Автор Тема: Усилители на германиевых транзисторах без общей ООС. Цирклотроны  (Прочитано 1091396 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Встал вопрос как это раскладывается в корпусе?
Смотри сам. Главное, чтобы нижняя и верхняя крышки были полностью перфорированные. Что-то в таком роде:
https://besplatka.ua/obyavlenie/perforirovannyi-list--chernyi--ocinkovannyi-2aa120
Надо трансы экранировать?

Не надо.  Насчёт размещения в корпусе смотри сам. Главное, чтобы платы и радиаторы хорошо проветривались.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Со звуком потом попробую

Вот со звуком всё самое интересное и начнётся  :yes:

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195

Вот со звуком всё самое интересное и начнётся 
И что же начнётся? Напиши, интересно узнать.

Оффлайн evgeniy2866

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 457
  • Репутация: 7
  • Евгений
  • Поблагодарили: +23
    • Re: Усилители на германиевых транзисторах без общей ООС. Цирклотроны

Смотри сам. Главное, чтобы нижняя и верхняя крышки были полностью перфорированные. Что-то в таком роде:https://besplatka.ua/obyavlenie/perforirovannyi-list--chernyi--ocinkovannyi-2aa120
Ссылка не открылась. Хочу из уголков сделать каркас, а там посмотрим. Первый усилитель не заморачивался, купил планкен лиственницу и слепил корпус. И всё таки не даёт покоя пред. и темброблок. Я как то по старинке привык что бы можно было регулировать высокие низкие. Индикатор уже спаял. И ещё вопрос какой регулятор громкости нужен? Я вот думал типа такого.https://ru.aliexpress.com/item/32892499919.html?spm=a2g0o.detail.1000014.29.72826895UMHUoX&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.146109.0&scm_id=1007.13338.146109.0&scm-url=1007.13338.146109.0&pvid=7920eb14-d1d3-495a-8b02-f77fbcb919f8

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Ссылка не открылась.
https://tiu.ru/Perforirovannyj-metallicheskij-list.html

И всё таки не даёт покоя пред. и темброблок.
Сначала послушай без темброблока. Если акустика хорошая, темброблок не нужен.

И ещё вопрос какой регулятор громкости нужен?
Сначала поставь какой есть, потом будешь себе извращаться.

и добавил...
Только правильно запаяй РГ.

и добавил...
Индикатор уже спаял.
Не все схемы индикаторов к цирку подойдут. Схему бы посмотреть этого индикатора.
« Последнее редактирование: 04 Ноября 2019, 17:37:21 от jpatay »

Оффлайн evgeniy2866

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 457
  • Репутация: 7
  • Евгений
  • Поблагодарили: +23
    • Re: Усилители на германиевых транзисторах без общей ООС. Цирклотроны
Схема индикатора [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Регулятор громкости на 68ком

и добавил...

[font=]Сначала послушай без темброблока. Если акустика хорошая, темброблок не нужен.[/font]


[font=]Вот именно если хорошая, где её взять хорошую. Слушаем на том что есть.[/font]
« Последнее редактирование: 04 Ноября 2019, 18:09:50 от evgeniy2866 »

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Схема индикатора

Не подойдёт. Надо входа гальванически развязывать от "земли". Вот такую простую схему можно попробовать, у меня работала.
http://gete.ru/post_1192736061.html

Рис. 3.


и добавил...
Регулятор громкости на 68ком

Так был же на 33 кОм?
« Последнее редактирование: 04 Ноября 2019, 18:15:03 от jpatay »

Оффлайн evgeniy2866

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 457
  • Репутация: 7
  • Евгений
  • Поблагодарили: +23
    • Re: Усилители на германиевых транзисторах без общей ООС. Цирклотроны
На 33ком есть 3шт они без тонкомпенсации я хотел их на тембр и на баланс пустить, но можно для начала и на громкость попробовать.

и добавил...

Не подойдёт. Надо входа гальванически развязывать от "земли".
Мою схему можно гальванически развязать? А то уже собрана жалко пропадать будет.

и добавил...
А ещё начал вот такой собирать блин он тоже не подойдёт [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 04 Ноября 2019, 18:26:58 от evgeniy2866 »

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
nullМою схему можно гальванически развязать?[/quote]
Можно, через трансформатор 1:1.

и добавил...
он тоже не подойдёт
Не подойдёт. Только через небольшие трансы.

и добавил...
Я стрелочные индикаторы перевёл для контроля тока покоя. Больше пользы.
« Последнее редактирование: 04 Ноября 2019, 18:33:07 от jpatay »

Оффлайн evgeniy2866

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 457
  • Репутация: 7
  • Евгений
  • Поблагодарили: +23
    • Re: Усилители на германиевых транзисторах без общей ООС. Цирклотроны
Это именно для этого усилителя не подходит? Потому что в первом усилителе у меня вот такой нормально работает. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...

Я стрелочные индикаторы перевёл для контроля тока покоя. Больше пользы.
Получается они работают как милливольтметры? Постоянно показывают приблизительно 20мв?

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Это именно для этого усилителя не подходит?
Да, потому что выход цирклотрона не связан с "землёй". Если подключить такие индикаторы, тогда один провод окажется на "земле" и усилитель сгорит.

Оффлайн evgeniy2866

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 457
  • Репутация: 7
  • Евгений
  • Поблагодарили: +23
    • Re: Усилители на германиевых транзисторах без общей ООС. Цирклотроны
Тогда напрашивается ещё вопрос если я всё таки решусь на темброблок как его соединять с усилителем тоже как то гальванически развязывать или это совсем другое. Блин чем дальше в лес тем больше дров, проблемы растут как снежный ком.

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Получается они работают как милливольтметры? Постоянно показывают приблизительно 20мв?
Да. Скучно, но пользы больше. Можно переключатель поставить, чтобы стрелки на индикаторы уровня переключались. Но лишний гемор.

Оффлайн evgeniy2866

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 457
  • Репутация: 7
  • Евгений
  • Поблагодарили: +23
    • Re: Усилители на германиевых транзисторах без общей ООС. Цирклотроны

Да, потому что выход цирклотрона не связан с "землёй". Если подключить такие индикаторы, тогда один провод окажется на "земле" и усилитель сгорит.
А я ещё хотел спросить как колонки подключать где + а где -

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
если я всё таки решусь на темброблок как его соединять с усилителем тоже как то гальванически развязывать или это совсем другое.
Нет, здесь всё будет ОК. По входу есть "земля".

и добавил...
А я ещё хотел спросить как колонки подключать где + а где -
Разницы нет, главное их одинаково подключить. Плюс можно на Out, а минус на -XS3.

Оффлайн evgeniy2866

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 457
  • Репутация: 7
  • Евгений
  • Поблагодарили: +23
    • Re: Усилители на германиевых транзисторах без общей ООС. Цирклотроны

Нет, здесь всё будет ОК. По входу есть "земля".
Значит и индикатор можно ко входу подключить?

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Значит и индикатор можно ко входу подключить?
Да, можно.

Оффлайн evgeniy2866

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 457
  • Репутация: 7
  • Евгений
  • Поблагодарили: +23
    • Re: Усилители на германиевых транзисторах без общей ООС. Цирклотроны

Да, можно.
Фу успокоили а то я уж совсем приуныл. В первом усилителе индикатор у меня тоже ко входу подключен работает не как индикатор мощности а как индикатор входного сигнала я по нему контролирую сигнал который поступает на усилитель.

и добавил...
Евгений спасибо за консультацию. На сегодня вроде вопросов нет. Голова уже опухла, а завтра рано на работу вставать. Я в 4-30 встаю, стараюсь по раньше ложиться.
« Последнее редактирование: 04 Ноября 2019, 19:09:47 от evgeniy2866 »

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195

Оффлайн evgeniy2866

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 457
  • Репутация: 7
  • Евгений
  • Поблагодарили: +23
    • Re: Усилители на германиевых транзисторах без общей ООС. Цирклотроны
Подключил один канал послушать первое впечатление было нейтральное по сравнению с первым усилителем чуть по высоким он выигрывал (включал то один то другой), а потом у первого отключил темброблок и всё встало на свои места. У первого не хватает ни высоких ни низких а у цирка с этим всё в порядке ну может чуть низких маловато, но это колонки что от Веги ждать. На выходе ноль ток покоя плавает немного в паузах от 5мв до 8мв показывает а при воспроизведении до 12мв подпрыгивает. Минут 30 гоняю радиаторы чуть тёпленькие я бы сказал комнатной температуры. При первом включении (после недельного простоя) чуть горела нить накала ламп 24в. Пришлось по новой R4 прибавлять сопротивление и потом заново выставлять ток покоя. Всё вроде установилось. Сейчас второй канал буду пробовать. Но для меня всё таки темброблок нужен. Только заметил , когда подключен вход в колонках полная тишина а когда штекер из компа выдернул слышен фон. В первом усилителе такого нет.
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2019, 09:45:48 от evgeniy2866 »

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
когда подключен вход в колонках полная тишина а когда штекер из компа выдернул слышен фон. В первом усилителе такого нет.
И в этом не должно быть.  У меня фона нет. Если РГ поставить на ноль, тоже есть фон? Надо искать переменник на 10 кОм - 20 кОм, будет лучше.
Корпус РГ надо с землёй соединить, тогда фон должен пропасть. И провод должен быть экранированным и не сильно длинным.

а при воспроизведении до 12мв подпрыгивает.
Это идеально, да ещё с сигналом.

и добавил...
За сборку Цирка поставил тебе два +.
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2019, 12:22:35 от jpatay »

Оффлайн evgeniy2866

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 457
  • Репутация: 7
  • Евгений
  • Поблагодарили: +23
    • Re: Усилители на германиевых транзисторах без общей ООС. Цирклотроны
Регулятор громкости я вообще не ставил. Выход наушников на компе на вход усилителя подал простым не экранированным проводом.

и добавил...

За сборку Цирка поставил тебе два +.
Что, всё так плохо?

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Регулятор громкости я вообще не ставил.
Так опасно. А вдруг врубишь на всю громкость. :%):
Что, всё так плохо?
Розшифровую... Два плюса. ( Нравится и хороший пост).

и добавил...
Для повышения термостабильности я на радиатор поставил вместо диода транзистор ГТ313, включенный диодом. Корпус у него изолированный. Можно просверлить отверстие в радиаторе и всунуть его туда с термопастой. Немного изменил схему ГСТ.
Уменьшил R9 до 1,2 кОм. Сейчас при включении рабочий ток покоя устанавливается за 20 сек и стоит мёртво. И только с прогревом радиатора немного уменьшается.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2019, 14:11:19 от jpatay »

Оффлайн evgeniy2866

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 457
  • Репутация: 7
  • Евгений
  • Поблагодарили: +23
    • Re: Усилители на германиевых транзисторах без общей ООС. Цирклотроны
nullТак опасно. А вдруг врубишь всю громкость.
Регулятор громкости не ставил потому что он будет стоять в предварительном усилителе. Я подумал может не заморачиваться с предом и тембром купить готовый например Radiotehnika уп-001. Тогда зачем мне два регулятора громкости.

и добавил...
С транзистором надо тоже так сделать там получается катод D2 надо соединить с R3 а вместо D1 транзистор? А нет ещё анод надо на XC2. Вы как это реализовали?
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2019, 14:23:57 от evgeniy2866 »

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
купить готовый например Radiotehnika уп-001.
Надо экономить деньги. Ставь РГ и послушай несколько месяцев. Можешь свои JBL испытать и сравнить с Вегой. С предварительным и темброблоком можно только испортить звук.

и добавил...
получается катод D2 надо соединить с R3 а вместо D1 транзистор?
Один диод выпаиваешь и ставишь перемычку. Этот диод запаиваешь на выводы разъёма X2, параллельно выносному диоду. Резистор R9 - 1,2 кОм.
Но пока послушай как есть, может всё будет нормально.
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2019, 18:16:15 от jpatay »

Оффлайн evgeniy2866

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 457
  • Репутация: 7
  • Евгений
  • Поблагодарили: +23
    • Re: Усилители на германиевых транзисторах без общей ООС. Цирклотроны
Купил сегодня пяток 1Т313В странно у него 4 ноги. Одна я так понял корпус её не задействовать коллектор + эмиттер к аноду а базу к катоду. А D1 вообще убрать? (Это я на всякий случай спрашиваю, вдруг переделаю). Потому что ток покоя плавает и после получаса прослушивания мультиметр показал 4,8мв. Хотя вначале достигал и до 15мв.

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Одна я так понял корпус её не задействовать коллектор + эмиттер к аноду а базу к катоду.
Да.

А D1 вообще убрать?
Любой диод можно убрать и перемычку вместо него поставить. Но если всё переделывать, надо будет опять Р4 на максимум ставить перед настройкой  тока покоя.
Я вот ГТ905 хочу прилепить на плату, пришлось на шприц подсесть по совету Юры. :yes:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Yurik_V

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 510
  • Репутация: 10
  • Юра
  • Поблагодарили: +132
Всё правильно. Транзистор в таком включении равнозначен диоду. Плюс транзистора-термодатчика в том, что тепловой контакт значительно лучше. Ток покоя в этом усилителе зависит от температуры радиаторов. Поэтому желательно подобрать радиаторы по-больше площадью. Хотя при токе покоя 100мА у меня на радиаторах от Брига стабильно работало.

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Транзистор в таком включении равнозначен диоду.
При таком включении Б- КЭ, получается два перехода в параллель и ещё один Д9Д тоже параллельно. Так термодатчик становится менее чувствителен к температуре, но радиаторы всё-равно надо побольше.

Оффлайн evgeniy2866

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 457
  • Репутация: 7
  • Евгений
  • Поблагодарили: +23
    • Re: Усилители на германиевых транзисторах без общей ООС. Цирклотроны

Я вот ГТ905 хочу прилепить на плату, пришлось на шприц подсесть по совету Юры.
А ГТ905 получается к радиатору касается только ушами серёдка контакта с радиатором не имеет или так специально надо.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
327 Ответов
259831 Просмотров
Последний ответ 04 Февраля 2020, 21:52:18
от lgedmitry
89 Ответов
103441 Просмотров
Последний ответ 18 Ноября 2015, 18:09:31
от AVE
665 Ответов
488285 Просмотров
Последний ответ 05 Декабря 2021, 08:18:48
от Segun
69 Ответов
64374 Просмотров
Последний ответ 14 Мая 2023, 12:00:42
от jpatay
48 Ответов
27361 Просмотров
Последний ответ 04 Мая 2021, 17:11:53
от quoter