверял, надписи не наносил, завтра ужо. Кондюки ваши огромные я заменил, уж больно не вписывались они  ;-[
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 02 Июля 2014, 22:41:46
Отлично!
Оба концепта - плата плашмя на радиатор. Ок, принимается, технологично, хотя я больше люблю монтировать горячие приборы по горизонтальной оси теплоотвода, для лучшего распределения нагрева.
Олегов вариант сейчас выглядит более законченным, осталось только мне отмерить расстояние между крепежными ногами мелкого радиатора, чтоб не попасть ими в дороги.
Вариант Алексея, несмотря на трухольные детали, с виду компактнее, там транзюки "подвернуты" под монтаж, а не под лысый участок платы. Входы у края, а не в середке. Но - дороги длиннее. И пока не учтен радиатор на ЛМЕшку.

Что выберем, други?
Название: Re: LME49810
Отправлено: xar от 02 Июля 2014, 23:49:06
там транзюки "подвернуты" под монтаж
и винты шляпками аккурат на дорожке. плюсом вариант Олега позволяет закрепить транзисторы на уголок, прикрученный к радиатору. в варианте Алексея земля на первый взгляд похожа на г....о, у Олега так в глаза не бросается
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 02 Июля 2014, 23:52:37
и винты шляпками аккурат на дорожке.
Нет там шляпок. Это сквозняки для прикручивания транзюков к радиатору. Про землю рано говорить: пока ж один слой разведен из двух.
Название: Re: LME49810
Отправлено: xar от 03 Июля 2014, 00:53:50
Нет там шляпок. Это сквозняки для прикручивания транзюков к радиатору.
таки я вас умоляю. почему тогда я вижу 5 одинаковых отверстий?
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 03 Июля 2014, 07:51:00
Вечером хочу на вход вот такой наборный клеммник прикинуть http://www.chipdip.ru/product/141v-01p/
Или оставить гребенку?
Название: Re: LME49810
Отправлено: hippo64 от 03 Июля 2014, 08:16:42
Таки, хоть один шлимазл в лайоуте выложит плату  >:(

и добавил...
(далее следует непереводимый местный фольклор)
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 03 Июля 2014, 08:27:47
Таки, хоть один шлимазл в лайоуте выложит плату  >:(

и добавил...
(далее следует непереводимый местный фольклор)
Дык не готово же, вечером будет  ;-[
Название: Re: LME49810
Отправлено: Segun от 03 Июля 2014, 09:47:52
В, lay , все таки хотя бы проверенную лучше выкладывать.
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 03 Июля 2014, 09:54:32
Нет там шляпок. Это сквозняки для прикручивания транзюков к радиатору.

таки я вас умоляю. почему тогда я вижу 5 одинаковых отверстий?

Потому что это где-то половина работы. Ты чего злющий-то такой? Я в личке с Лешей обсуждал крепеж и это была моя идея.
Или прикажешь черновики вообще не выкладывать? Тогда придется готовое перепахивать, к гадалке не ходи.


и добавил...
Вечером хочу на вход вот такой наборный клеммник прикинуть [url]http://www.chipdip.ru/product/141v-01p/[/url]
Или оставить гребенку?

А расстояния не совпадают? Есть и хидеры и клеммники под 3.5мм.
Название: Re: LME49810
Отправлено: xar от 03 Июля 2014, 10:05:27
Ты чего злющий-то такой?
да я не злющий. только конструктивная критика. если расширять отверстия - надо двигать дороги. двигать дороги места нет. ну и допом - толщина дорог на плате Олега более продумана
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 03 Июля 2014, 10:20:21
А расстояния не совпадают? Есть и хидеры и клеммники под 3.5мм.
Там стандартная 2,5мм гребенка, по ножкам должны совпасть а вот по габаритам клеммник больше, значит придется опер сдвинуть вниз. Либо подобрать разъем, потому что паять провод к этой гребенке будет неудобно.
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 03 Июля 2014, 10:55:56
Олег, давай ты расставишь обозначения элементов, а я поделюсь мыслями, куда что подвигать. Есть ощущ, что плату есть куда укомпактить и одновременно расположить поудобнее вход.
Название: Re: LME49810
Отправлено: 323f от 03 Июля 2014, 11:12:19
Вечером хочу на вход вот такой наборный клеммник прикинуть
А винтовой надёжней, однако.
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 03 Июля 2014, 11:15:22
Вечером хочу на вход вот такой наборный клеммник прикинуть
А винтовой надёжней, однако.
Чем?
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 03 Июля 2014, 11:23:37
Да неважно чем. Лучше таки 3.5мм предусмотреть, а на вкус можно поставить и хидер, и винт, и самозакус.
Название: Re: LME49810
Отправлено: 323f от 03 Июля 2014, 11:25:28
Возможно это субъективно, но эти зажимы мне не понравились. Пихать туда незалуженные провода не особенно удобно - волосинки норовят завернуться, а облуженные, соответственно, плохо приплющиваются/закусываются. Короче, ретроград я. Прогресса не понимаю.
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 03 Июля 2014, 11:28:44
Я давно внутри корпуса витуху 6-й категории моножилу кладу.
Дело вкуса, еще раз.
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 03 Июля 2014, 11:55:45
Дело вкуса, еще раз.
Да уж, я вот почти оргазм испытываю от конструкций военной электроники, поэтому разъемы почти не использую и все к штырькам паяю =)
Название: Re: LME49810
Отправлено: WolfTheGrey от 03 Июля 2014, 13:39:27
Тады так, СМД + транзисторы по бокам. Все компактно, усе учел.  Да, и LF411 в дип корпусе или СМД?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 03 Июля 2014, 13:45:33
Хм, так тоже интересно. Теперь бочонки снизу переместить повыше на свободное место и имеем действительно компактный расклад. Ну и землю с шириной проводников причесать.

и добавил...
Да, Олег, а SDTшки у тебя не мелковаты вышли? Что-то примеряю на палец по сравнению с Лешиной раскладкой - у него они крупнее.
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 03 Июля 2014, 14:08:12
Да, Олег, а SDTшки у тебя не мелковаты вышли?
По моему 20х15,5 стандартный TO3P корпус. Проверю.
Название: Re: LME49810
Отправлено: WolfTheGrey от 03 Июля 2014, 14:36:28
А можно и не перемещать, Контакты питалова и продукта куда то тоже надо сувать. Зато плата может спокойненько лечь на транзисторы, и прикручивать транзисторы к радиатору вместе с платой. Там от полдигона до отверстия зазор, если что.
Могу тебе вытравить для эксперемента пару тройку плат, для отслушивания. Если и в прямь понравится, и не возникнет желание подкорректировать. То тогда и к китайцу за шелкографией.
Теперь считаем питание: корень квадратный (60Ватт * 4Ом) = 16 вольт получается?

При питании 35 вольт..... Я к тому что выдержат ли STD03 ампераж? не будут захлебываться ???
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 03 Июля 2014, 17:12:25
Да, Олег, а SDTшки у тебя не мелковаты вышли?
По моему 20х15,5 стандартный TO3P корпус. Проверю.

Проверил, ты прав. Обман зрения, сорри.

и добавил...
А можно и не перемещать, Контакты питалова и продукта куда то тоже надо сувать. Зато плата может спокойненько лечь на транзисторы, и прикручивать транзисторы к радиатору вместе с платой. Там от полдигона до отверстия зазор, если что.
Могу тебе вытравить для эксперемента пару тройку плат, для отслушивания. Если и в прямь понравится, и не возникнет желание подкорректировать. То тогда и к китайцу за шелкографией.
Теперь считаем питание: корень квадратный (60Ватт * 4Ом) = 16 вольт получается?

При питании 35 вольт..... Я к тому что выдержат ли STD03 ампераж? не будут захлебываться ???
В принципе ты поднял интересный вопрос - я про напруги питания. Минимум для ЛМЕшки 20В, но мы же хотим хорошего хедрума, ибо у любого опера (тем паче могучего!) искажения резко растут при амплитуде выхода от 1/5...1/3 питания. Нам ничто не мешает расположить клеммы питания ЛМЕшки и оконечного каскада рядом, но раздельно. Так, что в простом варианте закоротить их и кормить весь усь от одного источника, а в более навернутом - дать ЛМЕшке вольтей по 40 в плечо, а оконечникам по 15...20. А?

Лечь на транзюки - вряд ли хорошая идея. Прикручивать их надо от души, плата не выдержит. Да и воздушный зазор для теплоизоляции лучше оставить миллиметров 5, нафиг ее греть попусту.

Про транзюки по краям - ты уловил верно, но какая высота-то у платы сейчас? Я бы хотел иметь возможность уложить ее на (или на дно рядом с) радиатор высотой 50-70мм. Это как раз формат корпуса для кабинетного мелкого уся.
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 03 Июля 2014, 18:30:21
А на схеме не должно быть соединения сигнальной земли с силовой?
Название: Re: LME49810
Отправлено: hippo64 от 03 Июля 2014, 18:56:01
Парни, не прижимайте транзюки платой, афедрон голимый при налаживании или ремонте. Имхо скраюшку, в линеечку, платку перевернул, соплю увидел, померил, и т.д.  Места в корпусе обычно навалом.
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 03 Июля 2014, 18:59:38
А на схеме не должно быть соединения сигнальной земли с силовой?
А как без него, если земля сплошняком? Если ты про пдфку - то да, там неясно как-то.
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 03 Июля 2014, 19:01:31
А на схеме не должно быть соединения сигнальной земли с силовой?
А как без него, если земля сплошняком? Если ты про пдфку - то да, там неясно как-то.

Я перестраховаться решил, думал зря соединил.
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 03 Июля 2014, 19:11:29
Как проект-то попер! Транзисторы и чипы уже вылетели, пассивка чепуха, из серьезного мне только кормежка осталась. И плата.
Алексей, как добьешь лейку, сделай мне и вправду пару, а? Китаец делает неделю, потом еще две посылка едет...
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 03 Июля 2014, 20:08:42
Вот, коечто подправил. Вход сделал под этот клеммник с ответной частью http://www.chipdip.ru/product/15edgvc-3.5-03/ гребенку можно использовать по желанию. Лопатки под силу http://www.chipdip.ru/product/tyco-62650-1/ Резисторы типоразмера 2512 и 1206, диоды SOD123, стабилитроны Mini-MELF. Керамика 1206, пленка 0.1x50 и 1х63 Почему-то на нижнем фото перевернулись обозначения  :d_know: Можно Цобеля еще добавить если надо.
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 03 Июля 2014, 22:18:58
Красота - страшная сила.
Слушай, С8, С9 - серебряно-слюдяные должны быть. По-моему, они вдвое шире тех, что ты поместил. Как R21/22.
Стабилитроны - полуваттники. Они точно такие маленькие?
В остальном - ниипически круто. Не будешь разделять клеммы питания на ЛМЕшку и на транзюки?

Да, еще.
1. Открыл в спринте - у транзюков расстояние меж ног 2.54мм, а не 2.5. Мелочь, а придется подгибать. И у ЛМЕшки 0.965, а в лейке миллиметр. Это у меня метрическая линейка в спринте включилась?
2. А если С5 пододвинуть ближе к середине - скажем, под Д3, то все элементы можно спокойно поджать к середине, миллиметров на 5 с каждой стороны, да еще подрезать неиспользуемое с торцов - и плата получится 70мм шириной, а не 80: выбор силовых радиаторов и корпусов станет куда шире. М?

До базара сегодня не доехал, постараюсь завтра.
Название: Re: LME49810
Отправлено: xar от 04 Июля 2014, 00:13:08
Horri, убери хвосты под R16 R5. под R11 убери пятак висящий в воздухе. проведи массу над R11 и под R3, R19 дороги убери. и далее в том же духе.

и добавил...
и вообще. увел бы ты землю на верхнюю сторону, а вниз переходными, там где надо. где нагрузка большая - много переходных рядом.
Название: Re: LME49810
Отправлено: Язычник от 04 Июля 2014, 00:50:56
Интересная тема. Жаль поздно увидел, хотелось тоже попрактиковаться в разводке. Сделал на скорую руку. Помидоры принимаются.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

и добавил...
Размеры 65х73
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 04 Июля 2014, 01:02:11
Интересная тема. Жаль поздно увидел, хотелось тоже попрактиковаться в разводке. Сделал на скорую руку. Помидоры принимаются.

Размеры 65х73
Почему поздно-то. Красиво получилось, компактность вообще чумовая!
Помидоры, на первой минуте рассмотрения, - длинные тонкие дороги питания. Высплюсь, еще гляну.
Название: Re: LME49810
Отправлено: Язычник от 04 Июля 2014, 01:08:28
Дороги питания до транзисторов 1мм, до мелкосхемы 0.6
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 04 Июля 2014, 07:23:38
Открыл в спринте - у транзюков расстояние меж ног 2.54мм, а не 2.5. Мелочь, а придется подгибать. И у ЛМЕшки 0.965, а в лейке миллиметр. Это у меня метрическая линейка в спринте включилась?
Подогнуть на 4 сотки не каждый токарь сможет ;D Я специально не стал заморачиваться а просто увеличил диаметр посадочных отверстий, металлизация вроде 0,25 от диаметра съедает.
 

и добавил...
А если С5 пододвинуть ближе к середине - скажем, под Д3, то все элементы можно спокойно поджать к середине, миллиметров на 5 с каждой стороны, да еще подрезать неиспользуемое с торцов - и плата получится 70мм шириной, а не 80: выбор силовых радиаторов и корпусов станет куда шире. М?
Но тогда ведь сократится выбор радиаторов для LME ?


и добавил...
Слушай, С8, С9 - серебряно-слюдяные должны быть.
Не знал, я керамику поставил. А они бываю разве в смд исполнении?


и добавил...
Стабилитроны - полуваттники. Они точно такие маленькие?
Ну если дядя Ляо не врет то вот http://www.chipdip.ru/product/bzv55c15/


и добавил...
и вообще. увел бы ты землю на верхнюю сторону, а вниз переходными, там где надо. где нагрузка большая - много переходных рядом.
Попробую вечерком
Название: Re: LME49810
Отправлено: WolfTheGrey от 04 Июля 2014, 11:13:17
Право отстаивать свое первинство отдаю Язычнику. У вас опыта больше, да и на первый взгляд трассировка в сотню раз более продумана, чем у меня все вывернуто через  _!_ _!_
Лучше потренеруюсь ИИП делать, полумост на 600 ватт. По крайней мере 200 ваттник прекрасно работает.
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 04 Июля 2014, 11:31:06
а просто увеличил диаметр посадочных отверстий
Мня. Транзюкам-то ладно, а мелкосхему придется расшаперить на разницу расстояния между крайними.

Но тогда ведь сократится выбор радиаторов для LME ?
А мы его еще не выбрали? Я думал, как раз выбрать один дешевый, который везде есть, и хай йому грецъ.

Не знал, я керамику поставил. А они бываю разве в смд исполнении?
Шоб я знал! дай до базара доехать. В китайских платах для 49810 под него предусмотрены СМДшные площадки, здоровенные.


Право отстаивать свое первинство отдаю Язычнику. У вас опыта больше, да и на первый взгляд трассировка в сотню раз более продумана, чем у меня все вывернуто через  _!_ _!_
Лучше потренеруюсь ИИП делать, полумост на 600 ватт. По крайней мере 200 ваттник прекрасно работает.
Тю. Жаль. Но я тебе все равно вышлю комплектик. Спасибо за труды!!!

Мсье Язычник, повторюсь, действительно изящно!
1. Размеры - это включая "пустые" области с монтажными отверстиями?
2. Таки дороги питания 1мм - не мало? (Не утверждаю, что мало, - спрашиваю.)
3. Считаешь, не нужна вторая пара электролитов по питанию вблизи ЛМЕшки? И кондеров блокировочных достаточно керамических, пленка не нужна? Меня учили, что тут пленка уютнее звучит. Неправ?
Спасибо!!
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 04 Июля 2014, 11:35:12
Мня. Транзюкам-то ладно, а мелкосхему придется расшаперить на разницу расстояния между крайними.
Подправлю макрос
Название: Re: LME49810
Отправлено: WolfTheGrey от 04 Июля 2014, 11:43:37
2. Таки дороги питания 1мм - не мало?
Я снму маску с  этих проводников, можно будет сверху напаять миллиметровый провод.
Название: Re: LME49810
Отправлено: xar от 04 Июля 2014, 12:11:54
Язычник, может дороги за транзисторами убрать? все таки их лучше бы крепить как можно ближе. ну и потолще дороги, это да.
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 04 Июля 2014, 12:18:59
А мы его еще не выбрали? Я думал, как раз выбрать один дешевый, который везде есть, и хай йому грецъ.
Ну тогда я оставлю тот что у меня на картинке. Почему хотел оставить запас от кондюков до радиатора:
1. Хотел сделать возможность использовать несколько типоразмеров конденсаторов.
2. Оставить всетаки возможность народу ставить другие радиаторы, себе например я прилепил-бы микруху на медную шину канцелярской клипсой.
Но если всетаки надо уменьшить ширину плат то можно и сдвинуть.


и добавил...
Выстраданный вариант. Хотел раздельное питание? - получи фашист гранату!
Название: Re: LME49810
Отправлено: Язычник от 04 Июля 2014, 16:51:15
Господа, работа над платой сегодня продолжится. Это пока примерный набросок. Размер дан с пустыми областями под крепление. Алексей, какое может быть у меня первенство. Опыта у меня не больше чем у тебя. Чем больше вариантов будет, тем  более продуманной выйдет конструкция. Ренат, а зачем "как можно ближе"? Можно даже еще немного продлить плату за транзюками, а радиатор получит дополнительную опору на плату. С дорожками щас поколдуем.

и добавил...
Плату сначало по-невнимательности стал разводить по схеме в пдф-ке, с 4-мя транзисторами. Количество электролитов и керамики (пленки) соответствует схеме. Питание LF411 заведено  отдельно. Аналоговую землю оставил как в пдф, соединение с "основной" землей в одной точке.

и добавил...
Вот немного подшаманил, добавил два электролита около LME, размеры прежние. Дорожки питания транзисторов 1.67, микросхемы 1.01.

и добавил...
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 04 Июля 2014, 19:40:17
Клаааасс. Осталось приложить к последней версии радиатор, что я укупил (дома, вечером) - и выбираем окончательно, который делаем в мелкосерию!
Голосовать будем, или как?
Название: Re: LME49810
Отправлено: Язычник от 04 Июля 2014, 19:48:27
Может это поспешно. Надо проверить на ошибки, выявить недостатки. IMHO.
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 04 Июля 2014, 21:10:20
Последняя версия.
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 04 Июля 2014, 23:51:46
Может это поспешно. Надо проверить на ошибки, выявить недостатки. IMHO.
Ну вот что с виду нарылось - С14 в воздухе. Оторванный кусок земли у R7 и ЛМЕшки. Тонкий провод выхода на динамик, но это чепуха. Непонятный разъем в левом нижнем: это отдельное питание для серво? Оно тут не надо. Выше я предлагал сделать опцию отдельной кормежки для ЛМЕшки (плюс серво), чтоб у нее было достаточно хедрума для работы в области низких искажений.
Наверное, землю между С4,С6 лучше напрямки прибить к полигону, а минусовой проводник, который этому мешает, перекинуть в другой слой левее, пропустив его между ног R13, но в последнем я не уверен. А перевернуть кондеры не выйдет?..

и добавил...
Да! У выбранного радиатора расстояние между монтажными ногами 23мм, расстояние от их центра до спины ЛМЕшки - 2мм. Диаметр ног (на моем их нет, придется вбить медный провод) - 1.5мм, но сверлить лучше 2, с запасом на люфт.
И еще, по даташыту, 2.54мм от ее спины до центров первого ряда ног.
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 05 Июля 2014, 11:05:35
А тем временем, в хорошей лавке на Ебее СТДшек то уже не осталось =)
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 05 Июля 2014, 11:10:17
Народ не обманешь, ээ? ;)
Название: Re: LME49810
Отправлено: 323f от 05 Июля 2014, 11:43:33
Народ не обманешь, ээ?
Эффект лемминга. Обычное дело. ;D
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 05 Июля 2014, 11:45:05
Народ не обманешь, ээ? ;)
Заказал 5 пар. А где лучше LME заказать?


и добавил...
Народ не обманешь, ээ?
Эффект лемминга. Обычное дело. ;D
Это глупый миф. Лемминги одиночные животные, собираются вместе только зимой  :fr:
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 05 Июля 2014, 11:48:28
Заказал 5 пар. А где лучше LME заказать?

Я брал у Кабрала, http://www.ebay.com/itm/LME49811TB-NSC-High-Fidelity-200-V-Power-Amplifier-Input-LME49811-/111374979433 - утверждает, что не китайский треш.
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 05 Июля 2014, 11:51:29
Заказал 5 пар. А где лучше LME заказать?

Я брал у Кабрала, [url]http://www.ebay.com/itm/LME49811TB-NSC-High-Fidelity-200-V-Power-Amplifier-Input-LME49811-/111374979433[/url] - утверждает, что не китайский треш.
Уже  ;D
А в качестве операционника можно любой использовать, правильно я понимаю?
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 05 Июля 2014, 12:02:16
Лучше прецизионник. Минимальный дрейф нуля (включая температурный) и стабильность на емкостной ООС. Вообще я думаю, что и без него неплохо будет: собиравшие эту ЛМЕшку говорят о 10-20мВ постоянки на выходе. Проверю для начала as is, а потом впаяю серво.

Вы, товарищи люди, уже выбирайте, какую платку заказывать. Творение Horri, как всегда, выглядит более завершенно и продуманно, а Язычника - инженерно изящно и зверски компактно. Учитывая, что в основном недорогие силовые радиаторы продаются в ширине 50-70мм, это немаловажно.

и добавил...
Эффект лемминга. Обычное дело. ;D
Черт его знает. Я ж его еще не слушал и не расписывал прелести, а народ уже ломанулся.  :htz:
Название: Re: LME49810
Отправлено: Язычник от 05 Июля 2014, 16:06:21
Изменил немного.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Черт его знает. Я ж его еще не слушал и не расписывал прелести, а народ уже ломанулся. 

Да вроде как не ломанулись :) Мне это интересно в плане тренировки и как способ немного отвлечься от разводки другого проекта. Попробовал поискать эти транзюки в продаже и не нашел. Ежели их нечем заменить, то  для меня это проект только виртуальный.
Название: Re: LME49810
Отправлено: boroda от 05 Июля 2014, 16:23:13
Попробовал поискать эти транзюки в продаже и не нашел. Ежели их нечем заменить, то  для меня это проект только виртуальный.
Кстати да.
Название: Re: LME49810
Отправлено: 323f от 05 Июля 2014, 16:55:35
А мне в принципе транзисторный самопал слабоинтересен, бо есть вполне себе взрослые А-класс Денон и Лаксман. Гибридку я бы экспериментнул. С мосфетами. Ну, придут корпуса, вот тогда задумаюсь.
Название: Re: LME49810
Отправлено: dak20 от 05 Июля 2014, 19:16:53
Я вот думаю зачем вы тратите время когда уже все готово за копейки.  :d_know:

http://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.0.0.NfyWU0&id=3197780619

Или вот вариант поинтереснее.

http://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.42.K20ecc&id=16382431652&ns=1#detail

cu6apum, посмотрел ваши мониторы не стоит так заострять внимание с выбором усилителя и прочее.... простенькие.

Зачем изобретать велосипед когда уже все за вас давно придумано.   :facepalm:
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 05 Июля 2014, 19:56:06
Тут люди удовольствие получают от процесса и результата а не от факта приобретения китайской какашки  ;-[
Название: Re: LME49810
Отправлено: Язычник от 05 Июля 2014, 21:18:26
Третий раз пробую вставить правильное изображение.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Надеюсь в этот раз вставилось правильное.

и добавил...
в 109 почему-то вставилось не то.
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 05 Июля 2014, 21:43:39
Попробовал поискать эти транзюки в продаже и не нашел. Ежели их нечем заменить, то  для меня это проект только виртуальный.
Кстати да.

На чипфайнде есть. С ебея я их схватил под Нуклон, а только потом подумал.  ;-[
Название: Re: LME49810
Отправлено: dak20 от 05 Июля 2014, 21:47:16
Цитировать (выделенное)
Тут люди удовольствие получают от процесса и результата а не от факта приобретения китайской какашки  ;-[

За 10 лет баловства от всего хлама что у меня скопилось пол комнаты завалено.  :D  Хочу со всем распрощаться раз и на всегда, пора детьми обзавестись да семьей. Полностью согласен с вами. Я тоже, когда, что то собираю, даже заведомо зная что это ерунда, но кайфа столько как будто лучше ничего не слышал.(Кстати это у всех так на то и столько тем и пр.)

Цитировать (выделенное)
китайской какашки
- если бы было так. Ведь все какашка кроме своего родного и любимого. Но китайцы молодцы что не брал, пока ничего не разочаровало, за копейки очень хороший уровень. Что цап тот же DACX10, что сварочник китайский наконец-то в комнате стала сцена на приличных громкостях.

Цитировать (выделенное)
Язычник

Да все отображается. Раз уж решили делать платы то для народа без всяких СМД мелочевки которую сложно паять и достать.
Название: Re: LME49810
Отправлено: lgedmitry от 05 Июля 2014, 21:54:11
всяких СМД мелочевки которую сложно паять и достать.
ИМХО, паять её гораздо удобнее.
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 05 Июля 2014, 21:55:23
Я вот думаю зачем вы тратите время когда уже все готово за копейки.  :d_know:

cu6apum, посмотрел ваши мониторы не стоит так заострять внимание с выбором усилителя и прочее.... простенькие.

Зачем изобретать велосипед когда уже все за вас давно придумано.   :facepalm:
Ну же мы уже подискутировали на эту тему и остались при своих, верно?

1. Это действительно какашки, иначе бы они столько не стоили. Платы я и сам делаю в Китае, а вот деталюшки не покупаю очень давно, ибо в нескольких своих статьях Дмитрий Lynx Андронников заронил зерно сомнения в мою наивную душу, а уж потом я оценил масштабы ужаса сам. Неподдельную деталюху (в т.ч. в составе изделия) оттуда купить очень непросто.

2. Я сам так думал весь год, пока их слушал с покупными усилками. А потом собрал Нуклогор. И апупел.
Сейчас мне страшно интересно, на что он способен со студийниками: мне наконец починили подвес мидбаса, предвкушаю.

3. Руки и мозги чешутся. Я инженер с пеленок, а работаю с людишками, ибо кушать нужно. Плюс, большинство фабричных вещей до 10к зеленых - откровенная фигня в красивом фантике, лучше я сделаю себе звучащую вещь сам. Последняя часть фразы - это парадигма данного форума, все знают, что всё уже изобретено. И изобретают свое. Люди такие.


и добавил...
- если бы было так. Ведь все какашка кроме своего родного и любимого. Но китайцы молодцы что не брал, пока ничего не разочаровало, за копейки очень хороший уровень. Что цап тот же DACX10, что сварочник китайский наконец-то в комнате стала сцена на приличных громкостях.
Это на тему "кому жемчуг, а кому и перловки хватит". Х10 слышал, пластик китайский же.
Без обид: если радует, так и слава богам. А мне дааавно охота большего.

и добавил...
Третий раз пробую вставить правильное изображение.
Теперь принципиальных проблем не вижу. Глазастики, ау? Трудно ползать по гифу с наложенными проводниками двух слоев.
Таки разъем слева внизу не нужен, если не проблема кинуть туда питание. Если проблема - хай будет.
Название: Re: LME49810
Отправлено: Язычник от 05 Июля 2014, 22:26:44
Ежели что, могу и в игле выложить.

и добавил...
Разъем поставил, ибо в пдф-ке раздельные земли. Ежели на тот разъем подавать с того же питалова, то землю не надо, она и так от основного пойдет. просто так легче развести питание. Но ежели надо, то можно и попытаться.
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 05 Июля 2014, 23:28:23
- если бы было так. Ведь все какашка кроме своего родного и любимого
Т.е. ты за 10 лет не смог себе сделать усилитель лучше китайского?
Название: Re: LME49810
Отправлено: 323f от 05 Июля 2014, 23:39:43
Т.е. ты за 10 лет не смог себе сделать усилитель лучше китайского?

Не надо так. Китайское не значит говённое.
http://www.troelsgravesen.dk/JungSon.htm
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 05 Июля 2014, 23:46:23
Не надо так. Китайское не значит говённое.
[url]http://www.troelsgravesen.dk/JungSon.htm[/url]

Как правило, значит. По моему опыту, китайцы совершенно глухие и, если им удается как-то справляться со схемотехникой (хотя пару лет назад смешно было об этом говорить), то о звучании говорить можно лишь в случае исключительного везения. Возможно, моему оппоненту свезло сказочно. Еще раз - приятного ему прослушивания.

В конце концов, в ветке обсуждается поделка, от которой пяти звезд на audioreview никто и не ждет.  :d_know: Может, она вчистую сольет тому сварочнику.
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 06 Июля 2014, 01:54:39
Т.е. ты за 10 лет не смог себе сделать усилитель лучше китайского?

Не надо так. Китайское не значит говённое.
[url]http://www.troelsgravesen.dk/JungSon.htm[/url]
Судя по статье там одни косяки.
Название: Re: LME49810
Отправлено: dak20 от 06 Июля 2014, 11:51:03
cu6apum, DAC-x10 вот с такими штучками

http://www.sonicimagerylabs.com/products/Model994DiscreteOpAmp-Ticha.html

на выхлопе ну никак не поворачивается назвать сцену плоской даже в стоке(учитывая цену комплекта, где аппараты за 3-5 килобаксов играли так же). Я лично поддерживаю китайцев - просто молодцы. Не забывайте что ветку читают многий и от этого складывается мнение.

Цитировать (выделенное)
Т.е. ты за 10 лет не смог себе сделать усилитель лучше китайского?

Начиная со школьных лет я что то делал, но у меня в деревне достать все очень сложно. Денег не было я не мог себе позволить купить дорогие моторолы и пр. В схемотехники я не силен, собрать сложные схемы не мог. Но практика показывает что ничего простого не бывает ни в жизни ни в схемотехники. Знаю что многий скажут что там пентодники или еще что на одном транзисторе ну просто играет чудо. Бред, пока не послушал больших схем, понял что все это ерунда. Китайский сварочник с 40ка транзюками на канал дал понять что такое прелесть звучания.
Цитировать (выделенное)
По моему опыту, китайцы совершенно глухие

Такими бы всем быть, глухими как китайцы. Думаю уровень аппаратуры вырос в разы.
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 06 Июля 2014, 12:10:09
dak20, ты со мной споришь так, будто я пытаюсь тебя убедить. Нет, не пытаюсь: нравится - ОТЛИЧНО, я правда рад за тебя.

Я тоже много чего послушал и слушаю сейчас. Для меня сцена не всё, есть еще тучка нюансов: разборчивость, прозрачность, тональная верность. Что такое прозрачность, я узнал только с Нуклонием, если не считать хороших ламповых аппаратов за совершенно больные деньги.
Схемотехнику теоретически я знаю недурно, все-ж таки бауманец, но практически вернулся к аналоговому хобби после 20-летнего перерыва, о чем кричал тут на каждом углу, как зарегался на форуме. :)
Люблю именно простые изящные схемы. Знаю тем не менее, что некоторых вещей не достичь простотой, поэтому иногда делаю и сложные (мой Черный Велосипед мало отличается от Линкса Д48 по числу деталей), но душой предпочитаю минимализм.
За слух китайцев тоже ничего доказывать не стану: в конце концов их почти 2 миллиарда, про всех сказать невозможно. Наверняка выросло уже и ушастое поколение. Но слышанное из готового меня не радовало пока. Однако то, что они постоянно и очень быстро растут - факт. Вспомнить китайские авто пятилетку назад и глянуть на современные!..

Рад познакомиться, коллега. ;)
Название: Re: LME49810
Отправлено: Язычник от 06 Июля 2014, 13:37:47
Вот еще немного подработал
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

и добавил...
Я лично поддерживаю китайцев - просто молодцы. Не забывайте что ветку читают многий и от этого складывается мнение.

Я тоже поддерживаю и уважаю китайцев. У них кроме всего прочего есть один большой плюс, благодаря которому они и развиваются - они продают сделанное в Китае, то есть самими. А наши торгаши занимаются перепродажей, да еще с  нереальными накрутками. Поэтому китайцы поднимаются по "лестнице" эволюции экономики, а мы скатываемся в }|{0..у. IMHO, ненавистники кетайцев не напрягайтесь.
Название: Re: LME49810
Отправлено: lgedmitry от 06 Июля 2014, 13:50:28
dak20, cu6apum, Horri, Вы, братцы, хоть и бауманцы, а простых вещей не понимаете - вот и цепляетесь друг-к-дружке.
А сермяжная правда - она не в прозрачности, не в рентабельности и не в ушастости с панорамой.
Правда - она в легендарности. Так что, не хайте вещи прежде времени. Может, лет через несколько, все ринуться собирать  себе клоны DAC-x10, или ещё чего-нить, что щас вами хается. Так что не спорьте, а то, чего доброго, врать себе потом придётся :%):
Название: Re: LME49810
Отправлено: WolfTheGrey от 06 Июля 2014, 14:21:43
Как сказал Дмитрий: цап не может плохо звучать, портит звук обвес. Как реализуешь потенциал ЦАПа, такой звук и получишь.
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 06 Июля 2014, 17:12:20
Правда - она в легендарности.
Правда она в том, что для себя я всегда сделаю лучше чем китаец на продажу, потому что цели и мотивация у нас разные. Бауманский не заканчивал.
Название: Re: LME49810
Отправлено: hippo64 от 06 Июля 2014, 18:01:37
Так, парни, ткните носом в текущую схему, плииз и три раза ку. Кажись пало начинает лезть в руку, три раза уже тьфу, шоб не сглазить.
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 06 Июля 2014, 18:04:01
Язычник, пардон, а кто их не уважает? Изумительного трудолюбия и обучаемости люди.

и добавил...
Так, парни, ткните носом в текущую схему, плииз и три раза ку. Кажись пало начинает лезть в руку, три раза уже тьфу, шоб не сглазить.
Пост 25. Выкинуть вторую пару транзюков, кормить +-35В.

и добавил...
Правда - она в легендарности.
Оно да. Пока легендарность в косячности китайских изделий, их так и будут "любить". При коммунизме за китайскими вещами в очередях стояли!
А я вот кузов из Китая начал собирать с утра. Несовпадение отверстий - миллиметра четыре, т.е. не собирается ваапще. Попинал узкопленочных друзей, жду замены.
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 07 Июля 2014, 15:32:04
Несовпадение отверстий - миллиметра четыре, т.е. не собирается ваапще. Попинал узкопленочных друзей, жду замены.
А ежели покрутить панели? Я так три разных корпуса собирал, эти чуваки панели видимо по месту присверливают, поэтому они собираются строго в одном положении. Про зенковку не с той стороны вообще молчу :-X
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 07 Июля 2014, 17:30:58
Да я закрутился с ними, прежде чем китайца пинать. Корпус для ЦАПа, который от "моего" китайца, собрался со второго раза, там недотыки были по 0.2мм максимум. А тут четыре. Присверлили к одной паре радиаторов, укомплектовали другой, фигли. Ладно, оффтопик.

Онтопик: ну что, делаем платы-то? Чьи?

и добавил...
Нароооод! Выбираем чьи платы делать!!! Или мне монетку бросать? Мне обе нравятся.
Название: Re: LME49810
Отправлено: WolfTheGrey от 08 Июля 2014, 23:15:47
У Я зычника транзисторы ставятся вертикально, у Хорри плата садится с верху в низ  ;D
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 08 Июля 2014, 23:17:40
У Я зычника транзисторы ставятся вертикально, у Хорри плата садится с верху в низ  ;D
Ну или слева направо.

и добавил...
Кстати, если отпилить часть с эмиттерными смд-резюками, то транзисторы тоже непринужденно ставятся попендикулярно плате.
Делай уже какую-нибудь.  :br:
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 09 Июля 2014, 06:15:47
Кстати, если отпилить часть с эмиттерными смд-резюками, то транзисторы тоже непринужденно ставятся попендикулярно плате.
Они и так ставятся, вместе с резюками. Она, кроме установки транзюков на уголок, позволяет их и плашмя со стороны SMDшек на радиатор прикрепить, если мне зрение не изменяет.  Отверстий только нет под перпендикулярное крепление радиатора к плате, да еще вентиляционных можно добавить, если нужно. Если есть на примете радиатор то могу подогнать под него отверстия.
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 09 Июля 2014, 08:34:47
Так, ну сколько можно тянуть резину за хвост в долгий ящик. Принимаю, как зачинщик, волевое решение.

Первую версию заказываем у камрада WolfTheGrey, пускай это будет дизайн Horri, по хронологическому первенству. Каждый участник гонки получает в подарок комплект.
Собираем, заслушиваем и, в случае интереса, заказываем на продажу комплекты уже на заводе. По какому дизайну - решают заинтересовавшиеся.
Возражения и дополнения принимаются в течение сего дня, вечером отправляю Алексею официальную просьбу изготовить 8 плат. М?

:)
Название: Re: LME49810
Отправлено: WolfTheGrey от 09 Июля 2014, 08:59:00
Забыл уточнить в каком часовом поясе вечер, то у меня ужо 6 вечера.
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 09 Июля 2014, 09:14:14
Забыл уточнить в каком часовом поясе вечер, то у меня ужо 6 вечера.
А у тебя есть аргументы против? Излагай.

и добавил...
Пускай это будет полночь по Калининграду. ;)
Название: Re: LME49810
Отправлено: WolfTheGrey от 09 Июля 2014, 10:53:59
Ни че, что добавлю полегон наэверхний слой? Для экономии персульфатамония
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 09 Июля 2014, 10:54:49
Ай???
Название: Re: LME49810
Отправлено: WolfTheGrey от 09 Июля 2014, 11:09:34
Так, проект откладывается. Плата не соответствует типоразмеру заявленным компонентам:
Цитировать (выделенное)
Так! Ничиконы у меня есть 470х50В (обычный 5мм, диаметр 13мм) и сильноточники. 4700х35 (10мм межвыводное, толстые ноги, бочонок 23мм) и 1000х50 (низкий бочонок 10мм, толстые ноги, 26мм диаметр). Я думаю, 470 ставим у ЛМЕшки, по тысячнику у транзисторов, и 4700 в батарею?
Пленки вима 0.1х250 - 7.5мм межвыводное, 10х5мм корпус.
СМДшки 0805 почти весь ряд. МЛТшки покупаются на раз.

Блин, вроде стены сегодня не двигал, че по Русскому язикю касячю ???
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 09 Июля 2014, 11:18:46
Ну можно и не вполне заявленные. Хотя вимы я бы оставил: 250-вольтовые рассчитаны на больший ток, чем 63. Там чутка раздвинуть выводы.
Если гемор - оставляй как есть.
Название: Re: LME49810
Отправлено: WolfTheGrey от 09 Июля 2014, 11:23:08
ну как гемор, Эллектролиты 4700х35 налазят на четверть друг на друга и на радиатор. Виму я еще не смотрел.
В место вимы тебе Y5V керамику воткнули :)

и добавил...
Карочь я победил Моя плата изначально рисовалась под нужный типоразмер. Тока из  _!_ ее вывернуть надо  :P
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 09 Июля 2014, 11:50:25
В место вимы тебе Y5V керамику воткнули
А где у него вима на 33 пикофарада?
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 09 Июля 2014, 11:50:54
4700 я планировал в батарею фильтра. А на транзисторы - по тыще.
Кароч лепи уже что-нибудь, чипы на неделе должны доехать.
 :ROFL:

и добавил...
где у него вима на 33 пикофарада?
Не вима, а слюда.
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 09 Июля 2014, 11:53:22
Я ТЗ в личку не получал в отличие от некоторых =) А как вы будете электролиты без металлизации впаивать?  :d_know:
Тут либо кондер не до конца на плату сажать либо пистон-батькович http://www.electro-mpo.ru/card23006.html#.U70FgUBC8vk
Название: Re: LME49810
Отправлено: WolfTheGrey от 09 Июля 2014, 12:12:09
Тут либо кондер не до конца на плату сажать либо пистон-батькович [url]http://www.electro-mpo.ru/card23006.html#.U70FgUBC8vk[/url]

А почему бы и нет? залудил  площадку, вставил втулку, пригрел ее жалом паяльника. И забыл! Не надо химии, ненадо ничего мудрить. 100% качество.

Так травить что есть? или подождем корректировки?
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 09 Июля 2014, 13:33:50
Так травить что есть? или подождем корректировки?
Кому вопрос? Если мне то я буду свой делать т.к. разводил под Чип и Дип практически
Название: Re: LME49810
Отправлено: WolfTheGrey от 09 Июля 2014, 14:02:03
К вам. Олег если возьмешся подправлять, Марат подождет. Если Марат скажет так травить, то можно и не править. Ноо марат хочет Виму на плате. Знать править.  Поставь типоразмер вимы у ног питания LMЕ, и все околозвуковые цепи. Ну и на серву тоже. (с8, с9, с7, с11, с10, ну и с14 и с15)
Цитировать (выделенное)
4700 я планировал в батарею фильтра. А на транзисторы - по тыще.
Ну раз так, то банки можно и так оставить.
Мне чето лень, я ИИП полумостом на 600 ватт сейчас занимаюсь. для саба


Включил ИТАН напрямую в розетку. За пол часа ничего не бахнуло. Неужели я ИИП научился делать :) (три года прошло как сжег первый полевик)


писи: Ничего страшного, я цап на 2х АД1853 пол года разводил переразводил. (с четвертой платы заработало как надо, наверное)
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 09 Июля 2014, 14:12:00
Угу

и добавил...
Поставь типоразмер вимы у ног питания LMЕ, и все околозвуковые цепи. Ну и на серву тоже. (с8, с9, с7, с11, с10, ну и с14 и с15)
В общем-то  я уже писал Резисторы типоразмера 2512 и 1206, диоды SOD123, стабилитроны Mini-MELF. Керамика 1206, пленка 0.1x50(63) и 1х63 Все габариты деталей соответствуют контурам на плате. Предохранители стандартные 20х5
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 09 Июля 2014, 21:20:50
Давайте без модификаций и сделаем. Не развалюсь купить вимы на 63В.
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 10 Июля 2014, 09:58:22
А в Тэпро у нас совсем зажрались, не знаете? Давно как-то заказывал у них изготовление плат, подкупает оперативность, вечером отправил файл, на следующий день днем курьер привез.
Название: Re: LME49810
Отправлено: yooree от 10 Июля 2014, 18:16:44
А где лучше LME заказать?


Оригиналы? Могут быть на спонсорском складе -
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=301.0
и даже возможно спасете сам склад не предмет его дальнейшего существования.
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 11 Июля 2014, 11:56:51
Ну уж точно не пиратские копии.  :ROFL:
Точно, народ, го к Юрию.
Название: Re: LME49810
Отправлено: WolfTheGrey от 13 Июля 2014, 12:04:26
Завтра Марату вышлю парочку на пробу. Я так понял метализация тут совсем не нужна. Единсвенное поставить пару меж слойных перемычек под силовыми конденсаторами.
(http://i.pixs.ru/thumbs/1/0/7/plataJPG_7043160_12958107.jpg) (http://pixs.ru/showimage/plataJPG_7043160_12958107.jpg)
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 13 Июля 2014, 12:07:39
Ухх. Спасибо!!
Чипы уже на почте, жду транзюки и свободный вечер.
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 13 Июля 2014, 13:05:13
Жена сказала по бокам дорожки на пиписьки похожи  ;D

и добавил...
Завтра Марату вышлю парочку на пробу. Я так понял метализация тут совсем не нужна. Единсвенное поставить пару меж слойных перемычек под силовыми конденсаторами.
По моему, слои перепутаны.


и добавил...
Один кондер в питании слева съехал, упрется в держатель предохранителя.
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 13 Июля 2014, 21:20:43
По моему, слои перепутаны.
Э, ты шутишь, дружище?!

Один кондер в питании слева съехал, упрется в держатель предохранителя.
Фигня, я эквипенисуально ставлю предохеры одноразовые.
Название: Re: LME49810
Отправлено: WolfTheGrey от 13 Июля 2014, 23:07:26
Я вчкра импульсник под шумок собрал +-40 волльт 10 ампер :)
(http://i6.pixs.ru/thumbs/3/0/2/iip400JPG_3116342_12966302.jpg) (http://pixs.ru/showimage/iip400JPG_3116342_12966302.jpg)
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 13 Июля 2014, 23:38:20
Я вчкра импульсник под шумок собрал +-40 волльт 10 ампер :)
Мои поздравления! Я баловался чем-то таким на микрухе питалова от 3УСЦТ, получалось...

Слуш, ты не отзеркалил ли плату уся и вправду? :D
Название: Re: LME49810
Отправлено: WolfTheGrey от 13 Июля 2014, 23:55:22
3УСЦТ - я думал это ламповый телик.
Цитировать (выделенное)
Слуш, ты не отзеркалил ли плату уся и вправду?
че вы меня пугаете? эти две платки так тяжело дались. То трафорет съедет, то еще какая напасть. Последнее это эллектро тест. Чистейший зазор дорожки от полигона. а тестер звенит  :o Приходилось все звенящие дороги обводить фрезером.
Я зеленные дороги (где СМД комплектуха) в низ платы сделал.
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 14 Июля 2014, 00:22:11
Не, не, это меня напугали. :)
А ибп на 1033ЕУ1 - эт мрак, хоть и не ламповый, но вспоминать неохота. Есть и попрошче и поумнее.
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 14 Июля 2014, 06:39:57
Да со слоями это я зря  ;D Лишний полигон меня смутил.
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 14 Июля 2014, 11:12:40
Да со слоями это я зря  ;D Лишний полигон меня смутил.
Ффффух. Леша, давай!!! :)
Название: Re: LME49810
Отправлено: WolfTheGrey от 14 Июля 2014, 12:40:14
Как ни странно на этом лишнем полигоне земля идеальна. С низу полигон порезан на три части.
Просверлил отверстия, на одной лате получилось смещение 0.3мм, на второй дырочка в дырочку.
Олег, делай в следующий раз под выводные контакты отверстия 0.8; 1; 1.5 мм  Сейчас в 0.6 дырку пытался конденсатор всунуть, туговато идет. А метализация?? И до 0.8 не расверлишь, площадка маловата.
Завтра отнесу на почту первые две платы Марату на одобрение.
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 14 Июля 2014, 23:45:04
Жду очень. Чипы уже дома, транзюки в дороге, мелочевка на базаре.
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 15 Июля 2014, 18:33:00
Увеличил отверстия
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 15 Июля 2014, 22:07:40
Приехала парочка ЛМ4780, тоже ради прикола отслушаю. Если кто их готовил уже - лучше по даташиту включать, или с бубенчиками, как 3886? Многие утверждают, что 4780 - просто два кристалла 3886 в одном корпусе, но у меня есть сомнения: параметры отличаются.
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 18 Июля 2014, 09:59:29
Так, санкены тоже дома. Осталось дождаться плат от Леши и пары свободных, гыг, вечеров.
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 19 Июля 2014, 15:34:15
Так, санкены тоже дома. Осталось дождаться плат от Леши и пары свободных, гыг, вечеров.
Мои железки во Внуково =)
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 19 Июля 2014, 17:52:45
Так, санкены тоже дома. Осталось дождаться плат от Леши и пары свободных, гыг, вечеров.
Мои железки во Внуково =)

И плата уже? Я свою жду ыщо.
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 19 Июля 2014, 18:13:42
Плату не делал, хочу заводскую =)
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 19 Июля 2014, 22:38:58
Бу'зделно! Слухану Лешину, сделаю заказище.
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 21 Июля 2014, 21:23:23
Приехала плата для 4870.
Всё, что препятствует немедленной усадке за паяло - отсутствие нескольких мелких компонентов (типа питалова, ага) и внятной идеи, какая схема разыграет этот прибор лучше.
Было уже принято решение делать две половинки в параллель, итого две платы двойное моно.

А вот конкретика требует живительного пинка.
1. Согласно даташиту, по плате;
2. Схема Маньяка, Алекса http://alex-jet.narod.ru/audio/amps/Amp_on_LM3886T.html и подобные, инвертирующее включение с простым буфером и сервоприводом;
3. Схема ZD50 c веголаба;
4. Помесь 2 и 3 со слегка облегченной обвязкой - просто составной мощный ОУ. Я сторонник простоты, а ZD50 утыкан корректирующими цепочками как еж иголками. Однако недостаток опыта может не дать добить этот вариант до работоспособности: спалю раньше.

Место на плате, чтобы раскорячить навеской пару DIP8 с обвязкой, есть.

Советы?

и добавил...
Хм,  парочка OPA2107 тоже есть.
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 22 Июля 2014, 06:45:58
5. Есть еще myRef от Пенасы =)))) http://www.diyaudio.com/forums/chip-amps/54571-my-audiophile-lm3886-approach.html Я думаю можно попросить жену подержать пять спичек, вытянуть одну короткую и не заморачиваться. Сам я слушал 3886 в основном только в даташитовском варианте. Также пытался оседлать параллельное включение двух ЛМ-ок, так называемый PA-100, не смог победить возбуд, очень долго мучался, возможно проблема была в пиленных ЛМ-ках. Потом пытался сделать BPA-300, но так и не дошел до моста а оставил по три ЛМ-ки в паралель, даже сделал моноблоки, но вторая пара плат валяется до сих пор. http://www.shine7.com/audio/audio.htm
Название: Re: LME49810
Отправлено: das от 22 Июля 2014, 07:43:27
 :off:В своё время купил /и не жалею/ платы у Видальго...

 http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=16.0

отличный усилитель, домашний "уютный".....джаз, классика великолепно...ну и остальное тянет :v:

http://www.vidalgo.com/DYA/pcb-Mau2.htm

плата

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Название: Re: LME49810
Отправлено: xar от 22 Июля 2014, 08:24:01
das, "Итальянская" схема это же Мауро?
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 22 Июля 2014, 08:32:09
Спасибо, коллеги. Видел эти схемы. Там сложно будет запараллелить половинки ЛМки, соблюсти равное усиление.
Попробую даташитное включение на одной плате и Маньячное на другой, наверное.
Название: Re: LME49810
Отправлено: das от 22 Июля 2014, 09:17:00
das, "Итальянская" схема это же Мауро?

.....да
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 22 Июля 2014, 10:19:48
Там сложно будет запараллелить половинки ЛМки, соблюсти равное усиление.
РА-100 не получится?
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 22 Июля 2014, 10:37:02
Там сложно будет запараллелить половинки ЛМки, соблюсти равное усиление.
РА-100 не получится?

Предусмотрен печаткой, так что препятствий не вижу. Наверное, начну с него, посмотрим, так ли плохо звучит машинка в даташитном включении. Вон в топике, что Сергей привел, Володя hippo не нашел на слух различий между прямым и инверсным включением.
Не получиться может по сложной схеме типа Мауро, там ООС слишком хитровывернутая, чтоб сходу в унисон попасть.
Название: Re: LME49810
Отправлено: hippo64 от 23 Июля 2014, 07:34:58
Не получиться может по сложной схеме типа Мауро, там ООС слишком хитровывернутая, чтоб сходу в унисон попасть.
Я не попал, хоть и резюки подбирал, лежат платы пока, чего дождутся - не знаю.
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 24 Июля 2014, 19:43:07
Так. Лешины платы у меня. Аккуратно сделано! Красота. Только надо понять, где нужна перемычка со слоя на слой: металлизации йок, постараюсь пропаять с обеих сторон по возможности. Алексей, спасибо!!!

Ребят, чо скажу. Дизайн Horri всем хорош: изящно, продуманно. Стильно. Но... платки вышли ОГРОМНЫЕ, я аж не ожидал. Если мы располагаем солидным кузовом, 130мм высоты 19-дюймовиком, всё роскошно. Но в мелком настольном усилке ватт по 40 не останется места ни для двух трансов, ни для селектора входов. Плашмя на 60мм радиаторы платы не лягут. (Тут я вынуждено танцую от китайских поставщиков люминя, ибо за цену пары хороших теплоотводов с Митинского рынка можно купить пяток китайских кузовов в сборе. А они есть 60, 100, 130 и 150мм.)

Предлагаю.
Щас я, если клиенты занесут пару тыр, еду закупать комплектуху, собираю на отдельностоящем радиаторе, заслушиваю. За это время уважаемый Язычник заканчивает свой дизайн, рассматриваем окончательные размеры, а мы решаем, какие платы заказать на заводе.
М?
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 24 Июля 2014, 20:05:05
В принципе, ту часть платы с эмиттерными резюками можно сделать отламываемой, соответственно уменьшив количество этих резюков (там пять одноваттных по 1Ом)
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 24 Июля 2014, 22:03:21
Почмотрим. Соберу - сфоткаю!
Название: Re: LME49810
Отправлено: Злой от 25 Июля 2014, 16:50:26
Но в мелком настольном усилке ватт по 40 не останется места ни для двух трансов, ни для селектора входов.
Марат, а нужно ли мелкому настольному усилку все это, в смысле два транса? Да и селектор ИМХО тоже.
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 25 Июля 2014, 18:28:50
Два транса - согласен, избыточно слегка. :)
Селектор - бесплатное приложение к РГ: он и на плате уже растащен, и контроллер от Blindmana умеет им щелкать. Считаю, грех не воплотить.
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 06 Августа 2014, 10:26:06
А тем временем, транзюки-то мои приехали  :)
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 06 Августа 2014, 11:48:54
Я аж транс уже укупил на питание, да всё никак до паялы не добраться...
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 06 Августа 2014, 11:59:42
Я аж транс уже укупил на питание, да всё никак до паялы не добраться...
А тот чувак с diyaudio.com что про звук пишет?
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 06 Августа 2014, 12:01:59
Ну что чувак может писать про спаянный ИМ САМИМ прибор? :)
Что он прозрачен аки горный хрусталь, но с гранитным басом, конечно.
Потерпите еще чуууточку, хоть жара отвалится, и то мотивации прибавится. Есть уже всё - платы, чипы, оконечники, транс, даже радиатор. Нету СМДшек и сил.
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 06 Августа 2014, 12:05:52
Ну некоторые приборы что я спаял могу честно назвать какашкой =)
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 06 Августа 2014, 12:09:33
Посмотрим, в любом случае на этот драйвер у меня планы. Хочу еще с Нуклонием прогнать.
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 15 Августа 2014, 07:25:25
Последняя версия платы. Убрал кое-какие косяки и оказывается одноваттные стабилитроны идут в MELF корпусе а не в mini-MELF как я считал.
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 18 Августа 2014, 15:41:35
Столько раз скачали лейку, усилитель-то запел у кого-нибудь?  :)
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 18 Августа 2014, 20:46:29
Китайцы качают.
Я сегодня супергерой... смог поднять заднюю трансмиссию и заехать на Митинский за комплектухой. Осталось накопить куражу и сесть-таки за паяло.
Название: Re: LME49810
Отправлено: dak20 от 18 Августа 2014, 22:46:33
Цитировать (выделенное)
Китайцы качают.
  :ROFL:

Китайцы уже давно поставили все на конвеер. Они наверное нас не могу понять зачем все заново лепим.
Название: Re: LME49810
Отправлено: xar от 18 Августа 2014, 23:14:30
Китайцы уже давно поставили все на конвеер.
из готового - найди мне плз достойный китайский усилитель для наушников.
Название: Re: LME49810
Отправлено: dak20 от 19 Августа 2014, 08:27:24
Хороший комплект для сборки Virgo Ear Amp но его наверное найти сложно будет он в 2002 году бил все рекорды. Уши я вообще не перевариваю как в них можно музыку слушать, изврат же полный. Так что посоветовать тут я ничего не могу готового так как сам не слушал.
Название: Re: LME49810
Отправлено: xar от 19 Августа 2014, 09:06:19
Хороший комплект для сборки Virgo Ear Amp но его наверное найти сложно будет он в 2002 году бил все рекорды.
ссылки?
как в них можно музыку слушать, изврат же полный
сказал бы я...
Название: Re: LME49810
Отправлено: 323f от 19 Августа 2014, 10:22:20
сказал бы я...
Мне тоже музыка в наушниках не нравится, но я могу понять, когда обстоятельства диктуют.
Название: Re: LME49810
Отправлено: xar от 19 Августа 2014, 10:55:37
но я могу понять, когда обстоятельства диктуют.
варианты минимум: хреновая акустика помещения, не дома (работа, гостиница), шум вокруг, транспорт общественный (хотя тут другая тема совсем)
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 19 Августа 2014, 11:11:08
Хорош цапаться. :) Кто-то пастилу любит, кто-то воблу.

Вопрос: какая постоянка допустима на выходе? Хочу начать без серво, в топике автора указано, что может гулять до 50мВ, а с серво - до 3. Но есть мнения, что серво душит звук.
Название: Re: LME49810
Отправлено: xar от 19 Августа 2014, 11:14:50
ну 50мВ думаю допустимо. попробовать с и без. кто и как "душит" звук послушать
Название: Re: LME49810
Отправлено: das от 21 Августа 2014, 16:44:41
"Упал глаз" вот на этот вариант от "Геннадий3" с Веги....

 [attachment=1]

 
Цитировать (выделенное)
Ток дополнительного драйвера Q5 Q6 с помощью D1 D3 D4 установил около 30 мА (греются).
Конденсатор Миллера удалил за ненадобностью . Устойчивость хорошо контролируется С1 .

Меандр 10 кГц отличный . Скорость нарастания более 200 В/мкС ( при сохранении времени фронта )
. Мощностная полоса около 2 мГц .
Кни - 0,001-0,002 % на частотах 1 - 10 кГц при 50 Вт на выходе .
При клиппе на 10 кГц - вход и выход отличный .
На входе и выходе никаких фильтров и Цобеля .
Думаю не маловажная особенность используемой схемы ВК - Токовое Зеркало или
ИТУТ , имеющий достаточно высокое выходное сопротивление .

Успел послушать . Да , скорость и полоса дают о себе знать!
Очень перспективный вариант для хорошего звука , так сказать задел на будущее .
Название: Re: LME49810
Отправлено: 7Kuio от 28 Января 2015, 21:08:51
               Уважаемые коллеги!
 Как Вы собираетесь слушать 200Вт без искажений? Если у кого есть такая акустика можем встретиться и послушать эту мощность. а заодно и померяем искажения, Только где в лесу взять 220В? От него концертная акустика сходит с ума вместе с соседями на даче! Слушать на маленькой мощности неинтересно. Транзисторы лучше звучат от половины мощности и выше! Стоит в углу и не знаю зачем сделал!!! Двухполярное питание 75В проводом 2.8 мм на трансе 600Вт.Подумайте прежде чем сделать эту игрушку!!! Это по поводу первого поста!
 Остальные ни о чем. Создайте новую тему.
Название: Re: LME49810
Отправлено: dak20 от 28 Января 2015, 21:35:17
Народе кто собрал то КИТ, как впечатления?
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 28 Января 2015, 21:54:27
Алекс, себе я эти конкретно киты соберу в мост на сабвуфер. Ибо дешевле грибов.
А вообще, транзисторный усь хорош с хоррррошим запасом по перегрузке, ибо клиппинг - самое страшное на слух. По практике, 15-ваттный ламповый усь играет ту же громкость, что транзисторный 150-ваттный, факт общеизвестный и тем не менее выглядящий бредом. А разгадка как раз в пикфакторе хороших фонограмм: лампа может мягко клипануть пик так, что и не узнаешь, а транзистор порвет нахрен пищалку.
Это к вопросу о моще.
К вопросу же по опубликованной мною схемке - нет, еще не собирал, но очень хочу.
Название: Re: LME49810
Отправлено: Segun от 29 Января 2015, 03:50:50
Народе кто собрал то КИТ, как впечатления?
Увы, пока отложено  на полку, но надежда есть:(
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 01 Февраля 2015, 19:29:14
А кто знает где изготовление плат заказать за не дорого? Мне штучки четыре хватит  ;D
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 01 Февраля 2015, 19:49:33
Олег, отправить тебе обещанные взамен за лейку?
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 01 Февраля 2015, 19:54:11
Олег, отправить тебе обещанные взамен за лейку?
Это те которые Леша делал?
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 01 Февраля 2015, 19:54:39
Ну да. Никак руки не доходят.
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 01 Февраля 2015, 20:00:24
Ну да. Никак руки не доходят.
Я против Лехи ничего не имею но хочу заводские, меня простенький усилитель просят сделать так-что клиент платит  ;D
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 01 Февраля 2015, 20:02:59
А. Ну например http://www.ebay.com/itm/LME49810-high-power-amplifier-w-spk-protection-bare-PCB-1-piece-/221378469515
Держал в руках, добротная плата по даташитной схеме, еще и защита там.

А на заказ - у моего китайца, но вряд ли дешевле.
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 01 Февраля 2015, 20:07:23
Держал в руках, добротная плата по даташитной схеме, еще и защита там.
Посмотрю, спасибо! Я тут в ВК симпатичную китаянку приметил, посмотрим чего она ответит  ;D
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 05 Февраля 2015, 20:13:20
Чето ерунда какаято, пытаюсь сделать gerber из спринта, верхний слой при просмотре показывается полностью залитым, где косяк? Вот файл лейки и полученные герберы
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 05 Февраля 2015, 20:14:30
О, и у тебя тоже...
Название: Re: LME49810
Отправлено: Wakh от 05 Февраля 2015, 21:01:00
Верхний слой залит землей, все верно.

Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 07 Февраля 2015, 11:04:18
Пообщался с девушкой менеджером из Китая. Калькуляция получается печальная. Предлагают 50 плат по 1,13$ за каждую. Подготовка к производству 110$ Итого 166,5$  :(
Название: Re: LME49810
Отправлено: cu6apum от 07 Февраля 2015, 11:05:31
Ого, они читают наши форумы!!!
С меня еще не брали за "подготовку к производству", чисто ж совковый термин.
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 07 Февраля 2015, 12:49:44
"подготовку к производству"
Это я так выразился, этим термином пользуется Тепро например. Дословно они пишут Tooling charge and Flying test
Название: Re: LME49810
Отправлено: Язычник от 07 Февраля 2015, 13:46:42
Предлагают 50 плат по 1,13$
Я если не изменяет память заказывал 5 плат 100х100мм примерно 65$ 10 плат  85$
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 07 Февраля 2015, 13:49:47
Я если не изменяет память заказывал 5 плат 100х100мм примерно 65$ 10 плат  85$
По опыту общения с Тепро, я понял что основная стоимость это изготовление шаблона и подготовка к печати плат, сама плата стоит недорого.
Название: Re: LME49810
Отправлено: xar от 09 Февраля 2015, 23:02:20
Horri, а отказаться от тестирования нельзя? процент брака у них и так низкий. а раз они его в цену включили - пользуйся моментом и убалтывай вычесть его из стоимости (по секрету скажу что даже если уболтаешь на скидку - все равно сделают, чтоб не нарушать техпроцесс)

и добавил...
Horri, а, да. никаких прибабахов типа альтернативного цвета маски не заказывал?
Название: Re: LME49810
Отправлено: Horri от 03 Мая 2015, 19:15:18
На улице второй день дождина :( Решил таки запустить один канал этой схемки и чето не могу ток покоя выставить как на схеме. По схеме надо 100ма, у меня получается 250ма минимум, R8 уже крутить некуда  :)

и добавил...
Ну что можно сказать, плата рабочая, можно смело паять. Сижу слушаю, звук "кристальный как горный баран" - Леха © но какой-то навязчивый, видать я от транзисторного звучания отвык. Бас какой-то слишком четкий, собака  ;D Буду заказывать платы.
Название: Re: LME49810
Отправлено: xar от 04 Мая 2015, 23:09:19
Буду заказывать платы.
клич подними, может еще кто подтянется ;)
Название: Re: LME49810
Отправлено: 7Kuio от 30 Августа 2015, 22:56:06
Коллеги! Что то тема замерзла совсем. Собрал ли кто схему? Хотел бы услышать отзывы!