Автор Тема: Регулятор тембра для лампового усилителя.  (Прочитано 222317 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
0
Нельзя делать на половинках одной лампы рез. каскад и катодный повторитель.
Тут все понятно, вы это уже писали выше. Просто схема вводит в заблуждение наличием всего двух накальных обмоток. Схема в Сплане сделана? я могу поправить если файл дадите.
« Последнее редактирование: 25 Июля 2012, 13:04:03 от Horri »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
0
Да, в схеме этот момент не учтён. Надо этот файл ещё найти....

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #182 : 16 Августа 2012, 20:31:45 »
0
Потихоньку собираю усилитель. Сегодня попробовал блок питания, при нагрузке 190 мА выдает напряжение 256 В, не многовато?

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #183 : 16 Августа 2012, 21:08:44 »
0
У меня как раз транс анодный коротнул внутри. Поставил другой. Теперь на выходе с БП под нагрузкой у меня 250В. Звук вроде стал лучше, более чистый так сказать. Но точно проверить не могу, т.к. не откуда теперь взять 200В.

От кондёра С5 много зависит. Ищи высоковольтную керамику. Такие рыжие таблетки.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #184 : 16 Августа 2012, 22:16:00 »
0
А какой ток при таком напряжении? На место С5 заказал буржуйский аналог К31-11
« Последнее редактирование: 16 Августа 2012, 22:33:08 от Horri »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #185 : 17 Августа 2012, 13:11:05 »
0
Честно говоря ток не измерял. С 200В было где то 13мА в катодных повторителях. А максимальный для 6Н6 30мА. На линейный участок выходных характеристик попадаем после 15мА. Так что думаю всё ОК.
На место С5 заказал буржуйский аналог К31-11
Тут всё на слух. Причём пришлось подбирать номинал. Сделаешь чуть больше - противный "визгливый" звук, чуть меньше - "суховато". Всё из за того, что этот номинал как раз определяет звучание  на переходе  верхние СЧ - нижние ВЧ.
Сейчас у меня 140пФ (по китайскому тестеру). Перепробовал номиналы от 100 до 330пФ с шагом 20пФ.
Опять же источник - пред - усилитель -аккустика - уши. Всё в комплексе надо настраивать.


и добавил...
К31-11
Такие не пробовал.
« Последнее редактирование: 17 Августа 2012, 13:13:20 от Viktor D »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #186 : 19 Августа 2012, 17:42:16 »
0
Начал делать фотоотчет, пока пришлось притормозить, жду резисторы и пины с Ебея и коплю на новые колонки. http://mymegahobby.jimdo.com/
« Последнее редактирование: 19 Августа 2012, 17:44:34 от Horri »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #187 : 19 Августа 2012, 18:43:59 »
0
Класненько  :v:

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #188 : 19 Августа 2012, 18:53:13 »
0
Класненько  :v:
Стараюсь  ;-[

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #189 : 19 Августа 2012, 23:00:52 »
0
Тоже с селекторами входов/выходов.
 Что то фотки, те что мелкие у меня не увеличиваются. Интересно посмотреть на плату селекторов.
Радиатор на мофсете  в БП не маловат будет? Сколько на нём напряжения падает?

и добавил...
А почему только 3 отверстия под потенциометры?

и добавил...
БП будет под кожухом?
« Последнее редактирование: 19 Августа 2012, 23:04:35 от Viktor D »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #190 : 20 Августа 2012, 19:28:52 »
0
Тоже с селекторами входов/выходов. Что то фотки, те что мелкие у меня не увеличиваются. Интересно посмотреть на плату селекторов.Радиатор на мофсете  в БП не маловат будет? Сколько на нём напряжения падает?и добавил...А почему только 3 отверстия под потенциометры?и добавил...БП будет под кожухом?
Фотографии увеличиваются, может другим браузером надо. При 190мА нагрев умеренный, у меня схема дросселя немного другая. Отверстия три потому что от СЧ решил отказаться. Блок питания будет под кожухом, попозже сфоткаю. http://www.diyaudio.ru/forum/MGalleryItem.php?id=5850 Выбор реле случаен, из того что было, по хорошему надо было бы все на РЭС55. http://www.diyaudio.ru/forum/MGalleryItem.php?id=5851
Когда все покрасил пришла мысль что неплохо было бы сделать индикацию входов на цифровой неонке, получилось бы бы стильно наверно =)
« Последнее редактирование: 20 Августа 2012, 19:39:24 от Horri »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #191 : 20 Августа 2012, 20:19:44 »
0
При 190мА нагрев умеренный
Блок питания будет под кожухом,
У меня тоже без кожуха нагрев умеренный, а вот под ним уже слишком. Пришлось кожух с дырочками делать и вентилятор от компа внутри него разместить.
Радиатор у меня намного больше.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #192 : 25 Августа 2012, 13:30:15 »
0
Правильно ли я убрал регулятор СЧ? http://www.diyaudio.ru/forum/MGalleryItem.php?id=5905

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #193 : 25 Августа 2012, 14:40:27 »
0
нет так не будет работать. С7 и R18, R22 нужно оставить. Вместо R23 - перемычку, R24 - увеличить. На сколько увеличивать - подобрать экспериментально. Опять же подсоединить временно потенциометр и на слух.

и добавил...
Вобще от номиналов этих элементов сильно зависит как меняется АЧХ, поэтому желательно подбирать в оба канала все детали симметрично, хотя бы китайским тестером. Иначе на слух будет заметно. Особенно у ёмкостей бывают большие отклонения от номиналов.
« Последнее редактирование: 25 Августа 2012, 14:44:43 от Viktor D »

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #194 : 25 Августа 2012, 15:26:21 »
0
Вот програмка неплохая.
Сразу предупреждаю. что на практике не испытывал, но зато есть наглядные графики
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #195 : 25 Августа 2012, 16:19:04 »
0
Есть у меня такая. Собственно говоря с неё всё и начиналось. Только она пригодна для того, что бы понять общие закономерности - типа что на что влияет. Более точно уже прикидывал номиналы в Мультисиме. Там можно и дополнительные элементы в схему вводить и полностью всю схему отмакетить.
А окончательная подгонка только на слух. От типов конденсаторов много зависит. И от номиналов. Одно дело видеть картинку с АЧХ, другое слышать фонограмму.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #196 : 25 Августа 2012, 19:28:19 »
0
А подъем частот идет при перемещении движков в верх по схеме?
Вот такую статейку читаю (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 25 Августа 2012, 19:43:49 от Horri »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #197 : 25 Августа 2012, 20:07:46 »
0
ВЧ - вверх, а нч - когда номинал увеличивается. СЧ тоже при увеличении номинала поднимается середина.

и добавил...
Вот такую статейку читаю
Судя по картинкам интересно. Почитаю повнимательнее.
« Последнее редактирование: 25 Августа 2012, 20:10:22 от Viktor D »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #198 : 17 Сентября 2012, 21:01:54 »
0
 Ну вот он гадкий утенок =) Сегодня тихонечко включал, все регулируется, фона вроде не слышно, завтра попробую по настоящему. Лампы 6н6п-и, анодное 255 В, ток в анодах 11 мА, итого 88 мА

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #199 : 17 Сентября 2012, 23:07:10 »
0
Олег, поздравляю. Готовься теперь к играм с кондёрами. Хотя у тебя все приличные изначально поставлены.

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #200 : 17 Сентября 2012, 23:51:34 »
0
Витя  а  ,что  регули  громкости  так  и  не  применил  нигде?

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #201 : 18 Сентября 2012, 00:01:40 »
0
Саша, привет. Так сложилось,что изначально макетировал, пробовал. Регуляторы лежали в запасет. А когда доделал пред, оказалось, что без них ???
Теперь вот думаю - собрать ещё один начисто. С учётом накопленного опыта.
Опять же мысли всякие крутятся - попробовать индуктивности в НЧ звене. Две штуки лежат по 100Гн. пробовал их на макете - ловят много помех - надо какие то экраны придумывать...
Ещё задумка - совместить пред с выхлопом для ЦАП. В принципе входной каскад играет роль только Буфера. Почему бы ему заодно фильтром не поработать.
Ещё одна мысль - появилась, когда уже собрал всё в корпус - надо бы регулятор громкости всё же располагать в усилителе, а в преде - только тембры.


Вот пока подскажи по моей схеме -
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=4381
С5 - какой на твой взгляд лучше всего применить? Сейчас стоит высоковольтная керамика. На ВЧ есть небольшой посторонний призвук (цыканье).Правда проявляется не на всех фонограммах. ....... может уже у меня глюки?

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #202 : 18 Сентября 2012, 00:15:51 »
0
С5 - какой на твой взгляд лучше всего применить? Сейчас стоит высоковольтная керамика. На ВЧ есть небольшой посторонний призвук (цыканье).Правда проявляется не на всех фонограммах. ....... может уже у меня глюки?
Ну  моё  мнение  простое , я  ни  при  каких  обстоятельствах  не  применяю в  звуковых  усилителях  керамические  и  электролитические  конденсаторы , в  регуляторе  тембра  я  бы  применял  по  убыванию  качества  1 воздушный  переменник  от  приёмника  2 слюда  (ксо  ксг  и  им  подобные  03 фторопласт  4  полипропилен, кстати  можно  вместо  твоего  регуля  на  потенциометре  никитинский  применить, насчёт  индуктивности  в  низах  так  нужно  в  глухие  экраны  их  помещать  . хорошо  для  этого  подходят  колпачки  от  магнитной  системы  динамиков  для  телевизоров, или  из  аморфного  железа.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #203 : 18 Сентября 2012, 00:24:11 »
0
1 воздушный  переменник  от  приёмника
Есть такой, только не влезет уже в этот корпус. Остальные попробую.

Интересно другие цепи коррекции попробовать. Опять макет делать надо. ???


и добавил...
Интересно, а воздушный на 200 пФ можно самому сделать?
« Последнее редактирование: 18 Сентября 2012, 00:29:48 от Viktor D »

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #204 : 18 Сентября 2012, 00:31:57 »
0
Витя  , в  схеме  4  лампы  по  дороге,а  это  по  с  моей  точки  зрения  перебор , помнишь  я  как  то  схемку  выкладывал  одного  очень  толкового  человека  ,там  всё  на  одной  лампе  4п1л.

и добавил...
Интересно, а воздушный на 200 пФ можно самому сделать?
конечно  можно  , просто  берем  две  пластины  например  медные  и склеиваем  через  второпластовые  трубочки  например, регулировка  ёмкости  то  не  нужна  этож  не  приёмник, другое  дело  когда  сам  тембр  сделан  на КПЁ вместо  потенциометра.
« Последнее редактирование: 18 Сентября 2012, 00:35:01 от alexanderzas »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #205 : 18 Сентября 2012, 00:36:34 »
0
Помню. Только я её в мультисим загнал - и не смог понять как что регулируется. Стал делать так - как самому понятнее.
Схема у меня есть можно в принципе попробовать. Там ещё транс на был с отводами в качестве регулятора громкости. Показалось сложно.
null4  лампы  по  дороге[/quote] Однако звучит прилично. Для первой попытки считаю вполне приемлемо.


и добавил...
другое  дело  когда  сам  тембр  сделан  на КПЁ вместо  потенциометра.
Будет меняться частота среза а надо амплитуду регулировать. Или я что то не понимаю? Хотел поставить кпё в качестве С5, что бы поиметь возможность настраиват частоту среза - но опять же не влезло в корпус.
« Последнее редактирование: 18 Сентября 2012, 00:38:41 от Viktor D »

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #206 : 18 Сентября 2012, 00:38:57 »
0
Схема у меня есть можно в принципе попробовать. Там ещё транс на был с отводами в качестве регулятора громкости. Показалось сложно.
Витя  ,эту  схемку  очень  грамотный  человек  сочинил  , он  такое  вытворяет  что  нам  всем  и  не  снилось  , например  два  касетника  полностью  на  лампы  переделал.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #207 : 18 Сентября 2012, 00:40:04 »
0
две  пластины  например  медные
Примерные размеры на 200пФ не сможешь подсказать?

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #208 : 18 Сентября 2012, 00:40:47 »
0
Будет меняться частота среза а надо амплитуду регулировать.
Витя  в  той  схеме  с  трансом  на  выходе  КПЁ регулирует  именно  подъём  по  вч   вместо  потенциометра.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #209 : 18 Сентября 2012, 00:41:47 »
0
Витя  ,эту  схемку  очень  грамотный  человек  сочинил  , он  такое  вытворяет  что  нам  всем  и  не  снилось  , например  два  касетника  полностью  на  лампы  переделал.
я не сомневаюсь в этом, просто стал делать так как мне понятнее.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
4 Ответов
11611 Просмотров
Последний ответ 08 Декабря 2012, 16:29:06
от Viktor D
147 Ответов
93394 Просмотров
Последний ответ 31 Января 2019, 17:48:57
от TANk
5 Ответов
9271 Просмотров
Последний ответ 26 Декабря 2018, 09:17:15
от Ptaxa73
0 Ответов
4484 Просмотров
Последний ответ 16 Июля 2021, 11:17:55
от TANk
32 Ответов
12095 Просмотров
Последний ответ 18 Июля 2022, 17:50:29
от Viktor D