о флюсах разных, агрессивных и безопасных

[rubenlukin]

По пасте.
Живёт в столе с тех времён, когда стоила 12 коп. Осталось примерно 1/3 тубы... или чуть меньше.

Сергей Grey_Sergio, ИМХО тебе реально повезло -- отличная вещь, молюсь на неё.

Можно залудить самый безнадёжный медный провод, в моём случае -- профилактика гитарных шнуров, которым 20 лет. Я не сентиментальный, они меня просто устраивают.
Примерно раз в пару лет начинают замыкать в джеке (естественно, потому как изоляция тянется не равномерно). Укорачиваю понемножку.
И экран и жила в оксиде, а эта хрень его берёт без механического вмешательства вроде ластика, нулёвки и т.д.

Техника пайки: наносим пасту, потом паяльник с ПОС-61.

Джеки на шнурах родные, следов коррозии (за 20 лет) не наблюдается.

Применяю только для проблемных паек, для обычных считаю расточительством.

[Grey_Sergio]

Сергей Grey_Sergio, ИМХО тебе реально повезло -- отличная вещь, молюсь на неё.

Рубен, в самом деле, я уже попробовал паять некоторые проблемные для меня вещи, например окислившиеся ( почерневшие ) посеребреные выводы панелек и резисторов - результат меня просто поразил - все растекается мгновенно и даже зачистка не нужна ! Раньше такие окислившиеся ламповые панельки приходилось выкидывать. 
 Только один вопрос меня волнует - нет ли там кислот или солей - чтобы КЗ не получилось ?
 А достались они мне курьезно - сосед-фермер в деревне зашел попить чаю, потом по рюмашке,  слово за слово - говорит, щас тебе принесу кое-что, а то лет 20 валяется, выкинуть уже хотел - и вот   

и добавил...

Джеки на шнурах родные, следов коррозии (за 20 лет) не наблюдается.

То есть, если я правильно понял, кислот там нет..... 

[khvilon]

Только один вопрос меня волнует - нет ли там кислот или солей

просто тыкнуть в плюшечку пасты два щупа омметра и всё станет ясно!

[rubenlukin]

То есть, если я правильно понял, кислот там нет.....

ХЗ. На фото оригинальный джек (TS 1/4") и оригинальный шнур (и тут же видно, почему иногда необходима профилактика -- крайний раз перепаивал в начале 2013, эксплуатация минимум 2 раза в неделю разворачиваю / сворачиваю). 6 метров (20 футов) за вычетом ремонтных кусочков.


Фото большое, чтобы были видны подробности. Зубочистка для масштаба.

Играет нормально, спектрограмму не снимал за ненадобностью (во вторую очередь за отсутствием оснастки под рукой. Критерии на слух: работает / не работает, фонит / не фонит. На другом портале выкладывал статейку о прямом сравнении в боевых условиях).

просто тыкнуть в плюшечку пасты два щупа омметра и всё станет ясно!

Женя, просвети плиз, сколько мм пасты и сколько Ом (на постоянке или на какой частоте) должен показать прибор

[khvilon]

Женя, просвети плиз, сколько мм пасты и сколько Ом (на постоянке или на какой частоте) должен показать прибор

да 2-4мм между щупами - показывать ни чего не должен!

[Grey_Sergio]

Фото большое, чтобы были видны подробности. Зубочистка для масштаба.

С виду все очень карасиво !

да 2-4мм между щупами - показывать ни чего не должен!

Женя, раз все это замешано на неэлектропроводном вазелине, боюсь, что мало что это даст...   Попробую размешать это дело в воде и замерить.... Или может лучше залудить ножки ламповой панельки и тоже замерить сопротивление....
 Вот, блин, эстонские парни намешали - никто не знает ! 

[jank5]

почему иногда необходима профилактика

Рубен, а зафиксировать китайскими соплями? Я так в 3,5 миниджеках всегда делаю.

[TANk]

Рубен, а зафиксировать китайскими соплями? Я так в 3,5 миниджеках всегда делаю.

Ремонтировать все равно придется, пусть не через 3 месяца, а через 4-5, но такой джек как у Рубена перепаять - дело 5 минут включая время на нагрев паяльника. А если залить китайскими соплями, ремонтопригодность снижается в разы.

[jank5]

через 4-5

лет. Провод явно потолще, чем в проводе внутриканальных наушников.



jootepasta; jootmispasta; pastajoodis  i solder[ing] paste; brazing paste => пастообразный припой; припой-паста

Существует мнение, что Jootepasta - паяльный жир на основе: паста ГОИ-54 — 78%, цинк хлористый — 10%, масло трансформаторное или вазелиновое — 10%, вода — 2%.
Смазка ГОИ-54п представлявляет собой мягкий вазелин желтого или светло-коричневого цвета. Ее готовят загущением маловязкого масла высокоплавким церезином. ГОИ-54п содержит антикоррозионную присадку МНИ-7.
Если паста ГОИ-54 отсутствует, то ее можно заменить смесью, состоящей из церезина (75%) и трансформаторного масла (25%).
Судя по "Orto" в названии, возможно присутствие ортофосфорной кислоты или её производных.

[khvilon]

паяльный жир есть в продаже... надо попробывать!!!

[Grey_Sergio]

Существует мнение, что Jootepasta - паяльный жир на основе: паста ГОИ-54 — 78%, цинк хлористый — 10%, масло трансформаторное или вазелиновое — 10%, вода — 2%.

Спасибо Виталий за находку !  Если это так, то к сожалению, с ней надо быть внимательным - хлористый цинк - это довольно едкая штука, которая к тому же и гигроскопична, а с водой дает электропроводный раствор. Значит не зря в инструкции сказано, что надо смывать. Ну, или при пайке добавлять самый минимум, чтобы не расплывалась куда не надо 

и добавил...
А Орто - это название самого химкомбината в Таллине, думаю, что ортофосфорная кислота тут может быть и ни при чем.

[smarold]

А я бы вообще эту штуку не применял при пайке усилителей. Активные кислоты до конца все равно не смоешь, ибо они въедаются в поверхность припоя и затем коррозируют. Самый безобидный и очень активный флюс - сплав на "водяной бане" в равных пропорциях одноосновных кислот (олеиновая, пальмитиновая, стеариновая) с канифолью. Я уже лет 20, как сделал баночку этого добра и практика доказала, что после смывки (это все рано делать надо) место пайки не окисляется со временем. Видимо, флюс полностью всплывает на поверхность пайки.

[TANk]

Я уже давно для пайки всего чего угодно пользуюсь такими вот флюсами
http://www.ebay.com/itm/100g-KINGBO-RMA-218-BGA-Reballing-Solder-Repair-Flux-Paste-/321214502779?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4ac9e0577b
и
http://www.ebay.com/itm/100g-PCB-Soldering-Paste-SMT-BGA-IC-Amtech-RMA-223UV-Flux-USA-RoHs-no-clean-/321214499322?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4ac9e049fa
Немного черпаю из баночки и в шприц с укороченной иголкой. Перед пайкой выдавливаю капелюшечку и паяю. Отмывки не требует. Лудится все очень хорошо. Не содержит агрессивных и активных компонентов. По крайней мере попадаются на повторный ремонт железяки, которые я паял этим флюсом 2-3 года назад. Следов окисления и коррозии не наблюдается.

[Sergey49]

А я бы вообще эту штуку не применял при пайке усилителей.

Но ведь 12 коп. 
И в СССР не выпускали отъявлено - агрессивные продукты народного потребления. Это же не военка какая нибудь. Да и Рубен гарантирует...

[WolfTheGrey]

А реально кисточкой тонким слоем покрыть плату паяльной пастой, потом феном нагреть (до температуры плавления пасты). Что бы с дорогущим глицерином не возиться.

ТИНОЛЬ стоящая штука?

[xar]

WolfTheGrey, нет. нереально. тиноль густой. оплеткой и паяльником проще если не выпендриваться.

[Grey_Sergio]

Самый безобидный и очень активный флюс - сплав на "водяной бане" в равных пропорциях одноосновных кислот (олеиновая, пальмитиновая, стеариновая) с канифолью. Я уже лет 20, как сделал баночку этого добра и практика доказала, что после смывки (это все рано делать надо) место пайки не окисляется со временем. Видимо, флюс полностью всплывает на поверхность пайки.

 А все правильно - стариновая, пальмитиновая или олеиновая кислоты, хотя кислотами и называются, абсолютно неактивны и никакой коррозии вызывать не могут. Могу посоветовать - стеариновыю кислоту можно сделать самому из хоз. мыла, нужна только любая кислота ( проще всего взять уксусную ), защитные очки и очень большая аккуратность. Методики есть в инете во множестве. Например тут http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=138691

[khvilon]

Но ведь 12 коп.  И в СССР не выпускали отъявлено - агрессивные продукты народного потребления. Это же не военка какая нибудь.

а средство от комаров "ОКТАДЭТ" (производства г.Зеленодольск)
!великолепно растворяло пластиковую одежду!

[smarold]

а средство от комаров "ОКТАДЭТ" (производства г.Зеленодольск)
!великолепно растворяло пластиковую одежду!

Пролитая на резиновый коврик авто "Cоcа-Cоlа" за ночь  разъедает слой резины на толщину около 1 мм. И ведь пьют....

[TANk]

а средство от комаров "ОКТАДЭТ" (производства г.Зеленодольск)
!великолепно растворяло пластиковую одежду!

Комары знали об этом, и чтобы не прилипнуть на расплавленную одежду близко не подлетали.

[khvilon]

Пролитая на резиновый коврик авто "Cоcа-Cоlа" за ночь  разъедает слой резины на толщину около 1 мм. И ведь пьют....

Cоcа-Cоlа - традиционно применяется байкерами для "мойки" старых бензобаков от ржавчины!!!

[Sergey49]

Комары знали об этом, и чтобы не прилипнуть на расплавленную одежду близко не подлетали.

В итоге, человек оказывался не покусанным 

и добавил...
Это тоже интересно:

Воронение ножа в кока-коле, в домашних условиях

[khvilon]

Понакупил сегодня паяльных жиров штук наверно 7-8 разных.
Теперь думаю как устроить сравнение...

[TANk]

Теперь думаю как устроить сравнение...

Кусок стеклотекстолита старого, где медь приняла коричневатый оттенок из за окисления.
1. Наносим по капле разных жиров и по очереди на пару секунд тыкаем в них паяльником. После каждого тыка жало паяльника протираем влажной ХБ тряпочкой и набираем новую капельку припоя. Результат на фото и в студию.
2. Находим старый кусок силового кабеля в резиной изоляции (такими когда утюги снабжали они еще в ХБ обмотке) от долгого контакта с резиной медь почернела.
Пытаемся залудить кончик провода по очереди в каждом из флюсов. Засекаем сколько времени понадобится на эту операцию.
3. Узкая полоска кровельной оцинковки. Тоже самое как и с текстолитом.

[khvilon]

Слушаюсь и повинуюсь!!!

[TANk]

Да, еще после проведения теста с текстолитом, и фиксации его результатов, накрываем прошедший испытание кусок текстолита салфеткой, смачиваем ее водой, Суем в П/Э пакет, чтобы вода быстро не высохла, и оставляем на ночь в теплом месте. Утром смотрим на внешний вид салфетки и меди вокруг того места где был флюс.

[khvilon]

Первые пробы.
Кто-то из них очень ядовитый - надышался в голове замутило...
завтра буду искать другие жертвы для тестов...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[xar]

Женя, у тебя текстолит как будто только с производства. надо с патиной))

[khvilon]

ну нет другого...
исчю...
с пол года назад повыкинул весь окислившийся...

[lgedmitry]

2. Находим старый кусок силового кабеля в резиной изоляции

 
Сейчас производство резиновых кабелей сокращают. Всё пластикаты кругом применяют. Зря, думаю. Тут что-то этакое, романтично-аутентичное присутствует. Ну как мангал микроволновкой заменить

VID 20130916 092751