Автор Тема: Клубный проект выходных трансформаторов для несложного РР усилителя.  (Прочитано 216849 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн shinski

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 25
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: +2
Согласен с 323f!
-980р.!
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
пост 163- "Де факто- развод" - в чем...!?
« Последнее редактирование: 20 Июня 2016, 20:42:14 от shinski »

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Ребята, прочитал тему.
И теория, и телодвижения для получения ВАМИ хороших трансов - все расписано.
И примерные цены - не один раз.
И попытки объяснить, что такое "выходник".
И кто как мотает... Бесполезно...
Видимо, каждому своё...

Но, БЛИН, опять хотят мусор и тычут в глаза этот мусор.

Кстати, про "групповой заказ" написано только сегодня. Раз.
Второе - цены у нас в обрез и даже меньше, групповуха не поможет.
Третье (из второго) - прибыли от продажи нормальных трансов нет. В лучшем случае - выходим в ноль.
Четвертое - с третьим будем бороться :) технологичными выходниками SE по цене 3500/шт. Может, получится +10..20%.


и добавил...
Беда в том, что НЕ МОГУ делать мусор. Хоть тресни.
Честно.

Оффлайн shinski

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 25
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: +2
Василий Анатольевич-добрый вечер!
-ну давайте этот "мусор" за 980р. поисследуем на малом и большем сигнале - Г3-109!
-в реальном двухтакте...!
-на синусе, прямоугольнике, треугольнике...!
-и подведем итог-ваши рекомендации...!?
-завтра оформляю заказ на 2шт. ТВЗ 80!
Если, он мусором окажется после обмеров - то будет "мусор в квадрате"!

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Тему почитайте.


и добавил...
Всё, пока всё.

Онлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Злобы нет, а недоумение плавно переходящее в раздражение есть. Шесть страниц темы, а полезной информации из них извлечь не получается.
Может, надо начинать между строк читать?
СТранно как то получается... Я сделал конкретный заказ, указав требуемые параметры (даже с причудами в виде УЛ и КО) и давно уже получил трансформаторы. Цену озвучили. У Вандервина кстати такие по 500УЕ. Кто мешает заказать по моим следам? Если не делать Ул отводы и КО то должно выйти наверное дешевле. Дорога проторена.

Насколько я понимаю Василия дальше он занимается творчеством в своё удовольствие. Это нашему клубу только на пользу. Можно будет заказать новые трансфоматоры.

Насчёт конкурентов и оценки их творчества - почему бы и не порассуждать. :d_know:
А у кого заказывать каждый сам решает.

и добавил...
Виктор, первичку надо перекоммутировать.
Василий, напомните эта фраза значит, что надо снять ваши перемычки и скомутировать как в посте 136?
« Последнее редактирование: 20 Июня 2016, 22:35:36 от Viktor D »

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
надо снять ваши перемычки и скомутировать как в посте 136?
Да.
Первичка.
18+1 - первое плечо.
6+7 - второе плечо.
8+17 - средняя точка.
2 = анод1.
5 = анод2.
18 = УЛ первого плеча первички.
7 = УЛ второго плеча первички.


и добавил...
Насчёт конкурентов
их нет. Самодельщики не в счет.


и добавил...
дальше он занимается творчеством в своё удовольствие
не совсем:
- нужно получить очень хорошее
- и очень простое.
Еще раз: трансы по таким ценам неинтересны НИКАК. Слишком трудоемки.

Да, спрошу, пожалуй, Александра, сколько времени занимает изготовление одного рЯдового транса типа EI96? // полтора дня.

То есть, выведем минимально необходимое время.
« Последнее редактирование: 20 Июня 2016, 23:13:56 от Карта »

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Такие посылки достаточно трудоемки:

1 - Магнитогорск,
2 - за бугор.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Согласен с 323f!
-980р.!
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
пост 163- "Де факто- развод" - в чем...!?

а как вы узнавали стоимость трансформаторов ?
на их сайте информации нет :d_know:

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Прислали типовые бланки заказа на силовики "Тульский тр-й завод".
Не знаю, что и сказать.
Примерно как в #169.
Оторопь, ступор.

Оффлайн SSS2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: +45
Тортранс Ростовский не конкуренты, не? Торэл, Тверь, не?
Люди дайте расчет для PP ну хотя бы для 6п3с. Я спишусь с тортрансом и узнаю цену.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Люди хотят дешево.


и добавил...
Кстати, наша беда - изначально приучены МЭТРАМИ делать аппаратуру "из ТВ" (генераторов, фибрилляторов'де) с помоек.
Отсюда миллионы человеко-часов - в черную дыру.
« Последнее редактирование: 23 Июня 2016, 10:42:53 от Карта »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Ахренеть... Провод продают по 1090 руб...

вот на АВИТО 500Р КАТУШКА. ;) дорого ?(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
64й год - мог посыпаться.
59й год ПЭЛШО - м.б. нормальный.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Диффы мотаются.
Сердечник 6.3 кв. см (*2) с зазором. Вес 1.07 кг (*2).
На пару (1 выходник) - 3600 вит. пров. 0.315; 1800 на сердечнике.
Вторичка - в два провода 1.06.
Побачим...


и добавил...
 :off: Выходник-SE на торе для 6П42С на 8..10 ватт вполне себе возможен, наверно, сделаю.
« Последнее редактирование: 24 Июня 2016, 20:04:22 от Карта »

Оффлайн shinski

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 25
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: +2
Согласен с 323f!
-980р.!


ост 163- "Де факто- развод" - в чем...!?

а как вы узнавали стоимость трансформаторов ?
на их сайте информации нет :d_know:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Но в данной теме-"мусор", даже обмерять нет смысла...!?"
 ;-[

« Последнее редактирование: 24 Июня 2016, 20:49:43 от shinski »

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Но в данной теме-"мусор", даже обмерять нет смысла...!?" 


т.е. им нужно предварительно написать............

а схема намотки толщина провода и т д. они (торел) говорят об этом ?
я то до этого завода и доехать могу (не очень далеко от меня находится) цены у них весьма привлекательные получаются :v:

брал у них силовики (парень торгует в митино на 3-ем этаже) очень даже понравились   :v:

а вот до выходников ни как руки не дошли :d_know:  нужно купить. попробовать . ни такие уж большие деньги .

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Что такое ТВЗ-250?
Смею предположить, что это Трансформатор Выходной Звуковой на сердечнике от 250Вт силовика. Хотя, кто их знает, может 250 это вес в граммах провода израсходованного на его намотку  ???

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
250 это вес в граммах провода израсходованного на его намотку

наверно так не бывает. хотя........... :noo:

Оффлайн shinski

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 25
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: +2
250 это вес в граммах провода израсходованного на его намотку

наверно так не бывает. хотя........... :noo:
Да ладно вам, парни...!
-хотя-бы диаметр торов сравните...! ;)
-прошу малосигнальную оценку ТВЗ на торе-нет..., тему читайте!

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Посмотрел Торэл, выходники не нашел, но интересно другое...
Представительство в Краснодаре.
 :ROFL:
Я отправил туда уже сотни силовиков.


и добавил...
Дык самому интересно, но когда сподоблюсь, я не знаю. Цена вообще демократичная.
Есть китайский генератор на типа dds, осцилоскоп dso, и миливольтметр в3-38.
  Как с этим парком снять ачх доступное для прочтения?
По-прежнему интересно.


и добавил...
Поймите один вещь.
Кто здесь мотал/мотает трансы?
Александр и Костя.
Вы получали нормальные трансы.
Сейчас вас повело - нерезаные торы, зато дешево. Чё, рыбка дешевая...

И не спешу я, если кто не понял, чтобы А. и К. продолжали делать вам нормальные трансы.


и добавил...
Люди дайте расчет для PP ну хотя бы для 6п3с. Я спишусь с тортрансом и узнаю цену.
Вроде тут было вначале - делал Диме, транс мне не понравился, рекомендовать не могу.
И это при величайшем старании.
Вы же хотите купить ЧТО-ТО, или НЕЧТО.
Кстати, счас гляну...


и добавил...
ОЛ50/90-40,
первичка - 3200 вит. провод 0.2.
Пробуйте.


и добавил...
Небольшая мысль-наводка, уже поднималась.
Берете 1 упс-ный транс, ЕИ96, набор 43.5 мм.
Делаете из него два диффа (набор 20).
Те же 12.8 кв. грязного сечения, как ОСМ-0.16.
3 обмотки на каждом. Окно большое.
Должно получиться неплохо.
Развитие - подобрать секционирование, провод.
« Последнее редактирование: 25 Июня 2016, 06:05:22 от Карта »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Посмотрел Торэл, выходники не нашел, но интересно другое...Представительство в Краснодаре.

завод находится в     Конаково  это   М.О, ;-[



Конако́во — город (с 1937) в России, административный центр Конаковского района Тверской области. Население — 40 617 чел. (2015). Город расположен на берегу Иваньковского водохранилища на Волге...

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Представительство в Краснодаре
Ясно, ЧипДип.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
А говорил "не конкуренты"!

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Вы до сих пор ничего не поняли?

Цитата: Segun от 20 Апреля 2016, 14:19:13
Дык самому интересно, но когда сподоблюсь, я не знаю. Цена вообще демократичная.
Есть китайский генератор на типа dds, осцилоскоп dso, и миливольтметр в3-38.
  Как с этим парком снять ачх доступное для прочтения?
По-прежнему интересно.
и некоторые другие параметры.
Также сравнительная отслушка - Segun, в ваших краях есть мои РР-выходники.



Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
У нас  тут  такие расстояния, мне проще купить еще пару  по 2800,  чем куда то съездить :d_know:

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Василий Анатольевич-добрый вечер!
-ну давайте этот "мусор" за 980р. поисследуем на малом и большем сигнале - Г3-109!
Никто кроме Вас, заинтересованных в этом лиц, исследовать не будет.
Скажу одно. Хотите взять? Берите! У Вас акустика брэндовая дорогая? На Ваше помещение настроена???
Если нет. Динамики советские и без настройки... Тогда берите не задумываясь. Разницу Вы не услышите, даже если поставите Тамуру... А для - читаем тему - НЕСЛОЖНОГО РР усилителя - будет просто супер.
Но, есть нескольно НО:
1. Эти ТВЗ только для тетродов и с ОООС. Иначе не выйдет.
2. 6П6С - по Ra-a - только на 8 Ом. На 4 не потянет. 6П6С ввиду большог Ri лучше не применять, может низов оказаться маловато.
6П3С будет гораздо лучше. 6П41С должны быть хорошо.
2. И самое главное, без чего вся конструкция может сойти на НЕТ. Вход выходного каскада делать с балансом плеч. Т.е. Настройку производить не с помощью генератора по одинаковому сигналу на плечах, а по
анализатору спектра, по максимальному подавлению чётных. (Полагаю, что лампы Вы не подбираете по крутизне). Иначе получите однотактный спектр, да плюс ещё подмагничивание, в случае разной крутизны ламп в плечах. И будете, как и многие говорить, что двухтакт дерьмо по сравнению с однотактом...
Желаю успеха!

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Разницу Вы не услышите
не думаю.
Кстати, вспомнил, сейчас приведу...


и добавил...
отзыв с ДВ, РР-трансы с зазором [хм... тут тоже двойственно :) ]
------------------------------
…дошло до смешного:
- покупал Ваши трансы для 807,
- мотал известный товарищ из Москвы,
- здесь, на Дальнем Востоке, мотал мне знакомый (очееень долго, но даром),
- покупал я Хаммонды и Эдкоры,
- и даже у знакомого выпросил попробовать Тамуру, он как раз переделывал усь.
Так я разницы практически по крайне мере на ухо не услышал и пошел дальше…
Пригласил маньяка с ушами на ТДС7, переделанными 8-омными, обошлись ему в кучу денег. Меняя трансы он слушал и тоже разницу слышал лишь в мелочах - где-то погромче немного тарелочки и т.д..
Вот и вопрос - а зачем переплачивать кучу денег, если практически на ухо это не слышно?
Знакомый доделал усь с Тамурой и всевозможными недешевыми резисторами и кондерами, я его уболтал поставить в его проект (так как у меня таких нет дорогостоящих элементов) Ваши трансы и он поставил-послушал, после матерился как собака на Тамуру и всех их богов, после того как сравнил стоимость трансов (и я сказал - «просто красивые колпаки»).
Вот и вся песня.


и добавил...
Завтра д.б. готовы диффы, но уйдет еще день-два на заливку окна.
« Последнее редактирование: 28 Июня 2016, 14:53:28 от Карта »

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Люди хотят дешево.
Это их право. не думаю, что их за это надо судить. Они сами себя осудят, если окажутся в ситуации, что надо платить дважды...

Кстати, наша беда - изначально приучены МЭТРАМИ делать аппаратуру "из ТВ"
Лампы 6П31С (EL36), 6П41С, 6П36С при грамотном подходе звучат не хуже брэндовых.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Так чё... Сам хочу дешево, никто не судит.
Лампы 6П31С (EL36), 6П41С, 6П36С при грамотном подходе звучат не хуже брэндовых.
31я - маломощная, как минимум.
41я - только в РР.
36я - .... ну, допустим... но - триод.
Как-то по тел. из Москвы передали фразу Евлампия: "Звук EL34 - как объяснение в любви прапорщика".
 :off:Сейчас все будут смеяться, но я решил немного подсесть на Бокемон.
Там импортные лампы. И далее будет попроще.
В другой ветке сейчас спрошу...
« Последнее редактирование: 28 Июня 2016, 15:01:51 от Карта »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
145 Ответов
104745 Просмотров
Последний ответ 22 Марта 2017, 17:33:38
от U.L.F.
56 Ответов
77564 Просмотров
Последний ответ 26 Апреля 2021, 21:02:41
от TANk
1243 Ответов
498687 Просмотров
Последний ответ 30 Марта 2023, 08:57:15
от Карта
163 Ответов
104167 Просмотров
Последний ответ 21 Ноября 2017, 16:35:32
от Althair
29 Ответов
38966 Просмотров
Последний ответ 23 Июля 2019, 16:57:11
от Viktor D