Клуб DiyAudio

Разное и полезное => Индикаторы => Тема начата: rubenlukin от 09 Февраля 2011, 20:10:01

Название: 6Е1П -- куда подключить вход в пуш-пулле?
Отправлено: rubenlukin от 09 Февраля 2011, 20:10:01
Да, грешен, люблю всякие красивости.  ;-[ :D

На стапелях Манаковский пуш-пульник на 6П14П + 6Н2П + выходники от Кости ВКН.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

А откуда брать сигнал на индикатор -- не пойму, и, говорят, ему амплитуда большАя нужна...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Не делаю прецизионный измеритель (да и о какой точности может идти речь на этой или подобной лампаде), так, больше "светомузыка".
Название: Re: 6Е1П -- куда подключить вход в пуш-пулле?
Отправлено: vovchik от 09 Февраля 2011, 21:59:14
Рубен,вот такой от Манаковского (6ф3п) вполне себе "моргал",потцем подстраиваешь амплитуду,и вперед! АРУ в схеме нет,поэтому при очень большом сигнале,сам понимаешь чего будет...[attachment=1]
p.s.Баловство-с это все... ;)
Название: Re: 6Е1П -- куда подключить вход в пуш-пулле?
Отправлено: rubenlukin от 09 Февраля 2011, 22:14:17
Да, баловство, да, понимаю, только на 6Ф*П -- это однотакт, меня интересует, а как этот мотылёк в двухтактной схеме подкинуть ;)
Название: Re: 6Е1П -- куда подключить вход в пуш-пулле?
Отправлено: vovchik от 09 Февраля 2011, 22:17:22
А какие препятствия? Лампочки  просто по очереди работают,вот и все дела,подключай к любому из выходных анодов,должно работать! Разбаланса  не должно быть, нагрузка мизерная.
Название: Re: 6Е1П -- куда подключить вход в пуш-пулле?
Отправлено: rubenlukin от 09 Февраля 2011, 22:29:22
Гут, Володя, попробую.
Название: Re: 6Е1П -- куда подключить вход в пуш-пулле?
Отправлено: smarold от 10 Февраля 2011, 10:57:54
Вот с сумматором...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: 6Е1П -- куда подключить вход в пуш-пулле?
Отправлено: rubenlukin от 10 Февраля 2011, 13:05:49
Юра, спасибо!
Название: Re: 6Е1П -- куда подключить вход в пуш-пулле?
Отправлено: das от 12 Февраля 2011, 08:09:25
Рубен, Юрина схема  :v: (от известного тебе конструктора Лукина, использовал в гибридном усилителе с нулевым вых. R)

Цитировать (выделенное)
Для усугубления лампового стиля «ретро» в усилитель можно ввести электронно-лучевой индикатор на лампе 6Е1П. Во времена цифровых технологий этот архаичный «зеленый глаз» очень здорово смотрится, вспоминаются времена ламповых катушечных магнитофонов. В те времена в каждом магнитофоне или приемнике стоял такой индикатор (или на октальном цоколе - 6Е5С). Тогда еще, конечно, не было микросхем, а для формирования напряжения индикации (требовалось отрицательное напряжение на сетке) применялся обычный диод, после которого ставилась интегрирующая RC-цепочка. Напряжение обычно подавалось с анодных цепей, и для его снижения до нужного уровня применялся подстроечный резистор. Мало того, что выпрямление было однополупериодным, так ещё за счет введения гасящего резистора (порой несколько сотен кОм) на входе детектора его быстродействие, как и динамический диапазон, были практически никакими. Но времена меняются и в предлагаемом индикаторе применен прецизионный детектор на микросхеме 157ДА1 (см. рис.5).

Это позволяет иметь два раздельных входа с общей нагрузкой (на выходе A1) для двух каналов. Таким образом, мы получаем суммарный пиковый детектор. Для согласования выхода А1 с VL1 введен буфер А2, с выхода которого положительное выпрямленное напряжение подается на катод VL1. Для полной «раскачки» индикатора требуется напряжение около 8 В. Настройка сводится к поочередной подаче одного и того же напряжения к разным входам, подстроечниками R2 и R4 добиваются, чтобы лепестки индикатора сомкнулись и не было «захлеста», а «захлест» наступал при выходном напряжении усилителя, близкому к ограничению.
Можно применить и раздельные индикаторы для каналов, тогда перемигивание двух «зеленых глаз» станет еще более впечатляющим. При этом соединение вывода 12 с 10 (А1) разрывается, а на 12 вывод ставится цепочка R5'C1' и добавляется А2'. Резисторы R6 и R7 для у каждого индикатора свои.

:drink:

и добавил...
[attachment=1]
Рубен, как вариант подключения

и добавил...
[attachment=2]
Название: Re: 6Е1П -- куда подключить вход в пуш-пулле?
Отправлено: L0ki от 12 Февраля 2011, 14:40:48
Существует еще и вот такой вариант схемы:
[attachment=1]
Тут 6Е1П еще заоодно используется в роли предварительного усилителя перед детектором сигнала.
Так что эту схемку можно поставить паралельно входу усилилителя :).

Полностью статья из ж."Радио" с этой схемкой вот:
 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Входной фильтр (R1C2R2C1) имхо актуален в магнитофоне (резать сигнал генератора подмагничивания), в нашем случае его можно со спокойной совестью выкинуть.
Название: Re: 6Е1П -- куда подключить вход в пуш-пулле?
Отправлено: Lynx от 13 Марта 2011, 21:35:41
Рубен, как вариант подключения

Данная схема была разработана и использовалась мною в нескольких конструкциях в конце 80-х... начале 90-х годов, показав хорошие результаты (только ОУ был другой, на данном рисунке я обозначил более современные и доступный в последние годы) вариант При построении индикаторов для ламповых устройств с высокими выходными сопротивлениями каскадов следует помнить, что детектор должен быть ОБЯЗАТЕЛЬНО отделен от каскада, с которого снимается сигнал (даже если это выходной каскад) буферным каскадом, поскольку входное сопротивление детектора нелинейно и, как результат, он будет вносить дополнительные (и не такие маленькие, как кажется на первый взгляд), искажения, что в большинстве случаев хорошо слышно.
Название: Re: 6Е1П -- куда подключить вход в пуш-пулле?
Отправлено: rubenlukin от 14 Марта 2011, 06:36:03
Спасибо, учту в дальнейшем!
Название: Re: 6Е1П -- куда подключить вход в пуш-пулле?
Отправлено: gulik от 16 Декабря 2011, 21:24:01
доброго всем дня подскажите кто знает как подключить 6е1п вот в етой схеме так чтобы она моргала

[attachment=1]

[attachment=2]
Название: Re: 6Е1П -- куда подключить вход в пуш-пулле?
Отправлено: Гocть от 16 Декабря 2011, 22:59:54
Вот с сумматором...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Главное - запитать операционник так, чтобы он выход давал от нуля до -20 где-то

Название: Re: 6Е1П -- куда подключить вход в пуш-пулле?
Отправлено: gulik от 18 Декабря 2011, 18:24:12
а есле вот так получится???

[attachment=2]

и добавил...     (18 Декабря 2011, 23:31:04)
[attachment=1]

и добавил...     (18 Декабря 2011, 23:41:19)
[attachment=7]

и добавил...     (18 Декабря 2011, 23:49:33)
[attachment=4]
Название: Re: 6Е1П -- куда подключить вход в пуш-пулле?
Отправлено: Алина от 23 Октября 2015, 17:26:40
Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста, как сделать дисплейчик на лампочке 6Е3П с нелинейной шкалой? Собрала стандартную схемку с пиковым детектором, подключила к выходу усилителя мощности, - полоски голубенькие на баллоне бегают, но беда в том, что только при большой громкости, а при малой - стоят по краям. Понимаю, что линейная индикация имеет маленький диапазон, надо как-то её сделать её нелинейной, чтобы маленькие уровни тоже отображались, а большие "поджимались".
Название: Re: 6Е1П -- куда подключить вход в пуш-пулле?
Отправлено: rubenlukin от 23 Октября 2015, 17:39:03
I'm rock musician and sound / light renter to lecture you  ;)
Попробовать гитарный компрессор, схем полный инет. Взять самую простую, собрать / воткнуть -- станет понятно, эффекта нужного добились или... если да -- совершенствовать, если нет -- думать в другую сторону
Название: Re: 6Е1П -- куда подключить вход в пуш-пулле?
Отправлено: Алина от 23 Октября 2015, 18:06:58
That's really good idea to be lectured by a native rocker! :)
Рубен, если не сложно ссылочку-другую дайте пожалуйста.
Название: Re: 6Е1П -- куда подключить вход в пуш-пулле?
Отправлено: rubenlukin от 24 Октября 2015, 03:53:16
если не сложно ссылочку-другую дайте пожалуйста.
Дом-2 вопрос, 366 тысяч :yes:
https://yandex.ru/search/?text=компрессор%20для%20электрогитары%20схема&lr=213&clid=1996807
Название: Re: 6Е1П -- куда подключить вход в пуш-пулле?
Отправлено: lgedmitry от 24 Октября 2015, 07:13:43
Берём схему Аудиокиллера: http://electroclub.info/invest/log_indicat.htm . Ставим на выход упт. И все дела :yah:
Название: Re: 6Е1П -- куда подключить вход в пуш-пулле?
Отправлено: hippo64 от 24 Октября 2015, 08:24:37
Алина, 157да1, усилить опером. Если нужны 157да1, свистни, десяток лежит, брал для этих же целей, пару-четверку выделю без проблем.
Название: Re: 6Е1П -- куда подключить вход в пуш-пулле?
Отправлено: Алина от 24 Октября 2015, 10:21:57
Дом-2 вопрос, 366 тысяч
Я поняла. Извините. Вас я более никогда и ни о чем не спрошу.


и добавил...
Берём схему Аудиокиллера:
Сергей, большое спасибо. Похоже, это то, что нужно. Разве что придется дополнить ОУ и уровень сдвинуть "под ноль", но это наверное не сложно с ОУ сделать, как порекомендовал Владимир.
Название: Re: 6Е1П -- куда подключить вход в пуш-пулле?
Отправлено: Lynx от 25 Октября 2015, 19:37:06
как сделать дисплейчик на лампочке 6Е3П с нелинейной шкалой?
Алина, понятие МАРУ тебе знакомо? Вроде должны у вас в универе проходить. Посмотри что есть сиё. Иными словами - логарифмический усилитель.
Название: Re: 6Е1П -- куда подключить вход в пуш-пулле?
Отправлено: Алина от 04 Ноября 2015, 00:47:03
Ну слышала краешком ушка :)
Я поняла принцип. Скажите, можно ли сделать логарифматор на такой микросхеме:
http://www.analog.com/en/search.html?q=AD8307
Это вроде бы готовый логарифмический усилитель?
А еще вот такие есть: http://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/AD536A.pdf
на них можно сделать лог. преобразователь тоже?
Название: Re: 6Е1П -- куда подключить вход в пуш-пулле?
Отправлено: Lynx от 04 Ноября 2015, 10:35:08
Можно использовать и 8307-е, и 536-е (тем более, что у вторых вообще есть "штатный" выход с напряжением, пропорциональным логарифму входного напряжения. Но тебе нужно учесть два момента:
1. температурная нестабильность данных устройств требует обязательной термокомпенсации, иначе может получится так, что работающий нормально при включении индикатор , перестанет функционировать по мере прогрева изделия (что особенно актуально для ламповых приборов)
2. Достаточно большая сложность и стоимость получающегося в общем-то вторичного по значимости устройства - индикатора.
Хотя, если очень хочется и есть возможность сделать такую "лабораторную работу" по стыковке логампа с электронно-световым индикатором, то это может оказаться интересным и полезным даже с общепознавательной точки зрения.
В принципе, у меня где-то валялся десяток AD8307, так что если решишься, могу поделиться :)
Название: Re: 6Е1П -- куда подключить вход в пуш-пулле?
Отправлено: Алина от 07 Ноября 2015, 22:24:36
Я решила пока попробовать сделать макет логарифмирующего детектора на К157ДА1, ссылку на которую давал lgedmitry, понравится, попробую сделать что-то посерьезней. Я тут собрала макетик на 6Е5С с простым детектором, сам индикаторчик красиво светится, но уж какой-то у него совсем маленький сектор меняющийся. Не знаю, имеет ли смысл вообще сложную схему делать для такого малюсенького участочка.
Название: Re: 6Е1П -- куда подключить вход в пуш-пулле?
Отправлено: lgedmitry от 07 Ноября 2015, 23:02:40
Алина, я тут нарыл-таки плод своих давнишних опытов. Вот оно: может на что сгодится: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=26.msg5380#msg5380  ;-[
Название: Re: 6Е1П -- куда подключить вход в пуш-пулле?
Отправлено: Алина от 07 Ноября 2015, 23:29:43
Сергей, спасибо большое. попробую пристроить такой детектор как у Вас к 6Е5С, нужно только будет подумать, как управление лампой сместить "под ноль" так, чтоб можно было регулировать независимо и начальную постоянку и величину напряжения на сетке 6е5с при сигнале. лампы ведь разные, и разброс характеристик у них наверно приличный. Как что-то сообразится, доложу о результатах :)
Название: Re: 6Е1П -- куда подключить вход в пуш-пулле?
Отправлено: khvilon от 08 Ноября 2015, 01:49:58
 :off: Алина, рекомендую глянуть темку:
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2961.0
Название: Re: 6Е1П -- куда подключить вход в пуш-пулле?
Отправлено: tuzemez от 09 Ноября 2015, 23:03:59
Такая схема еще есть:
(http://images.vfl.ru/ii/1438092691/b16f3bdb/9412461_m.gif)
Название: Re: 6Е1П -- куда подключить вход в пуш-пулле?
Отправлено: Алина от 19 Ноября 2015, 22:47:49
Виталий, спасибо. Эта ваша схема - то, что надо! А то у меня ни знаний ни опыта для постройки радиолокационной станции с логарифмирующими усилителями увы, нету :))
Название: Re: 6Е1П -- куда подключить вход в пуш-пулле?
Отправлено: xar от 20 Ноября 2015, 06:03:50
у меня ни знаний ни опыта для постройки радиолокационной станции с логарифмирующими усилителями увы, нету
ой. палимся  :ROFL:
Название: Re: 6Е1П -- куда подключить вход в пуш-пулле?
Отправлено: Gamzan от 04 Июля 2016, 22:56:50
схема - то, что надо!
Аля, собирали ли вы сие устройство? Вижу эту схему не первый раз, и нигде не сказано, хорошо она работает или нет.
Если собирали, то поделитесь впечатлениями, будь ласка...
Название: Re: 6Е1П -- куда подключить вход в пуш-пулле?
Отправлено: Алина от 05 Июля 2016, 22:35:17
Сергей, пока я не добралась до этой схемки. Где-то в будущих планах она как бы есть, но не счас.
Название: Re: 6Е1П -- куда подключить вход в пуш-пулле?
Отправлено: Gamzan от 17 Июля 2016, 22:55:20
Вот, решил пока остановиться на такой схеме. Главное достоинство - однополярное питание. Подключать можно хоть ко входу усилителя, хоть к выходу.
Показан один канал, на половинке "дашки". Второй реализуется аналогично на другой ее половине и половине LM358.
[attachment=1]
Название: Re: 6Е1П -- куда подключить вход в пуш-пулле?
Отправлено: lgedmitry от 18 Июля 2016, 20:29:16
Gamzan, интересный схема :v:
Название: Re: 6Е1П -- куда подключить вход в пуш-пулле?
Отправлено: Gamzan от 18 Июля 2016, 21:02:18
Да, Серж, мне она тоже показалась интересной. Это я гибрид слепил из этих двух:
[attachment=1]
Название: Re: 6Е1П -- куда подключить вход в пуш-пулле?
Отправлено: Алина от 23 Июля 2016, 21:29:52
Вот, решил пока остановиться на такой схеме. Главное достоинство - однополярное питание.
Сергей, доброго времени суток. Посмотрела вашу схему, очень интересно. Вы её проверяли на макете?
Я бы добавила с выхода LM358 на общий провод стабилитрончик на напряжение равное напряжению питания или чуть больше - просто чтобы защитить твердотельную часть схемы от сгорания при неисправностях в высоковольтной части.
И попутно вопрос - а что за транзистор кт361?
Название: Re: 6Е1П -- куда подключить вход в пуш-пулле?
Отправлено: lgedmitry от 23 Июля 2016, 21:45:29
И попутно вопрос - а что за транзистор кт361?
https://www.google.ru/webhp?client=ms-opera-mobile&gws_rd=cr&ei=4rqTV5ecEubb6QSz35CwDw#newwindow=1&q=+а+что+за+транзистор+кт361 ;)
Название: Re: 6Е1П -- куда подключить вход в пуш-пулле?
Отправлено: Gamzan от 23 Июля 2016, 21:49:51
Вы её проверяли на макете?
Конечно, иначе не выкладывал бы. До сих пор моргает на работе  ;) .
Я бы добавила с выхода LM358 на общий провод стабилитрончик
Оно, конечно, можно, но спасет ли он эту твердотельную часть? Скорее всего, в таком случае просто одним трупом будет больше. Да и что там может произойти такого в высоковольтной части? Разве что анод с катодом у "глаза" замкнется...
а что за транзистор кт361?
Был во времена СССР такой маломощный кремниевый p-n-p транзистор на все случаи жизни. Внешне такой же, как и КТ315 :D