Забавы с динамиками.

[Meshin]

Сергей, я и не знаю чего сказать по твоему новому динамику. Ты же походу уже всё решил, что да как. От 75ГДН останется только корзина да МС. 

[Aleph]

А ничего целого там больше не осталось    потому и дешево.
Я уже провод прикинул какой намотать. Есть у меня 0,3 мм по лаку. По таблице сопротивлений должно им получиться 3 слоя, 200 витков. Намотаю первую пробную, а там скорректирую.
Разбирал советский электролит, а там одна обкладка довольно толстый алюминий. Хочу попробовать его как материал для катушки. Он шершавый и должна быть отличная адгезия к клею.

и добавил...
Не стал тратить провод, намотал треть витков в 3 слоя. Провод 28\30 мм. Всё сходится, около 200 витков будет самое то для 8 Омного динамика. И по габаритам помещается.
Найти бы материал для каркаса по-прочнее и можно мотать

[yurkov]

Позвольте спросить а нахрена такой тонкий провод?

и добавил...
Даже ответа ждать не буду. Мотай толстым проводом. Хоть в выигрыше будеш. Проходили всё это

[Aleph]

Позвольте спросить а нахрена такой тонкий провод?

А Вы посчитайте на омическое 6,5-7 Ом и не сильно высокую катушку какой поместится провод.
Слишком с минимальными зазорами тут делать не стоит, всё же басовик. Если намотать проводом 0,35 по лаку в 3 слоя, получится катушка мм на 4-5 длиннее. BL станет меньше (процент провода в зазоре меньше, хоть и общая длина его больше), вес катушки больше. Таким образом я потеряю в добротности и немного в чувствительности. Оно мне надо? А бонус в виде большего хода меня не интересует, комната небольшая, усилок ламповый, громкость большая ни к чему.
По предварительным прикидкам в моём случае вес катушки выйдет около 15 грамм. Вес среднего диффузора басовика тоже около 15. Так что и так особого выигрыша по весу я не получу

Я в чём-то явно не прав? 

[Meshin]

Провод 28\30 мм

Может ты имел в виду 0,28/0,3 - медь/лак?
При проводе 0,28/0,315/0,28 ом.м получается вполне себе. Высота намотки от 15 мм до 17 мм при Re=6.5/6.8 ом. При внутреннем слое в 50/53 витка.
Возьми для каркаса стеклоткань. Если нет её, то ищи стеклотекстолит толщиной 0,3...0,5 мм. Он вполне себе удачно распускается на три слоя. Выберешь наиболее тонкий и вперёд.

[Aleph]

Да, конечно провод 0,28/0,30 мм.
Лежит у меня текстолит около 0,4  мм. Попробую расслоить

[Meshin]

У меня, самый тонкий получался 0,11. Я сразу резал в размер с некоторым запасом и тонким ножом...
Вечером, если не забуду, скину несколько фото процесса.

[yurkov]

Позвольте спросить а нахрена такой тонкий провод?

А Вы посчитайте на омическое 6,5-7 Ом и не сильно высокую катушку какой поместится провод.
Слишком с минимальными зазорами тут делать не стоит, всё же басовик. Если намотать проводом 0,35 по лаку в 3 слоя, получится катушка мм на 4-5 длиннее. BL станет меньше (процент провода в зазоре меньше, хоть и общая длина его больше), вес катушки больше. Таким образом я потеряю в добротности и немного в чувствительности. Оно мне надо? А бонус в виде большего хода меня не интересует, комната небольшая, усилок ламповый, громкость большая ни к чему.
По предварительным прикидкам в моём случае вес катушки выйдет около 15 грамм. Вес среднего диффузора басовика тоже около 15. Так что и так особого выигрыша по весу я не получу

Я в чём-то явно не прав? 

Моё мнение что чувствительность динамика низкая будет. И ещё вопрос: понимаю два слоя, четыре слоя но при трёх слоях как конец провода вертать к диффузору?

[Meshin]

при трёх слоях как конец провода вертать к диффузору?

Алексеич. Ты просто не всю эту тему штудировал. По каркасу катушки, сверху вниз, в месте предполагаемого вывода катушки, прокладывается узкая полоска медной фольги. Её кончики облуживаются. Полоска фиксируется на каркасе каким-либо способом, хоть полоской туалетной бумаги в растворе БФ-2 и всё!
Намотку можно производить как снизу каркаса начиная с фольги, так и сверху заканчивая намотку на фольге. "Элементарно, Ватсон" (с).

[323f]

Лежит у меня текстолит около 0,4  мм. Попробую расслоить

А люмилька от пивной банки не годится?

[Meshin]

У меня, самый тонкий получался 0,11.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Aleph]

Вы знаете, yurkov, я пересчитал с вариантом провода 0,30/0,35 мм в 4 слоя. должно получиться 31 м. провода, около 200 витков, из них 112 в зазоре,  17,5 мм высота намотки.
Возможно Вы правы что имеет смысл применить толще провод.
В таком варианте в зазоре будет больше провода, а значит лучше электрические параметры. Думаю завтра попробую как такой вариант по габаритам не будет ли при минимальном перекосе цеплять за керн.

Игорь, вроде такой текстолит у меня лежал, завтра гляну. А он не будет сильно упругий?

[yurkov]

Возможно Вы правы что имеет смысл применить толще провод.

Магнитный зазор надо использовать по полной. Я не занимаюсь углублённо перемоткой динамиков но случаи время от времени предоставлялись. Вот яркий пример. Спалил Я один из своих 15 МВ-700 при участии в весёлой пьяной компании. Хороший фирменный итальянский динамик, ещё и новый. Стоимость тогда была 250$ за один в Москве, в Симферополе 300$. Покупал в Москве. Так вот. Отдал в перемотку. Намотали проводом чуть тоньше. При заявленной чуйке в 103 дб получил динамик... ну что бытовой. Так себе, наполовину тише стал играть. Перемотал сам проводом 0,45 по меди, толще чем надо. Теперь перемотанный чувствительнее стал того другого заводского. Но правда из мидбасового динамик стал с уклоном басового. И пашет нормально хоть и зазоры только-только. И ничего не задевает.


и добавил...

Алексеич. Ты просто не всю эту тему штудировал.

Виноват, не досмотрел Ну и не зря спросил, теперь знаю как поступать с нечётными слоями. Но всё равно не нравятся нечётные слои. Какая бы полоска не была, она же всё равно будет съедать полезный зазор. Разве что гильзу делать из латуни и к ней подпаиваться? Опять же вес против алюминия...


и добавил...

Лежит у меня текстолит около 0,4  мм. Попробую расслоить

А люмилька от пивной банки не годится?

Пивная банка железная...

[Meshin]

А он не будет сильно упругий?

Самое то будет. Лак лежит только на внешних слоях и даже у них, упругость на скручивание копеечная. И они наиболее годны для замены каркасов в автосабах. Их жёсткость очень хороша в продольном смещении. И ещё. Я произвожу намотку на БФ-2, а его как известно нужно нагревать для полимеризации. Каркас после прогрева принимает нужную форму и держит её мёртвой хваткой.
Интересно, как с пересылкой к вам? Я мог бы тебе выслать стеклоткань толщиной примерно 0,1...0,12 мм с двухсторонним лаковым покрытием. Лак довольно легко отделяется от ст.ткани и годен для каркасов ВЧ/СЧ динамиков. Его толщина в переделах 0,04...0,045мм. Начинается коробление при температуре не ниже чем в +300 градусов.
В этой теме где-то есть о его применении. В 3ГД-31 при пересадке на другую МС.

она же всё равно будет съедать полезный зазор.

Алексеич, если ты будешь использовать медную фольгу даже толщиной в 0,1 мм, ничего криминального не произойдёт. Я уж вообще ничего не говорю про медь содранную с фольгированного гетинакса.
На работе недавно разделывали кабель, натаскали мне медного экрана. Фольга толщиной 0,05 мм шириной 45,0 мм. Фольгу ннннадо?! Могу выслать несколько метров. Попробуешь на досуге три слоя.
P.S. Первую трёхслойную намотку я производил на динамике 25ГД-26 проводом 0,25/0,29/0,348 ом.м. Начало катушки снизу. Именно этот провод проходил по тепловому зазору каркаса сверху вниз. И ничего не задевало при четырёх слоях провода. А ты говоришь про какую-то полоску тонкой меди!

[323f]

Пивная банка железная...

Фигассе!! Я не знал ...
Вот что значит - не пивной человек!

[drummer]

Пивная банка стеклянная трёхлитровая

[Horri]

 

! No longer available

[yurkov]

Дизинформировал Банка пивная алюминиевая, магнитом не магнитится. И что тогда Я проверял на магнетизм? Не помню. Замерил микрометром толщину стенок пивной банки, оказалось ровно 0,1мм.

[Meshin]

 Из стальной или железной фольги я помню только банки с водкой. Когда срач в стране начался, чего только из спиртного и в чем только не продавали. 330 мл. Как сейчас банку эту вижу. Название водки не помню.

[323f]

Ну тогда я вернусь к вопросу - алюминий от банки подходит для каркаса? Или не годится?

[miv]

Ну тогда я вернусь к вопросу - алюминий от банки подходит для каркаса? Или не годится?

Подходит , я и из медной фольги делал каркасы .

[Aleph]

Намотал пробную коротенькую катушку проводом 0,35 по лаку в 4 слоя. Зазоры получились с обоих сторон по 0,1 мм. так что фокус не удался. Будет по первому варианту в 3 слоя и, по совету Игоря, на слое текстолита.

Ну тогда я вернусь к вопросу - алюминий от банки подходит для каркаса? Или не годится?

Вы его перед употреблением нулёвочкой потрите, клей лучше пристанет к шершавой поверхности

[Meshin]

... алюминий от банки подходит для каркаса?

Сергей. Баночный алюминий подходит, но... Т.к. банка накатывается, вытягивается, формируется на холодную, то её алюминий должно отпустить. Нагреть, скажем в духовке при температуре 150...180 градусов в течение часа. Тогда алюминий станет относительно эластичным.
Я, для вытягивания колпаков излучателей ВЧ головок, алюминиевую фольгу тоже прогреваю феном паяльной станции. Но более высокой температурой и короткий промежуток времени.
 

[yurkov]

Разрезал пивную банку. Красивый материал для гильзы. Но прочный хоть и отжечь. А зачем отжигать если и так легко сворачивается в трубочку? Так это наверное для киловаттного динамика с катушкой в диаметре 100мм. А для бытовых динамиков не толсто будет пивная банка?

[Meshin]

Алексеич. Для простого, бытового динамика - толстовато конечно и не оправдано. Для автосабов может подойти за милую душу.
А отжиг необходим. Во время эксплуатации, если по простому, с каркаса не "отожжённого", чаще слетает обмотка и чаще отрывается каркас от диффузора. В такую цену это вылазит. Я не металлург, но остатками извилин могу предположить, что поверхность алюминия при термообработке становится более рыхлой, что-ли и плюсом идёт снятие напряженности металла. Адгезия клея к поверхности становится лучше. В дорогих автосабах встречались алюминиевые каркасы катушек со специально оксидированным слоем. Если я правильно подобрал название конечно.

[323f]

Записал в книжечку.

[Meshin]

Намотал пробную коротенькую катушку....

Сергей, я тебе вроде как обещал эскизик заготовки для диффузора. Нашёл
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Только вот с размерами (радиусами закруглений) чегоЙто никак не вспомню. Делал пару раз такие, давно. Где-то читал, что такой шов лучше прямого в смысле радиальной прочности диффузора и резонансов.
Попробуй.

[Aleph]

Спасибо, Игорь!
Я отлил по старому диффузору гипсовую форму. Попробую на ней склеить из частей слоя в 2-3. А не выйдет, сделаю кульком. В клеенном диффузоре мне не нравится что подвес к диффузору клеится с изгибом, нет плоского сопряжения.
Катушка, кстати, на слое текстолита хорошо мотается. За счёт шершавой поверхности клей лучше держится и благодаря упругости текстолита он прекрасно держит форму кольца

[WolfTheGrey]

Динамик с пропелером. Задумка не нова, только сейчас увидел это чудо. Интересно, а в чем прикол вращающегося диффузора? Говорят что дает более глубокий бас, но каким образом??? По сути он ни чем не отличается от обычного динамика.

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=Rnj2Th0eFyo" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=Rnj2Th0eFyo</a>

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=neviXR29IrY" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=neviXR29IrY</a>

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=q_8FMCUht4w" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=q_8FMCUht4w</a>

[Meshin]

Алексей. Если ты относительно чертёжика, то это заготовка диффузора. Как раз по спиральному разрезу и производится склейка. Получается конус. Такой шов устойчивей к вибрациям и видимо прочней, потому как его длина гораздо больше, чем при склеивании конуса прямым, радиальным швом.