Клуб DiyAudio

Акустика => Акустические системы => Тема начата: Lemberger от 11 Ноября 2011, 12:22:30

Название: TQWP на Alphard ETP-158Z1
Отправлено: Lemberger от 11 Ноября 2011, 12:22:30
TQWP + полуконтрапертура на Alphard ETP-158Z1.
Подробно: www.diyaudio.at.ua (http://www.diyaudio.at.ua)
Название: Re: TQWP на Alphard ETP-158Z1
Отправлено: Meshin от 11 Ноября 2011, 14:26:17
К сожалению я так ничего и не увидел и соответственно не понял.
Название: Re: TQWP на Alphard ETP-158Z1
Отправлено: kotofey от 11 Ноября 2011, 15:11:48
TQWP + полуконтрапертура на Alphard ETP-158Z1.
Подробно: [url=http://www.diyaudio.at.ua]www.diyaudio.at.ua[/url] ([url]http://www.diyaudio.at.ua[/url])

Либо привести правильную ссылку, либо добавить всю информацию в тему, иначе грохну.
Название: Re: TQWP на Alphard ETP-158Z1
Отправлено: Lemberger от 11 Ноября 2011, 18:01:24
Ccылка правильная, фото в фотоальбоме сайта
Название: Re: TQWP на Alphard ETP-158Z1
Отправлено: drummer от 11 Ноября 2011, 18:19:56
Если это прикрыть сверху полупрозрачной салфеточкой и увенчать цветочным горшком, то ни одна жена ни в жись не догадается, что это АС :v: . Если оно ещё и звучит, то в этом что то есть...
Название: Re: TQWP на Alphard ETP-158Z1
Отправлено: Lemberger от 14 Ноября 2011, 09:18:13
Звучит отпадно. Знакомые не могли поверить, что ТАК играет один динамик, осматривали со всех сторон, искали подвоха.
Название: Re: TQWP на Alphard ETP-158Z1
Отправлено: Alexander от 14 Ноября 2011, 16:35:16
Если это прикрыть сверху полупрозрачной салфеточкой и увенчать цветочным горшком, то

А это чем прикрыть?
http://alphard.flybb.ru/topic634-75.html (http://alphard.flybb.ru/topic634-75.html)
[attachment=1]

и добавил...     (14 Ноября 2011, 17:12:40)
Сколько ни искал график АЧХ  на Alphard ETP-158Z1 и ЕТР-120-1 не нашел.
Головки интересны.

и добавил...     (14 Ноября 2011, 17:15:41)
Первая дороже второй в три раза!
Название: Re: TQWP на Alphard ETP-158Z1
Отправлено: vovand от 14 Ноября 2011, 17:46:58
Плоский кусок фанеры перед динамиком,и вдруг зазвучал...Можно ещё бубен сверху положить.Вообще если захотелось построить АС подобного типа,при построении всё же стоит хотя бы почитать "классические" статьи из "Радио" Шорова,Сиротюка.А скрыть продукты искажений при такой конструкции никакая салфеточка не поможет...
Название: Re: TQWP на Alphard ETP-158Z1
Отправлено: Alexander от 14 Ноября 2011, 19:35:28
Плоский кусок фанеры перед динамиком,и вдруг зазвучал...Можно ещё бубен сверху положить.
:v: :fr:
Шорова и Сиротюка я лично досконально изучил посему с тобой абсолютно согласен!
В качестве тумбочки для цветов использовать можно, но с низу к фанерке параболоид вращения прикрутить бы не мешало, тогда и звук появится.
Как то странно начата тема, на фото пародия на омниполяр в TQWP исполнении резонансной камеры? ??? :d_know:
Лучше о широкополосных динамиках Alphard поговорить применительно к домашней акустике.
Vovand, существует мнение что авто динамики в домашней акустике сначала приносят радость создания, потом приходит время разочарования и обида за потерянное с ними время. Это так?
Название: Re: TQWP на Alphard ETP-158Z1
Отправлено: Гocть от 14 Ноября 2011, 19:46:06
существует мнение что авто динамики в домашней акустике сначала приносят радость создания, потом приходит время разочарования и обида за потерянное с ними время. Это так?

Может оно и так, про существование мнения. Но у меня в стенках (задние и средние) Infinity,  в вуферах - Alpine, а под полом в сабвуфере - Pioneer. Ещё ниразу не разочаровали.


Название: Re: TQWP на Alphard ETP-158Z1
Отправлено: vovand от 14 Ноября 2011, 19:48:35
Честно говоря,мало с ними имел дела,да и особо не хочу,ибо их внешний вид зачастую производители ставят выше всего остального.Какие то странные подвесы,материалы диффузоров...Лично меня это "мешочная кошатина" честно отталкивает,а "погонять" никто не даёт с машины снять :)

и добавил...     (14 Ноября 2011, 19:53:51)
Кстати,раньше в журналах "Автозвук" были довольно подробные тесты по головкам,с измерениями Тиля-Смолла,и т.п.Есть от чего отталкиваться.
Название: Re: TQWP на Alphard ETP-158Z1
Отправлено: hippo64 от 14 Ноября 2011, 19:58:30
Так, камрады, я не понял в очередной раз, автодинамик это ярлык, навроде яврея, вода в кранах сразу пропадает?Или появляется неестественного цвета?
Толяныч, поддерживаю, говорить надо о том, что сам пробовал, своими лапками и ушками, или на пенсию на пять лет раньше.

-Абрам, эээ, ладно - Ваня, ты слышал, что Петя сменил пол? Слышал, а прикол то в чем?
Да эта сволочь на пять лет раньше на пенсию пойдет.

и добавил...     (14 Ноября 2011, 20:00:03)
Саша, имхо, слова "существует мнение" это не мужской термин.
Мужской - Я считаю, и за базар отвечаю, ибо делал сам.

и добавил...     (14 Ноября 2011, 20:01:31)
Да, что касается топика, ув. топикстартер, гребенку не меряли?
Название: Re: TQWP на Alphard ETP-158Z1
Отправлено: vovand от 14 Ноября 2011, 20:01:57
Почему,есть хорошие головки,но посмотрите на стенды,многое ли вам захочется купить и попробовать?Я как то больше доверяю штатным из комплектов крайслеров,бмв,с которыми и имел когда то дело.Безликие,но поють...
Название: Re: TQWP на Alphard ETP-158Z1
Отправлено: Alexander от 14 Ноября 2011, 20:07:16
Но у меня в стенках (задние и средние) Infinity,  в вуферах - Alpine, а под полом в сабвуфере - Pioneer. Ещё ниразу не разочаровали.

Вот и Анатолий! и Владимиры!
Тогда вопрос, на что обратить внимание при выборе автодина для дома?
Задумался над выбором динов для массива, 5гдш-4-4 или  ЕТР-120-1(или аналогичный от другого производителя). Цена у них одинакова, не знаю где люди берут по 10 или по 3 рубля, реально только 150-200руб. Ну 6" ETP-158Z1 конечно в три раза дороже, опять 5" для комнаты вроде лучше подходят, но надо без вуфера, и 70 Гц хватит. В журнале автозвук на них тест не нашел. Очень толково Евтушенко пишет.
Название: Re: TQWP на Alphard ETP-158Z1
Отправлено: hippo64 от 14 Ноября 2011, 20:08:34
На стендах много есть хорошего, а штатного, огромное спасибо м, дуракам, что выковыривают из своих машин штатное, и суют ширпотребовский пластик. А я в шифонерчик складываю.
Название: Re: TQWP на Alphard ETP-158Z1
Отправлено: vovand от 14 Ноября 2011, 20:12:02
Шифонерчик то у вас какого оформления,ЗЯ? :)
Название: Re: TQWP на Alphard ETP-158Z1
Отправлено: hippo64 от 14 Ноября 2011, 20:13:08
ETP-35D4K, 350 рябчиков за пару, 8 шт. в массиве, 70Гц как до Пекина, нагнувшись.
Камрады, зачем ударяемся в массив, да чтоб уйти из поршневого диапазона, ну и как из него на 70Гц уйти?
Нет, рыбку скушать и т.д. не получится, либо середина и мидбасы, либо в профиль.
Название: Re: TQWP на Alphard ETP-158Z1
Отправлено: Гocть от 14 Ноября 2011, 20:17:33
Ну дык для того их и никелируют, и зажимы удобные ставят, чтобы покупали, выковыривали и ставили заместо родных. Чем мне нравятся Алпайны и Инфинити -- они звучат без острых пиков-провалов, и всяких лишних украшательств - минимум. А Пионеры под пол сунул -- так как были в тот момент только они. А потом стало влом экспериментировать -- слишком много шурупов накрутил, когда люк прикручивал. Всё равно от них требуется то, что ниже 40 Герц, когда кино смотрим.

Название: Re: TQWP на Alphard ETP-158Z1
Отправлено: hippo64 от 14 Ноября 2011, 20:18:01
Шифонерчик то у вас какого оформления,ЗЯ?
Володя, не надо на Вы, пока ЗЯ, ибо морельками балуюсь , но намедни выволок с работы Бозе NE62 66 960, 17 см с магнитом наоборот, и серединку с пищалкой, бумага, шелк того же Бозе, только кондюки с неполяров на нормальные поменять, прелесть.
Шифонер пока в ЗЯ, с надеждой на ОЯ

и добавил...     (14 Ноября 2011, 20:20:23)
Да, есть абсолютно с неширокими глазами контора - Урал, таких вуферов 16 см по 2200 р за пару, учитывая, что еще в середине вч звено, еще поискать надо.
Название: Re: TQWP на Alphard ETP-158Z1
Отправлено: Alexander от 14 Ноября 2011, 20:21:37
Камрады, зачем ударяемся в массив, да чтоб уйти из поршневого диапазона, ну и как из него на 70Гц уйти?
Так 70Гц надо не кулаком по столу, а мягонько так, душевно по плечу.

:off:Владимир (hippo64),  подпись "Лимоны с медом не предлагать, коньяк с лимоном можно" поменять на"конфеты с коньяком не предлагать, коньяк с конфетами можно" как?
Название: Re: TQWP на Alphard ETP-158Z1
Отправлено: hippo64 от 14 Ноября 2011, 20:23:27
Саш, могу и то и другое, даже без мёда.Как со стульями утром и вечером.
Название: Re: TQWP на Alphard ETP-158Z1
Отправлено: Alexander от 14 Ноября 2011, 20:24:34
Да, есть абсолютно с неширокими глазами контора - Урал, таких вуферов 16 см по 2200 р за пару, учитывая, что еще в середине вч звено, еще поискать надо.
Ставил я в свою машинку 6 лет назад Вархеды (вроде как "ассиметричный ответ") Урал очень даже.
Название: Re: TQWP на Alphard ETP-158Z1
Отправлено: hippo64 от 14 Ноября 2011, 20:25:47
Вот блин жизнь, топик стартанул, а стартер пропал. Гребенку то , ладно, не меряли, слушать то слушали? Тут со стояками (пардон, акустическими) боремся в меру сил и кошелька, а вы оного культивируете.

и добавил...     (14 Ноября 2011, 20:27:39)
Ставил я в свою машинку 6 лет назад Вархеды Урал очень даже.
Да я сам, услышав их просто в воздухе в магазине, стойку сеттерскую сотворил, продавец аж перепроверился, то ли он принес, или что то более дорогое.
Название: Re: TQWP на Alphard ETP-158Z1
Отправлено: vovand от 14 Ноября 2011, 20:32:31
Как то давно-давно на "рашн хай-энд" лицезрел систему из ураловых головок...Насчёт звучания не помню,году в 2003-м сие было...
Название: Re: TQWP на Alphard ETP-158Z1
Отправлено: Alexander от 14 Ноября 2011, 20:38:10
Еще и Аркан (нпо Цезий)  делал экземплярчики, но я их не нашел. Торгаши на рынке меня узнавать стали, что ни спрошу, они и не слышали, торгуют только импортом.
Как то давно-давно на "рашн хай-энд" лицезрел систему из ураловых головок...Насчёт звучания не помню,году в 2003-м сие было...
Во, вспомнил! У меня знакомый имеет магазинчик по автозвуку, занял он однажды второе место на соревнованиях.
Надо наведаться к нему или позвонить!
Название: Re: TQWP на Alphard ETP-158Z1
Отправлено: Lemberger от 15 Ноября 2011, 12:03:44
Привет всем!
Извините за молчание.Не было возможности войти в Интенет.
Гребенку досконально не мерял.
А при настройке использовал то, что было под рукой - микрофон от гарнитуры "Сosonic" и программу "Spektrum". Без заполнения  гребенку хорошо было видно, 4 гребня отчетливо. Даже пришлось менять динамик (резонансная частота не подходила - получалась ничем не убиваемая яма). Чтоб выровнять более-менее АЧХ убил почти день. На одном из сайтов увидел картинку заполнения, вот по памяти и работал.
Хотя акустика помещения влияет очень сильно.
Вчера поставил эти АС в одном кафе - стены, потолок без покрытия, пол деревянный, 5х12 м, стоят у короткой стены. Низы пришлось немного убрать - помещение подыгрывает конкретно. На номинальной мощности даже не пробовал, усь 50 Вт, регулятор на 11.30.
Для озвучки хватает регулятора громкости на 9.00.
ВЧ маловато, надо будет еще поднимать.
На СЧ иногда "проваливаются" бэк вокалисты (непонятно, почему).
На слух гребенку явно не слышно, но построить под это помещение вряд ли удастся.
А вот полуконтрапертура проявила себя наилучшим образом - при достаточно громкой музыке собеседникам не надо кричать друг другу, да и музыка не напрягает. Хотя это мое мнение, а время покажет.
Название: Re: TQWP на Alphard ETP-158Z1
Отправлено: Meshin от 15 Ноября 2011, 14:33:26
Полуконтрапертуру убирать не пробовали? Простой конус над динамиком реально ВЧ добавить должен. Например:
[attachment=1]
К вопросу об автомобильных динамиках:
[attachment=2]
 Меня многие из знакомых не понимают. Потому как в дверях моей Мазды до сих пор установлены родные, бумажные, на тканевом подвесе, 5"х7" ширики.
Название: Re: TQWP на Alphard ETP-158Z1
Отправлено: Lemberger от 19 Ноября 2011, 23:54:30
Привет всем!
Контрапертуру пока не убирал, гоняется в кафе.
С конусами пробовал играться лет10 назад (когда появилась статья в "Радио"). Еще думал с
их помощью делать акустические разделительные фильтры. Но потом все времени не хватало. Сейчас хочу поэксперементировать с конусами и с панелями ("Торнадо").
Попались под руку динамики FD-115 (4" вуфер от Свинов BF-21) есть интерес попробовать сравнить лабиринт Рогожина, TQWP и ФИ (с большими лопухами забот много, а эти дины маленькие, Fр=59Гц. Производителей ихних так и не нашел, хотя убил 3 вечера на поиски.
Зато теперь есть куча ссылок на китайских фабрикантов, некоторые дают параметры на свои изделия).
Meshin, на фото 3ГДШ-1? Крутой замес!!!
Автомобильные динамики пользовал. Те что пользовал не впечатлили (с бумажными диффузорами не было). А пластик бумаге не товарищ, души нет. Была когда-то у нас контора "Корема" делали СЧ дины. Видел процесс изготовления диффузоров из целюлозы - длительный энергозатратный процесс с элементами шаманства. Не удивительно, что производители вцепились в пластик и пихают его куда попало.
Да меня и простые дины не все радуют. Но это дело вкуса каждого.
Хотя, сейчас выбор автоакустики куда больше, чем для дома.
Я всегда пробую все, что в руки попадает, жаль, что раньше не записал с кем имел дело.
Название: Re: TQWP на Alphard ETP-158Z1
Отправлено: Meshin от 20 Ноября 2011, 05:22:01
Meshin, на фото 3ГДШ-1? Крутой замес!!!
Это 5ГДШ-х-8. Самые здоровые магниты какие я только видел на таких по форме динамиках. Удобно переключать. Клеммники рядом. Последовательно/параллельно и фаза/противофаза в каждом из включений.
Название: Re: TQWP на Alphard ETP-158Z1
Отправлено: Lemberger от 03 Декабря 2011, 19:28:08
Интересная информация о рассеивающих предметах над ШП головками:
audioprogress.free.fr