Это уже четвёртый SE300b +6Э5П построенный мной.Скажите, как стал звучать переделанный усилитель относительно заводского варианта? Есть ли смысл переделывать?
Это уже четвёртый SE300b +6Э5П построенный мной.Да хоть десятый.
даже Вова "Предводитель местного дворянства"А вот тут, Витя, ты ошибся, Гэгэну где нибудь скромности бы прикупить, она ему очень нужна при выдаче решений 50 летней давности за свои.
Гэгэну где нибудь скромности бы прикупить, она ему очень нужна при выдаче решений 50 летней давности за своиВов, но согласись, что это чуть ли не единственный существенный недостаток (из публичного проявления) МАИ, плюсов-то поболе будет...
Если на лампоунче возникают проблемы с воспроизведением такого аудиоЕсли одновременное звучание метала и большого симфонического оркестра в сопровождении академического хора не превратится в кашу, то это достойный аппарат. Рекомендую для теста прослушать Haggard (например Awaking the Centuries 2000г) и Therion (Lemuria & Sirius B 2004).
Переименуйте тему тогда что ли, ни одного сообщения про 300В. Тогда так и назвать -- Федченко против Манакова.В первом сообщении как раз про 300В с нее все и началось. А кто что про Манакова и остальных думает мне фиолетово, пока не начнутся переходы на личности присутствующих.
Редактировать сообщение
Awaking the Centuries 2000г:v: :v: :v:
Подвал-то видел
А вот тут, Витя, ты ошибся, Гэгэну где нибудь скромности бы прикупить, она ему очень нужна при выдаче решений 50 летней давности за свои.Никогда он их за свои не выдавал. Их выдавали за ЕГО решения только те, кто потом повторял предложенные им схемы. А схемы, которые он предлагает всегда продуманы до мелочей и просты "как три копейки". Его усилители спроектированы предельно досконально, начиная от выбора режимов и заканчивая субъективной оценкой звучания. Для меня лично, человек который начинает пытаться приподнять себе планку самооценки за счёт МАИ, сразу падает ниже плинтуса, как специалист. На "украинском клоне аудиопортала" очень любят самоутверждаться "придумывая что-то лучше", чем у МАИ. Но им то простительно...
Вообще, зашёл в эту тему и немного не понял, а почему автору минусов то накидали с первых постов???За :off: изначально. Эти сообщения появились в теме "Черного холодильника" где их и заминусовали. При переносе сообщений в отдельную тему минусы перехали вместе с сообщениями.
Интересно, а по звучанию эта 6DE7 будет лучше двух каскадов на 6ф3п?
Что касается упомянутой 6DE7, то лампа замечательная.
Недавно делал на них II и III каскады усиления в корректоре. Трансформаторный выход. Понравились.
Замечу, что все имеющиеся у меня 6DE7 были General Electric. Но часть из них были сделаны в США а часть на английском заводе Mullard. Звучание отличалось.
вплоть до пентодов и и триодов с повышающим межкаскадным трансом.вроде 300в раскачанная 300в классика же, не?
...300в раскачанная 300в классика же, не?Это способ получить 15 Вт заходом в А2 :-\
вроде 300в раскачанная 300в классика же, не?А первую 300В раскачивать еще одной 300В?
А первую 300В раскачивать еще одной 300В?http://www.audioworld.ru/DIY/Tubes/ampl_09.html
а вот так разве не проще ?А ты режимы посимулируй. ;)
[url]http://www.vestnikara.spb.ru/vestn/n5/reichert.htm[/url]
интересно- а вот какие выходные трансформаторы должны быть для 300В ?От акустики зависит. От требований к выходному сопротивлению усилителя. На вскид можно сказать лишь что в нагрузку ей надо 3-5кОм/100мА. Т.е. примерно такой же как например для ГУ50 в триоде, или например для ГУ29 с запараллеленными внутренностями.
Всё там не так, главное шасси четыре пуда весит. Отсюда и звук монументальный. Аффтору на яйца это шасси поставить.Тоже совет дельный. :v: Не про яйца,
Так там же что то про межкаскадник было :laugh:вроде 300в раскачанная 300в классика же, не?А первую 300В раскачивать еще одной 300В?
У одной 300В усиления по напряжению не хватит чтобы раскачть 300В
На вскид можно сказать лишь что в нагрузку ей надо 3-5кОм/100мА
интересно- а вот какие выходные трансформаторы должны быть для 300ВТакие же как у тебя для КТ88 приготовлены :yes:
Такие же как у тебя для КТ88 приготовлены
там я так понимаю, еще и межкаскадник нужен будет..Зачем?
Н. Шишидо.А на входе обязательно српп каскад?
Рекомендую для теста прослушать Haggard (например Awaking the Centuries 2000г) и Therion (Lemuria & Sirius B 2004). Может не всем такая музыка придется по вкусу, но проверить систему на таком материале будет полезно.
Однотакт на г807 в пентоде с 6дб оос тоже справлялся
на Борде сначала хвалили двухкаскадный драйвер, а под конец в край раскритиковалиДва триодных каскада для полноценной раскачки 300В, это не прихоть, а необходимость. Можно конечно одним пентодом попробовать, но... это сильно на любителя.
Можно конечно одним пентодом попробовать, но... это сильно на любителя.
Анод-катод 200В.Не-а... Ua-k = 280-300, тут выбор не большой если трёхсотку качать.
...я наверное попробовал бы ещё вариант с одним каскадом...У меня никак не дойдут руки до EC52 (мю 60, жаль внутреннее великовато).
6П9 в пентоде.Из тех пентодов, что пробовал, неплохое впечатление оставили C3m.
..стараемся делать УН с как можно меньшим выходным сопротивлением.С широкополосником – скорее наоборот.
Это понятно, но почему тогда они всю ветку "расписывали" эти два каскада, а потом все дружно его же и "охаяли", извиняюсь что без цитат и от своего имени это сказал, но смысл вроде такой ;-[на Борде сначала хвалили двухкаскадный драйвер, а под конец в край раскритиковалиДва триодных каскада для полноценной раскачки 300В, это не прихоть, а необходимость.
если вот такскрипочка
скрипочкапереведи ;D
если вот такИгорь, полагаю, что задачу корректно не решить без раздельного питания драйвера и ВК :d_know:
На 300В надо делать, как минимум, мотоблок, или небольшой трактор, а ты опять скрипочку делаешь
Игорь, полагаю, что задачу корректно не решить без раздельного питания драйвера и ВК
если вот такЕсли в пентоде, то 6Ж4 сливает девятке вчистую...
6П9Уж больно сладко поет, на мой ух
Уж больно сладко поет, на мой ухв пентоде ?
Таки завязал я с концами на лампах, а можно было бы попробовать что то типа 6с4с - 6с19п - 300В
вижу до боли знакомое изображение схемыКака будет, не вонючая, но кака. Покрепче 300В за сетку держать надо, покрепче.
а я вот "каменный " уже как года 2.5 не включалспираль, ёпта. :yes:
Уж больно сладко поет, на мой ухНаименее сладко из всех озвученных тут пентодов. :d_know: Не мельчит, даёт плотный сочный саунд.
...и кто же это изобразил ?;-[ Но для трёхсотки там будет явный дефицит питания драйвера. Я не зря тебе написал про 280-300 на аноде. А для 2А3, 6С4С , 6П31С, драйвер с такими режимами вполне. Даже мне с моим триодным слухом нравился какое-то время, да и народ кто делал, тоже нахваливали..
Но для трёхсотки там будет явный дефицит питания драйвера.
...ну вот хоть бы КТО выложил "достойную" схему...Все достойные схемы ведут начало от Шишидо. Чем не нравится схема #38?
Пойду соберу усь на кремнии.а вот в душе то хочется теплого лампового звука ? не отпускает тебя ? ;D :laugh:
значит питание нужно как у Манакова 420-400вПо ходу там больше понадобится. Нагрузка 9-10кОм, ток около 28-30мА. Считаем падение на нагрузке, учитывая что нужно получить Ua =280-300В. Это если именно для 300би с смещением на сетке вольт 80...
Пойду соберу усь на кремнии.Да, собирать их интересно, только потом слушать не хочется. ???
Компромиссный вариант (Е. Голубицкого, выкладывался на АП)В сети таких "компромиссных" вариантов, как грязи.
По ходу там больше понадобится.
только потом слушать не хочется.
Ну... сделай как Манаков сказал.
Игорь, да я вроде уже достаточно сказал и про режим 6П9 под раскачку трёхсотки и про то, как я делал раскачку(много тогда вариантов перебирал, кстати). Вообще, 300би хорошая лампа , на мой вкус. Позволяет сделать однотактник с достаточной для домашнего прослушивания мощностью не строя дома высоковольтные керогазы с огромной рассеиваемой мощностью и... звучит она тоже очень прилично.тут все просто ;-[
осталось только выяснить на какое напряжения нужен будет силовик для этого усилителяДля трехсотки 420-450v, постоянного, зависит от тока через нее.
Для 6П9: 500-600v постоянки зависит от тока и от анодной нагрузки
Я про режим 6П9 говорил- 300v на аноде, ток 30мА, резистор в аноде 10к, соответствено на нем упадет при токе 30 мА аж 300v, так что питание драйвера выходит под 600v. Можно анодный резистор взять меньше до 7,5к , ну и ток чуть уменьшить, соответственно и Ea будет меньше.Там еще и вторая сетка свою роль играет, но по даташиту у нее питание 150в. Тут тоже можно эксперементировать, стабить или нет, через резистор от анодного или от отдельной обмотки питать. Минус питания второй сетки на общий провод или на катод.Для 6П9: 500-600v постоянки зависит от тока и от анодной нагрузкиа она такое выдержит ?
На 300В надо делать, как минимум, мотоблок, или небольшой трактор, а ты опять скрипочку делаешь
Это будет уже далеко не скрипочка а большой такой трактор, которым можно раскачать любую, даже правую лампу.Какой же это бред, Шура, правильный получится усь. И звучать будет хорошо. 19п чиста как горный хрусталь и умеет, вон, даже авиацией умеет, а уж жалкую 300В :yes:
берем трансформатор от звукового генератора типа СТТ-12А
А для 300ки лучшие режимы по искажениям это 420-450в на аноде при токе 80-90 мА...Не совсем так. Вопрос режимов много раз обсуждался, есть два основных направления: высокое анодное напряжение и соотв. повышенное внутреннее сопр. лампы (и приведёнка ТВЗ), либо увеличиваем ток - внутреннее и приведёнка меньше. Соответственно разные рабочие точки и линии нагрузки. Оба подхода имеют плюсы и минусы.
По прикидкам Ra выходника можно взять 5 КОм, тогда входное сопротивление каскада с ОС на 300В будет ( Ra + Ri )/ (мю + 1 ) = 1.2 КОм примерно, мю 300В взял навскидку 4, точное значение на память не помню.Т.е. для прокачки её "через катод" понадобится выходное сопротивление драйвера ом двести, а лучше ещё меньше?
Не совсем так. Вопрос режимов много раз обсуждался, есть два основных направления: высокое анодное напряжение и соотв. повышенное внутреннее сопр. лампы (и приведёнка ТВЗ), либо увеличиваем ток - внутреннее и приведёнка меньше. Соответственно разные рабочие точки и линии нагрузки. Оба подхода имеют плюсы и минусы.Почему то так получается что более низковольтные режимы выигрывают у более высоковольтных по искажениям. А вот при прослушивании однозначно проигрывают. От акустики конечно ещё сильно зависит...
Веера из пальцев делать, возраст уже не тот. Расхотелось.ты что "соскакиваешь" что ли ? :o :d_know:
Проще 300В качать по катоду, я так уже делал - и межкаскадники не нужны, и выходник нужен скромнее, и звук получается побогаче. Хотя дело вкуса - кому в звуке нужна только детальность, лучше конечно остаться при классике.
У однотактников конечно прёт вторая гармоникаВот поэтому я и предлагаю качать однотактный оконечник двухтактным предом :yes:
Сама по себе 6н5с, криваее не придумать.
очень прямая 6н5с, освещающая светом накала
Вот поэтому я и предлагаю качать однотактный оконечник двухтактным предомИ какой в этом смысл? Два последовательных однотактных каскада как-никак но компенсируют вторую гармонику. А когда она уже "скомпенсирована" в двухтатном преде, то мы поимеем её по полной программе от выходного каскада. Тогда уж лучше вообще строить двухтактник и перекашивать его на вкус и слух. Дешевле выйдет.
Т.е. для прокачки её "через катод" понадобится выходное сопротивление драйвера ом двести, а лучше ещё меньше?Ну да, типа этого. Полупроводники подойдут как раз.
Сергей приветствую есть ссылочка ,где можно это посмотреть ??
Для разнообразия. Каскад с непосредственной связью на 6н8с(srpp)-6ф6с(дроссель)на схемку можно глянуть ? и про сам дроссель по подробнее (если это не секрет конечно)
нужно еще и дроссель мотать.Может попросить кого то можно намотать? Имхо, вроде, трасформаторные связи считаются более "кошерными" решениями, но один из форумчан мне однажды сказал, что транс может " подкрашивать" звук, наверняка он прав, но мне понравился "трансформаторный" звук :).Да и анодное сильно экономится с трансом (дросселем), когда для резистивного каскада нужно повышенное питание.
Может попросить кого то можно намотать?это понятно. - сам то я такое не сделаю к сожалению ;-[
Даже провод с анода 1 каскада в сетку 2го при непосредственной связи.и что тогда лучше применять ?
хочется сделать все хорошо. :)