-
времени свободного много, вот валяюсь и всякие дурные мысли лезут в голову. и вот что надумал. а не прикупить ли мне новый осцилограф. точнее не обменять ли свой С1-64, на что либо поновее. нет с моим ни чего не случилось, просто очень уж много места занимает, почти половину стола. в результате нескольких дней раздумий остановился на паре кандидатов
http://dx.com/ru/p/utd2052cl-7-0-lcd-50mhz-digital-oscilloscope-115121
http://dx.com/ru/s/Rigol+DS1052
здесь самый верхний. выбор в основном по цене, имеются ограничения в бюджете. собственно вопрос, кто сталкивался, кому приходилось работать. нужен как положительный так и отрицательный опыт.
-
Тут такая проблема, вопрос чем больше занимаетесь. Для цифры одни для аналога другие. Я про аналог, оно хотелось бы и TEK2465, но за бесплатно, и чуть-чуть за деньги , круче С1-65А нет.
-
в основном аналог, но бывает и цифирь попадает. мой 64-й это два 65-х в одном корпусе ;-[. а то что хочется.... не всегда получается когда напряг с финансами. тут немаловажно размеры, сокращают мне рабочее пространство.
-
Тут я вам не советчик, опыта маловато. С1-65А на самом краю синхронизацию держит, до 50мгц посмотерть можно. Был С-114- король, но свои проблемы. Вот тут дядька разбираетсяhttp://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/59708-%D0%9E%D1%81%D1%86%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D1%8B-Tektronix
-
На Веге есть мужик , он разбирается.http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/59708-%D0%9E%D1%81%D1%86%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D1%8B-Tektronix
-
У меня был С1-114, хороший осциллограф, большой экран, но там свой гемор.
-
возможно что хороший, но задача за небольшие деньги получить компактный и достаточно универсальный прибор. без всякого гемора.
-
за небольшие деньги, компактный, универсальный
- имхо тут возможен одновременный выбор только двух произвольных пунктов :d_know:
P.S.
я вот задавил однажды жабу,
и разорился таки на более-менее приличный цифровик.
И ни чуть не жалею об этом :)
:%): как вспомню старосоветские аналоговые скопы, так вздрагиваю :facepalm:
Особый ужоснах это ловля синхронизации по сравнению с цифрой.
-
как вспомню старосоветские аналоговые скопы, так вздрагиваю :facepalm:
Особый ужоснах это ловля синхронизации по сравнению с цифрой
Да будет тебе, Жень... Это справедливо только для твоих занятий за пределами звукового диапазона. ;) А если место особо на столе не жмет, но С1-65А вполне нормальный скоп и по нынешним временам. И синхронизация не очень то и дергается. Другое дело, если новизны хочется... Вон на АП Н.Трошкин (Хрюн) писал, что до сих пор юзает даже С1-49.
-
- имхо тут возможен одновременный выбор только двух произвольных пунктов
тезка, понятно что хорошая вещь не может дешево стоить. но у меня весьма скромные задачи. именно поэтому я не лезу в более серьезные аппараты. я его не собираюсь пользовать профессионально, чисто любительские конструкции, иногда ремонт какой нить бытовухи. просто мне немного урезали свободного пространства, и мой гробик туда уже почти не помещается. да и морально он уже устарел.
-
UTD2052CLна ибице за 200 баксов купить можно. Единственное не увидел в нем крутилки: horizontal position. Если он этот параметр выставляет автоматически от формы сигнала.....
-
Леш , а что такое ибица?
-
ebay, ну не приличное это двуличное слово.
-
так там пересыл сколько будет стоить? а здесь цена с доставкой по россии. знакомый уже купил, правда посылка ехала 3 недели и пару дней, но все по честному и даже гарантия.
-
А вот с таким малышом кто дело имел?
http://mod-book.ru/forum/showthread.php?p=11521
-
так там пересыл сколько будет стоить?
мне пересылка обошлась 60 зеленых, сам аппарат 298 дол. итого 359. аппарат вот этот http://rover.ebay.com/rover/0/e11050.m43.l1123/7?euid=8863643c59a04d5b94d85d73307ef00b&loc=http%3A%2F%2Fcgi.ebay.com%2Fws%2FeBayISAPI.dll%3FViewItem%26item%3D271131926389%26ssPageName%3DADME%3AX%3AAAQ%3AUS%3A1123 в любом случае тысяч пять сэкономил. шла около месяца.
-
мой аппарат за полторы недели прибежал. Правда тогда китаец попросил доплатить за доставку, мол Россия далекоо....
-
Правда тогда китаец попросил доплатить за доставку, мол Россия далекоо....
поэтому и пришлось доплачивать- что быстро. мне сразу было предложено: хочешь быстро- доплати, а так в течении 40 суток..., пришла быстрее.
-
Взял ,,SIGLENT,,, фирма раньше делала осциллографы для других брендов, счас идет под своим именем. Неплохое соотношение цена/качество, вывод панели управления на экран компа и управление с компа (берегу регуляторы от износа ;D) и т.д. Доволен. Правда лезть им в импульсники пока не рискую, для этого есть парк аналоговых осциллографов.
-
Валерий, а больше подробностей можно? Модель цена (если не секрет).
Что то уж больно название прибора напоминает agilent а это дорогая и качественная техника.
-
Ничего так техника: http://siglent.ru/
-
http://masteram.com.ua/ru/Digital-Oscilloscope-SIGLENT-SDS1022DL.php. Не стану лукавить, взял себе самый дешевый :), т.к. в наличии есть маленький парк аналоговых осциллографов. Мне он обошелся с доставкой на дом 360 вечно зеленых, гдето может и дешевле. Ну, как говорится - сколько той жизни. Хотел, а хочется, это хуже, чем болит ;D. Фирма по выпуску изм. приборов, раньше выпускала осц. для Atten, и еще для кого то, счас идет под своим именем (судя по рекламе). В общем, я доволен. Есть еще в наличии USB осц. ,,Oscill,, тоже неплохая штучка, но одноканальный. Ну, что еще сказать? Русскоязычный интерфейс, юстировка щупов, сохранение на флешку, русское описание, прaвда Atten, но они совершенно одинаковы. Немного пришлось помучаться с подключением к компу. Фирма дает драйвера только под ХР, ничего, заставил его работать в Win7. По моему мнению, неплохое соотношение цена/качество. Брали мне его в Masterram.ua. [attachment=1]
-
С1-55 сгодится на что? 10МГц предел. Хотя... 50МГц он хотя бы в виде полосы мутной увидеть сможет же, верно?
-
С1-55 сгодится на что? 10МГц предел. Хотя... 50МГц он хотя бы в виде полосы мутной увидеть сможет же, верно?
синхронизация ни к чёрту. А так - 20 кажет. 50, наверное, тоже :d_know:
-
Да в молодости я как-то насобачился синхру на нем ловить. :) Телевизеры собирали. Даже, если не врет склероз, крутилку поменял на многооборотистую!
Мне сейчас мегагерцы только чтоб каскад засвистевший поймать. А в звуковом диапазоне я уж его оседлаю.
Спасибо!
-
Не стану лукавить, взял себе самый дешевый
Вот интересно прокатит ли в этом осциле перепрошивка на более большую полосу скажем 70 Мhz как это имело место быть с Риголом? ???
-
Мучаюсь выбором осциллографа. Достался С1-93 совсем за бесплатно. Это такой со здоровым экраном, двухканальный- 15мгц. Синхронизация - автомат. Можно и руками. Наработки -200 часов. Прекраснейшая труба с большим послесвечением. Знать валялся где-то. Кто работал и помнит эту машину. У меня синхронизируется только когда сигнал больше 2/3 экрана. Это дефект или он таким родился? У нас толком ни кто не помнит. Метролог, совершенно случайный человек. Хорошо паспорт не выкинули. http://www.priborelektro.ru/price/C1-93.php4?deviceid=55
-
Работал я с таким, правда, не очень много. В районе звука. Не помню такого глюка. Вполне себе синхронизация. Конечно, у 65-го лучше, но он вообще уникум.
-
Не помню такого глюка
С1-65 это автомат Калашникова в осциллографах. А у этого в паспорте написано, пока сигнал не будет размахом шесть клеток, синхронизацию не включать. Ну может кто и вспомнит.
-
Недавно продал С1-118 и купил http://www.ebay.com/itm/New-DSO504-Pocket-Handheld-Oscilloscope-2-8-TFT-LCD-4MHz-50MSa-s-Li-battery-/181249848469?pt=BI_Oscilloscopes&hash=item2a33553495 . Для звука - больше не надо. По поводу удобства пользования, думаю, конкурентов нет. Размер, как у плейера плюс аккумулятор.
-
4ess, вот все склоняюсь на эту тему. только квад.
-
Леонид, не должно быть так, у него синхра нормальная. При регулировке обычно не теряется, только фронт синхронизации меняется. Больное место у них по синхре - тунельный диод в базе 326-го, аи306, букву не помню. Второе узкое место - часто бывает пробой накальной обмотки в ИБП или замыкает накал с катодом при провисании первого. Это болезнь всех 83/93. Если транс пробивается - перемотать его сложно, накальная обмотка намотана первой и придется перематывать весь транс. Очень часто это не удается. Я бы сразу превентивно разделительный транс поставил от греха. В инете много об этом есть. Он обе проблемы решает одновременно.
-
Для звука - больше не надо.
2,8 дюйма? :d_know: :d_know: :d_know:
-
2,8 дюйма?
"Resolution: 320*240" Уверяю: своими слепыми глазами вижу всё, что надо. Плюс вольтметр, частотомер и ещё чего-то, пока не разобрался. :)
-
Леонид, не должно быть так, у него синхра нормальная.
Спасибо за ответ. Запчасти найду, там еще три штуки разобрано. Про туннельные диоды и трансформатор преобразователя читал. Прибор в очень хорошем состоянии, без причины лезть не хотелось.
-
"Resolution: 320*240" Уверяю: своими слепыми глазами вижу всё, что надо. Плюс вольтметр, частотомер и ещё чего-то, пока не разобрался.
Штука, конечно, прикольная, для выездных ремонтов самое то, лет 15 назад мечтал о чём-то подобном, но вот в более-менее стационарных условиях - не представляю...
Для звука - ИМХО, ступеньку увидеть довольно сложно, не говоря уже о шумах.
-
AlViS, погонял я игрушку. все там видно. проблема с меандрами на высоких частотах (свыше 200кГц). они там кроме наличия никакой информации не несут. а дефекты синусоиды в околозвуковых частотах видно отлично.
-
но вот в более-менее стационарных условиях - не представляю...
Сань, линза с глицерином! :laugh:
и добавил...
Или так http://www.computerra.ru/50316/
-
Недавно продал С1-118 и купил [url]http://www.ebay.com/itm/New-DSO504-Pocket-Handheld-Oscilloscope-2-8-TFT-LCD-4MHz-50MSa-s-Li-battery-/181249848469?pt=BI_Oscilloscopes&hash=item2a33553495[/url] .
А почему выбрали именно эту модель? Если есть например http://www.ebay.com/itm/3-5-QDSO-Pocket-Size-Handheld-Digital-Oscilloscope-LCD-USB-Disk-40M-Bandwidth-/121206522028?tfrom=111193781802&tpos=top&ttype=price&talgo=undefined разница в цене вроде не колоссальная - вроде и побыстрее и частотнее, да и экран существенно поболе.
-
yursh, я на него же смотрю. там разница по цене копеечная если вглядеться в возможности.
-
Не нравится в моем китайском оскопе то, что менее 50мВ толком ничего не видит. больше собственные шумы показывает.
А вы все по игрушкам.
-
WolfTheGrey, меньше 50мв никто с него и не просит. да и на породистых аджилентах не сильно лучше картина. шумы же они не только свои
-
Не, ну конечно - показометр. Но интересно насколько. Вот был velleman ds 10 - вроде бы до 10Mz - но синус показывал настолько дискретно что и говорить не о чем - собственно только для цыфры был условно пригоден.
А габарит часто важен особенно когда речь не идет о тонкой настройке и доводке и полноценной не то что лаборатории но и рабочего места то нет. Ведь квартирки то больше на лифт смахивают и даже грузовой не у всех. ;D
-
Не, ну конечно - показометр. Но интересно насколько. Вот был velleman ds 10 - вроде бы до 10Mz - но синус показывал настолько дискретно что и говорить не о чем - собственно только для цыфры был условно пригоден.
А габарит часто важен особенно когда речь не идет о тонкой настройке и доводке и полноценной не то что лаборатории но и рабочего места то нет. Ведь квартирки то больше на лифт смахивают и даже грузовой не у всех. ;D
показометр такого рода ни разу не пригоден для цифры >:( для цифры нужен логический анализатор (который с осциллом из общего иметь должен только похожую картинку) или осцилл с частотой захвата от 500мспс (меньше не признаю, но по идее и 200 кому то хватит). правильно поймать и показать меандр все что ниже не смогут.
-
О как ;-[.
Вспылил, был не прав. Извиняюсь.
Но по мелкоскопам - кто нибудь может выложить картинки с честным мегагерцем на этом девайсе или подобном. И желательно с разной амплитудой мВ - В?
-
http://forum.easyelectronics.ru/viewtopic.php?f=12&t=9902
тут синус на мегагерце и выше для квада.
и добавил...
http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=103701 вот интересный обзор
-
дефекты синусоиды в околозвуковых частотах видно отлично.
Лет 10-12 назад у меня приятель шибко ругался на цифру. По крайней мере, то ограничение, которое отчётливо видно на лучевом, еле заметно на цифровом Актакоме. "Волосы" от возбуда тоже не видать. Так, то актаком, у него экран в пять раз больше. Или сейчас систему усовершенствовали?
А "волосы" я на своём Н313 вижу. Вообще-то, штука прикольная. Я недавно на объекте из за одного параметра настройки целую лабораторию разворачивал. С этой фигулиной - сразу бы просёк.
и добавил...
Сань, линза с глицерином! и добавил...Или так [url]http://www.computerra.ru/50316/[/url]
А чо, всё ещё в памяти...
-
А почему выбрали именно эту модель? Если есть например...
Когда покупал этого не было.
-
[url]http://forum.easyelectronics.ru/viewtopic.php?f=12&t=9902[/url]
тут синус на мегагерце и выше для квада.
и добавил...
[url]http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=103701[/url] вот интересный обзор
Спасибо. Довольно информативно.
-
Леонид, не должно быть так, у него синхра нормальная.
Хочу сказать спасибо Николаю. Нашел неисправность- пробит туннельный диод Д3- 3И306К. В общем классика. У меня почему-то диоды оказались без маркировки. Надо ждать 9го числа и снимать диод с дохлого осциллографа.
-
Леонид, я бы снимал ВАХ ТД перед установкой. У них и разброс большой и деградирует структура, может и те, что есть пойдут. Свежих сейчас найти трудно. Когда-то их менять приходилось много, эта операция была сильно оправдана, ибо и новый не всякий запускался. Не осцилографы то были, но схемы почти 1:1.
Разделительный трансик в накал, раз уже в него залезли - прибор то хороший - копеечное и минутное дело. Обещайте, что поставите ;)
ЗЫ Ну, предосторожности Вы знаете, с ними - как с МОПами, я б сейчас и выводы при монтаже коротил.
-
Разделительный трансик в накал, раз уже в него залезли
То есть отдельный трансформаторик на 6,3в? Я то думал выдрать и трансформатор за одно с диодом с дохлого осциллографа.
и добавил...
я б сейчас и выводы при монтаже коротил.
Сделаем, специально не стал спешить.
-
В нем все питания от преобразователя и накал тоже. Преобразователь на сколько-то там килогерц и транс на кольце, что-то К32 или около того. Первой намотана накальная обмотка, потом остальные. Накал под потенциалом катода, а он где-то -1кВ от массы. Вот и шьет, перематывать очень тесно, изоляцию добавишь - в экран не влазит. Ставится разделительный изолирующий транс 1:1 на кольце, примерно таком же К24-32 из простого феррита 2000НМ. Витков надо около 20-25, проводом МГТФ 0,35-0,5. Изоляцию тут можно обеспечить хоть на 10кВ. В общем транс одной обмоткой на обмотку накала (даже пробитого, виткового в этой обмотке не бывает, она распределенная по кольцу), другой обмоткой на накал трубки. В инете есть статьи, где подробно описана такая доработка, как подобрать витки и пр.
Транс с донора не помешает, прямо с платой. Хотя и с ним может быть тоже. Вот уже не помню, может и в моем 83 такое стоит, залезть посмотреть только. Брался давно, что из кучи досталось - не помню :).
-
Разделительный трансик в накал
Про разделительный трансформатор понял. Сделаем. А вот как ВАХи снимать и главное какая нужна надо разбираться.
-
В общем случае, чем больше разница токов пика и впадины и чем меньше напряжение пика - тем лучше. Отношение токов - не менее 10.
-
Нашел неисправность- пробит туннельный диод Д3- 3И306К
Неисправность не подтвердилась, замена диода ни чего не дала. Ох и гадость эти туннельные диоды. В схеме открывается от мультиметра, на воздухе- как повезет. Ну теперь их у меня комплект и плюс трансформатор преобразователя. Пришлось книжку читать, думать. И пришел я к выводу что неисправна система автоматического уровня синхронизации. Померял полевики пиковых детекторов Т1,Т2 2П303Д, которые управляют смещением туннельного диода Д3, и чуть тронул R26 1К все заработало. Резисторами R21,R26 добился устойчивой синхронизации на самом маленьком сигнале- два деления одной клетки. Все, я с осциллографом! :yah: Николай! Спасибо за консультации. Разделительный трансформатор накала обязательно сделаю.
-
прикупил себе такой за пол цены по случаю: http://tek-el.ru/catalog/item/20255
-
а там случайно второго случая не предвидится ;) ?
-
да сам случайно нарвался, и был первым :)
-
Ребят, а что можете сказать про HP 54602B
-
HP 54602B
Старый, монохромный с ЭЛТ, тяжелый, большой и 4х-канальный. Если не занимаешься цифровой техникой, то 4 канала практически не нужны. Всё зависит от цены старика и его состояния. Конечно, он значительно лучше упомянутого выше UNI-T UT-2025C. Я бы для себя лично с таким связываться не стал, но воспоминания о моделях HP из этого семейства хорошие.
-
HP 54602B
Старый, монохромный с ЭЛТ, тяжелый, большой и 4х-канальный. Если не занимаешься цифровой техникой, то 4 канала практически не нужны. Всё зависит от цены старика и его состояния. Конечно, он значительно лучше упомянутого выше UNI-T UT-2025C. Я бы для себя лично с таким связываться не стал, но воспоминания о моделях HP из этого семейства хорошие.
Ясно. спасибо!
-
он значительно лучше упомянутого выше UNI-T UT-2025C
Согласен!
У меня тоже 2025 есть - использую, как предварительный (он маленький на столе).
А для НОРМАЛЬНОЙ работы у меня С1-18 ;D
-
А еще у него есть тетрис))))))))))
-
Всё пристальнее смотрю в сторону http://www.ebay.com/itm/3-5-LCD-USB-Disk-Pocket-Size-QDSO-Digital-Oscilloscope-Handheld-/231064632776?pt=BI_Oscilloscopes&hash=item35cc867dc8
Только, думаю, а не лучше будет взять такую, или подобную штуку - http://www.ebay.com/itm/Hantek-6022BE-PC-Based-USB-Digital-Storag-Oscilloscope-2Channels-20MHz-48MSa-s-/370879201456?pt=BI_Oscilloscopes&hash=item565a1f80b0
Комп/ноут практически, всегда под рукой?
-
AlViS, если важно качество, то наверно второе. если удобство, наверно перво. меня усбшный все больше и больше достает.
-
меня усбшный все больше и больше достает.
Там реально ощутимо выше качество? А чем достаёт?
-
AlViS, у меня клон USBee. там качество так себе. а достает привязанностью к компу.
-
Если нужна портативность, удобство пользования в полевых условиях,
то мой личный выбор вот такой:
http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=821161535&group=52205
Пользуюсь им в командировках
(попутно вызывая у военных приступы острого слюноотделения :D )
уже несколько лет
:v: и ни разу не пожалел что купил.
Мои кормильцы (и поильцы ;) ) :
(http://content-15.foto.my.mail.ru/mail/l0ki_/other/s-419.jpg)
Вот, как то так....
( © Масяня).
-
Аха...
Имиджевая штука. Особенно чемоданчик. С ним десантироваться в тыл противника - само то. :D
Один недостаток - ниразу не бюджетно. :D
-
два. канал всего один. зато не показометр
-
два. канал всего один. зато не показометр
QDSO тоже, вроде, один канал.
А показометр - это в смысле? OWON HDS1021M тоже не госреестр.
-
Ну... поскольку девайсом пользуюсь я так сказать неофициально,
то наличие или отсутствие его в госреестре для меня роли не играет.
"По факту" же так сказать, сравнивал его и с лекроями, и с теками,
точность измерений меня более чем устраивает.
Зато показал себя крайне неубивамымым.
Чемоданчик совсем не для имиджа, а суровая жизненная необходимость,
по причине того что в аэропортах грузчики швыряют багаж со всей пролетарской ненавистью :facepalm: .
Для себя я выявил у него единственный недостаток
- если им пользоваться на морозе, его липошный акум оооочень быстро уходит в ноль.
Про небюджетность.
Предложите более дешевую альтернативу:
1) чтобы это был полноценный скопометр (т.е. скоп + мультиметр).
2) был также неубиваем как по механике так и по климатике.
3) имел бы на входе нормальный вменяемый BNC, а не всякую мелопорнографическую нанохрень.
4) полоса как минимум честных 20мГц (т.е. ЦАП с дискретизацией не менее 100мГц).
5) не менее 8 часов мог бы работать от акума.
Ну и потом он уже сколько сэкономил мне времени, нервов, а значит и зарплаты....
:v: В общем уже давно себя успел окупить, причем многократно.
P.S.
флюк в этом чемоданчике - тоже вроде бы как ну совсем небюжетно.
Зато я всегда уверен в правильности его показаний.
В отличии от копеечных китаймультиметров к-рые безбожно начинают врать
уже при слегка просаженой батарейке, или если переменка отличается от 50Гц.
К тому же в отличии от все тех же китаймультиметров у него питание 2*АА, а не тщедушная крона.
-
nullПредложите более дешевую альтернативу:[/quote]
В смысле? Я для своих локальных задач выбираю ну, очень бюджетную модель. И, где-то, как-то нашёл. ;)
-
Ну так для своих задач я тоже нашел
самый недорогой (по сей день кстати) вариант. :d_know:
Я же написал выше, что это только мой личный выбор.
Который естественно обусловлен как стоящими задачами,
так и личными предпочтениями.
P.S.
Для домашних потребностей меня вполне устраивает Rigol-DS1052E проапгрейженый до 1102E
(к-рый кстати был приобретен гораздо раньше овона).
Ну а для возни с МК у меня Hantek LA5034 - его пока вполне хватает :v:
-
L0ki, Женя, разница в портребностях налицо. я где то выше описывал свои требования к осциллу для цифры. а так меня бы для звука и игрушка устроила.
OWON HDS1021M тоже не госреестр.
не реестром едины. можно верить - инструмент, нельзя верить - показометр.
-
можно верить - инструмент, нельзя верить - показометр
Ну, это пока не покрутишь, не поймёшь... ;)
Вон, Мастеки как ругали? А те приборы, которые у меня в руках были, мне охаять нечем. Что написано, то и делают. В своё время, даже напряжение с термопар успешно мерил.
А осциллограф дома нужен чисто для "просто глянуть". Что посерьёзнее - на работе есть достаточно серьёзная техника. Только, дома оно и не нужно и ставить негде.
Кстати, глянул подробнее - у Хантека развязки нет. Задумался.
-
Ренат, да конечно же у всех потребности разные.
Что касательно скопа для цифры,
то imho тут гораздо полезнее будет логический анализатор.
И опять же imho, не в виде отдельного автономного прибора,
(c крайне маленьким дисплеем и ужатым функционалом)
а в виде приставки к компу.
В принципе несложный и достаточно приличный ЛА вполне паябелен "на коленках"
или если лень, то без проблем покупабелен (по вполне вменяемой цене) в поднебесной.
-
L0ki, на полностью согласен
AlViS, у дцо тоже вроде нет
-
AlViS, у дцо тоже вроде нет
В смысле, у DSO-2090 ииже с ним?
В понедельник позвоню, прокачаю варианты...
Вообще, 3-4 тыры за возможность более-менее посмотреть сигнал на компе, или, на худой конец, на 3,5 дюймовом экране, я согласен заплатить. А вот 6-7, за в принципе, то-же самое - не очень...
-
если по чесноку то вроде как только довольно специфичные линейки осциллов имеют полноценную развязку. ибо честная развязка нужна довольно редко, а стоит она дорого. можно сымитировать "математикой".
-
У QDSO развязка полная... :D
-
AlViS, между каналами нет.
-
AlViS, между каналами нет.
Так, у него один канал...
4. Number of channels:1 channel
-
хм, это dco quad что ли?
-
хм, это dco quad что ли?
Вот этот - 1 канал
http://www.ebay.com/itm/3-5-QDSO-Pocket-Size-Handheld-Digital-Oscilloscope-LCD-USB-Disk-40M-Bandwidth-/121206522028?tfrom=111193781802&tpos=top&ttype=price&talgo=undefined&autorefresh=true
Но, по тому материалу он лучше.
А этот - 2 канала.
http://www.ebay.com/itm/ARM-DSO203-Nano-V2-Quad-Pocket-Mini-Digital-Storage-Oscilloscope-Black-New-/111193792629?tfrom=121206522028&tpos=bottom&ttype=price&talgo=undefined
-
Что касательно скопа для цифры,то imho тут гораздо полезнее будет логический анализатор.И опять же imho, не в виде отдельного автономного прибора,(c крайне маленьким дисплеем и ужатым функционалом)а в виде приставки к компу.
Соглашусь с полезностью ЛА для цифры. И обязательно с декодером нужных протоколов в софте анализатора. Глазками выискивать, высчитывать и декодировать на бумажке импульсы крайне утомительно и долго.
-
AlViS, да я понял почти одинаковые результаты показали, но два канала это хорошо
-
Кстати, глянул подробнее - у Хантека развязки нет. Задумался.
если по чесноку то вроде как только довольно специфичные линейки осциллов имеют полноценную развязку.
Позвонил сёне московским Хантекам, так, они под отсутствием "АС-развязки" имели в виду, что у этой техники нет режима "закрытого входа". :cr: :%):
Ну, спичечный коробок с кондёром и тумблером я изолентой к корпусу-то примотаю... ;D
Вот, сижу, думаю, выкинуть 2,3 тыры, или нунах?
-
то мой личный выбор вот такой:
посмотрел двухканальную версию. жаба закрыла страницу и посоветовала купить две одноканальные
-
А мне жаба посоветовала купить 1- канальный вариант,
и ничуть об этом не жалею.
Для моих целей "по работе" в принципе хватает.
imho, по сей день из 1-канальных скопометров
это наверное один из лучших (по крайней мере с моей т.з.) вариантов.
-
посоветовала купить две одноканальные
Аха, и смотать изолентой по принципу "афганского варианта" магазинов "калаша" ;D
-
AlViS, ну зачем склеивать. мультиметрами ведь пачками пользуемся. и тут так же надо один- берем один. надо два - идем еще за одним. или за каким нибудь показометром
-
Привет всем! Вопрос такого плана: занимаюсь получением лицезии на деятельность по монтажу и обслуживанию пожарной сигнализации. Необходим по услови. осцилограф для проверки наличия, амплитуды и длительности импульсов типа С1-64 (С1-55), кто посоветует аналоги, желательно подешевле и покомпактнее
-
Здравствуйте, подарили мне осциллограф С1-126. В розетку втыкал, не включается совсем. Может кто подскажет, где можно его отремонтировать (если вообще это возможно) в районе Таганрога, Ростова-на-дону...
-
Привет всем! Вопрос такого плана: занимаюсь получением лицезии на деятельность по монтажу и обслуживанию пожарной сигнализации. Необходим по услови. осцилограф для проверки наличия, амплитуды и длительности импульсов типа С1-64 (С1-55), кто посоветует аналоги, желательно подешевле и покомпактнее
хм. а любой цифровой с паспортом ИС не подойдет?
и добавил...
ЗЫЖ после обеда у друга спрошу чем пользуются для сертификации. учитывая дурость наших порядков, может в подвале проще такого монстра хранить.
-
Хороший ослик (100мГц)!! Влад. А самому посмотреть что там с БП?
и добавил...
Здравствуйте, подарили мне осциллограф С1-126. В розетку втыкал, не включается совсем.
-
Ну с блоком питания, я еще может быть и разберусь, а глубже лезть тямы точно не хватит :d_know:
-
В мастерской осцилогроф есть, но для получения нужно проводить метрологические работы, а это дополнительные денежные средства, и статья дурная, мы ж госучреждение и пользуемся новым 44 ФЗ. Поэтому легче купить весь комплект измерительный с сертификатами качества, чем проводить метрологию
-
igor1969, через год то все равно придется :d_know:
-
Продлевать лицензию проще, чем получать
-
В мастерской осцилогроф есть, но для получения нужно проводить метрологические работы, а это дополнительные денежные средства, и статья дурная, мы ж госучреждение и пользуемся новым 44 ФЗ. Поэтому легче купить весь комплект измерительный с сертификатами качества, чем проводить метрологию
Не совсем понял, какие именно метрологические работы? Если осц реестровый (занесён в "Государственный реестр средств измерения"), то просто отправляете его в ближайшую ЦСМ или подобную доступную структуру, и получаете докУмент с печатью. Эту операцию придётся периодически проводить для всех средств измерений, в том числе и для того комплекта. Бо, вам нужны не сертификаты качества, а свидетельства о поверке, которые нужно постоянно обновлять. С какой частотой, сказать не возьмусь, нужно смотреть ваши условия. Тот-же осциллограф в одном случае достаточно поверять раз в год, в другом - раз в полгода и т.д.
и добавил...
Продлевать лицензию проще, чем получать
Какую лицензию? Если прибора нет в реестре, то что-то на него получать - вообще не имеет смысла, а если есть, то всё точно так-же как и периодическая поверка.
-
вообще не имеет смысла
имеет, но дорого и муторно.
igor1969, скорее всего приборы приведенные в стандарте - рекомендуемые. то есть можно любой "не хуже". зайди на сайт актакома или любого другого местного торговца китаем с паспортами.
-
имеет, но дорого и муторно.
Только если эту фигулину впоследствии производить, завозить, или, уж совсем крутая уникальная установка куда-ни-то в космос, воякам, или атомщикам. А единичный экземпляр, ИМХО, никто и смотреть-то не будет.
и добавил...
igor1969, а какой осц в наличии имеется?
-
единичный экземпляр
практически все стендовое оборудование на старой работе делали сами и аттестовали/поверяли. все на самом деле просто. 1 - пишется методика. 2 - проверяется в местном ЦСМ. 3 - утверждается в местном или московском ЦСМ (в зависимости от назначения). 4 - прибор поверяется/аттестуется местным ЦСМ.
-
Имеется осцилограф С1-114. Дело в наличии дензнаков на статьях, для метрологических услуг статья - услуги (нет дензнаков), а есть денежки на покупку основных средств, поэтому проще купить, чем проводить.
-
http://aktakom.ru/kio/index.php?SECTION_ID=469&ELEMENT_ID=332645
только надо консультироваться с сертифицирующим органом. устроит их или нет
-
Вот у меня прайс от Тюменского ЦСМ по метрологическим услугам, проверка только одного имеющегося у меня осцилогрофа, что б бумажка с печатью была - 2106 руб. А список большой и цена набегает. Все приборы так-то есть в наличии из прилагаемого списка и все они на балансе учреждения.
и добавил...
А есть что-нибудь покомпактнее, типа ЖК панели.
-
а глубже лезть тямы точно не хватит
Если что форум поможет :drink:
-
делали сами и аттестовали/поверяли
Это рассматривается как метрологический комплекс на базе реестровых средств измерения. Я про единичные приборы
и добавил...
Вот у меня прайс от Тюменского ЦСМ по метрологическим услугам, проверка только одного имеющегося у меня осцилогрофа, что б бумажка с печатью была - 2106 руб. А список большой и цена набегает. Все приборы так-то есть в наличии из прилагаемого списка и все они на балансе учреждения.
Кстати, говоря, нормальная цена, у нас коло пяти.
Эту статью всё равно нужно будет учитывать - не каждый-же год новые приборы покупать.
Кстати, у нового прибора эта фигня тоже отдельной строкой в счёте идёт. Можно купить без свидетельства, можно с свидетельством, но дороже.
-
Договорились с магазином, что на те приборы, с которыми не идут сертификаты, магазин сам проведет исследование и бумажки приложит к каждому прибору, стоимость конечно увеличится, но зато выход из положения
и добавил...
Это я про китайские мультяшки
-
Договорились с магазином, что на те приборы, с которыми не идут сертификаты, магазин сам проведет исследование и бумажки приложит к каждому прибору, стоимость конечно увеличится, но зато выход из положенияи добавил...Это я про китайские мультяшки
Стрё-ё-ё-ё-ё-ёёём!!!
Если китайская мультяшка не в реестре, то магазин в реестр её никак не занесёт. А та бумажка, которую он выдаст, ну, никак свидетельством о поверке быть не может.
Обычно, покупается один советский авометр, поверяется и его реквизиры фигурируют в официальных актах, а работают с китайскими. Пока что, требований, чтобы каждый организм работал с поверенным прибором, у нас, по-крайней мере, нет.
и добавил...
Ещё раз подчёркиваю, не сертификат Ростеста, а прибор, занесённый в Госреестр и на него действующее свидетельство о госповерке.
-
Ну нет в продаже стрелочных Цешек и т.п.
и добавил...
Они у меня в мастерской есть, и меаометр, и люксометр и шумомер и магазин сопротивлений, но поверку проводили в 2011 году :(
-
на базе реестровых средств измерения.
нет. практически полностью свое. но Аттестованное с использованием реестровых
-
на базе реестровых средств измерения.
нет. практически полностью свое. но Аттестованное с использованием реестровых
И что, оно действительно занесено в Госреестр, или идёт как технологическое оборудование? У нас такое тоже было, но в любом случае выборочные, переодические и т.д. проводились на реестровом оборудовании. На уникальных производствах (типо, полупроводников и иже с ними) была какая-то процедура официализации, но, в Реестр тоже не заносились, как-то по-другому оформляли, но тоже долго и муторно.
и добавил...
Ну нет в продаже стрелочных Цешек и т.п.
Ну, да, ну да...
Первая ссыль http://zapadpribor.com/ts4352/
Они у меня в мастерской есть, и меаометр, и люксометр и шумомер и магазин сопротивлений, но поверку проводили в 2011 году
Так, их поверить - дешевле будет (и довольно сильно), нежели покупить новые. Даже если так, то на будущий год с бушкАми пинаться, чтобы очередную поверку оплатить.
Вариант: пропустить через НАДЁЖНУЮ ;) дружественную компанию поверку, как продажу. Навряд-ли на балансе они стоят с серийниками. Те списать, "типо, купленные" поставить. Просто, ща Актаком станет в 20-25, тестер самый дешёвый в 7, наверное, мегер ладно, а люксик и шумик ещё по 15-20...
-
AlViS, реестр он как то типа для упрощения что ли. то есть выпускается девайс. к нему прилагается сертификат соответствия говорящий что да, это оно и паспорт. по этим документам поверяется согласно имеющейся на аппарат занесенный в реестр методике. я так понял в свое время.
и добавил...
да, использовалось для поверки серийных изделий при выпуске с производства с участием ЦСМ
-
Если китайская мультяшка не в реестре, то магазин в реестр её никак не занесёт. А та бумажка, которую он выдаст, ну, никак свидетельством о поверке быть не может.
На работе пользуюсь таким вот китайским тестером.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
При авторизации СЦ такой бумаги было достаточно. Где то у начальника лежат такие же бумаги на Rigol DS1102E, VC2002, древний советский Мегоомметр (с рукояткой сбоку) и еще несколько приборов.
-
При авторизации СЦ такой бумаги было достаточно.
Естественно, достаточно. Это как раз, то, что надо. Значит, этот прибор в реестре. В противном случае, они бы такое свидетельство не смогли выдать. По-крайней мере, так было до недавнего времени. Сомневаюсь, что у них что-то изменилось.
и добавил...
Вот он, родимый. http://fundmetrology.ru/10_tipy_si/view.aspx?num=31772-06
-
Ну да, он самый! ;D
и добавил...
Все готовим техзадание согласно 44 ФЗ, будем брать, появились 150 тонн рубликов по основным средствам ;D. Много еще вкусностей наберу
-
Договорились с магазином, что на те приборы, с которыми не идут сертификаты, магазин сам проведет исследование и бумажки приложит к каждому прибору, стоимость конечно увеличится, но зато выход из положения
Надо просто внимательно просмотреть ассортимент магазина и этот самый реестр. Сравнить и купить те китайские приборы, которые есть в реестре. Тогда и проблем с получением таких листочков, как у меня не будет.
-
Саш, дак так и делаем, у меня лейтенантик сегодня кучу магазинов объехал, ворох прайсов набрал, подготовит справку, а я посмотрю ;D
-
Надо просто внимательно просмотреть ассортимент магазина и этот самый реестр. Сравнить и купить те китайские приборы, которые есть в реестре. Тогда и проблем с получением таких листочков, как у меня не будет.
Пральна!!! Это я отстал от жизни, в реестр много приборов позаписывали. Мастеч все хаяли судорожно (непонятно, почему, у мя всё ртало и точность - вполне) Ещё недавно было. Прибор стоит, скажем, 1000 рэ, а такой-же по возможностям и качеству, только реестровый, уже 4-7. А сейчас - реестровый прибор, да за 1,5 тыры - благо!
-
А сейчас - реестровый прибор, да за 1,5 тыры - благо!
Мой Мастеч стоил в магазине 800руб. Но вот бумажка к нему обошлась еще в полторы тысячи. В 2 раза дороже чем сам прибор. Так что такой прибор с бумажкой как раз и получается в районе 2.5-3тЫр. Вроде как слышал от тех же метрологов, что новые приборы (из реестра) в течении первого года после покупки поверять не надо, можно сразу пользоваться. Но тут точно не знаю. Врать не буду.
-
Сань, так и есть! Свежие данные! :)
-
что новые приборы (из реестра) в течении первого года после покупки поверять не надо, можно сразу пользоваться. Но тут точно не знаю. Врать не буду.
из реестра и с паспортом, в котором указана дата первичной поверки. и счет идет не с даты покупки а с даты этой самой поверки. с китайцами это не прокатит, т.к. во-первых китайцы бумажку не приложат (тут только продавцы могут помочь, за те же 1.5-2 т.р., во-вторых китайское чудо после производства на складах как за границей, так и у нас пролежит еще хрен знает сколько.
-
из реестра и с паспортом, в котором указана дата первичной поверки.
Именно так. Сейчас даже не все наши приборы с такой поверкой с завода выходят, не говоря уже о импортных. А те по-любому поверяться должны в России. Даже такие приборы, как анализаторы сред, которые поверять и калибровать датчики следует регулярно для дела, а не из за гумажки, и то продают так просто. Поверка - за отдельные деньги.
-
не все наши приборы с такой поверкой с завода выходят
если является средством измерения, то у нас обязан.
-
если является средством измерения, то у нас обязан.
В том году с чем-то подобным сталкивался. Точно не помню, что и где (термометр, или регулятор, В Казани, или в Новгороде - послезавтра не забуду - в почте гляну, там должно бысть), так там спрашивали, типо:"Вам с метрологией, или без?". И ещё летом наши какой-то хипеж был на производстве, что поверки не было.
-
нас штрафанули как то раз неслабо, когда сертификат просрочили и пару приборов до продления продали ;D
-
А вот с такой штукой кто сталкивался? Вроде, не дорого, а должен быть поинтересней квада?
http://www.ebay.com/itm/Uni-T-UT81B-SCOPEMETER-MULTI-METER-OSCILLOSCOPE-USB-/250785275223?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a63f79d57
-
AlViS, ничуть. где то тут в ветке или на форуме в целом уже веллеман обсуждали подобный. он не лучше квада, но плюшек при этом меньше
-
xar, это, который этот? http://www.ebay.com/itm/VELLEMAN-HPS10-PERSONAL-PORTABLE-DIGITAL-OSCILLOSCOPE/400493606997?_trksid=p2047675.c100010.m2109&_trkparms=aid%3D555012%26algo%3DPW.MBE%26ao%3D1%26asc%3D22042%26meid%3D6111568826441645176%26pid%3D100010%26prg%3D9536%26rk%3D8%26rkt%3D24%26sd%3D160675899205
Так, он реально хуже...
Вот эти
http://www.ebay.com/itm/Handheld-10MHz-50MSa-s-Oscilloscope-Scopemeter-True-RMS-Multimeter-2in1-USB-/171077028387?pt=BI_Oscilloscopes&hash=item27d4fc4a23
http://www.ebay.com/itm/Uni-T-UT81B-Handheld-Digital-Multimeter-UT-81B-meter-Oscilloscope-measure-tools-/380876022654?pt=BI_Oscilloscopes&hash=item58adfae37e
Много поскладнее...
А какие плюшки имеются в виду?
-
AlViS, квады всякие имеют те же заявленные характерисики, при этом меньше, имеют два канала, яркий цветной дисплей с бОльшим разрешением, умеют сохранять на флешу.
-
А мне вот такой понравился http://masteram.com.ua/ru/Tablet-Digital-Oscilloscope-Micsig-TO102.php
-
USD 880.00...
-
:o
-
Не, за такие бабки можно что-то более традиционное найти. Я ничего не говорю, скорее всего, за этой железкой будущее, но неизбежные для всего нового глюки...
-
А мне вот такой понравился
Валера, спасибо за наводку на интересный аппарат :v:
Не, за такие бабки можно что-то более традиционное найти
Очевидно же, что компактность стОит дополнительных денег.
-
Параметры основные на среднем уровне, а вот разрешение дисплея зачетное. На дисплее разрешением 360х240 мелкие детали на сигнале можно и не разглядеть. А тут картинка должна получиться четкой со всеми особенностями, которые позволит зафиксировать АЦП.
:-X И можно (после заливания новой прошивки) на этом аппаратае при случае и в интернет сходить и музыку послушать - А!? :v:
-
И можно (после заливания новой прошивки) на этом аппаратае при случае и в интернет сходить и музыку послушать - А!?
Дай, пожалуйста, линк на эту новую прошивку. В ней есть поддержка USB ЦАП?
-
На дисплее разрешением 360х240 мелкие детали на сигнале можно и не разглядеть.
вертикальное разрешение как правило в ацп упирается. а горизонтальное... 640 вроде уже не редкость.
Очевидно же, что компактность стОит дополнительных денег.
4кг - компактность? :o
-
4кг - компактность?
4кГ в упаковке со всеми причиндалами. Сам осцил весит 1.7кГ. Примерно как ноутбук.
-
USD 880.00
Кстати, недорого за универсальный осциллоскоп.
вертикальное разрешение как правило в ацп упирается.
При этом прибор с обычным 8-битным АЦП и экраном высокого разрешения комфортнее в работе.
4кг - компактность?
Компактность определяется не весом, а размерами. Будь внимательнее.
-
Сам осцил весит 1.7кГ.
недоглядел.
пока как альтернативу вижу только усб осциллы и ноут.
а обзоры не находили? такое ощущение что какой то концепт пока что (даже видео работы не нашел)
-
пока как альтернативу вижу только усб осциллы и ноут.
Просуммируй стоимость ноутбука и более-менее сносного usb осциллоскопа со сравнимыми характеристиками и расширяемостью и твоя альтернатива станет малопривлекательной, если не вообще провальной.
такое ощущение что какой то концепт пока что
Какой концепт, если целый ряд моделей (18 штук) уже есть?
-
pm, дак вот чего то я их не нашел я их. а альтернативу имею в виду при наличии ноута. и вообще к тому что на традиционных осциллах подобных плюшек не добиться, а на комповом может и получится.
-
Просуммируй стоимость ноутбука и более-менее сносного usb осциллоскопа со сравнимыми характеристиками и расширяемостью и твоя альтернатива станет малопривлекательной, если не вообще провальной.
Хм. Так ноут обычно уже есть, так что его ценник размазывается за счёт универсальности применения.
Правда USB-ишный осцилл не сильно дёшев, это факт. Зато большой экран ...
-
323f, усб осцилл хороший примерно как сабжевый стоить и будет наверно. вот еще запара, не попасть на кривой софт
-
Зато хорошая лаборатория вокруг ноута обрисовывается. Ну, или вокруг мини компа.
Звуковушка есть, микрофон сам состряпал.
(http://www.dj-store.ru/data/product/img/11398_tascam-us-122mkii-photo.jpg)
-
вот чего то я их не нашел
На сайте производителя? Или в продаже?
а альтернативу имею в виду при наличии ноута.
Так ноут обычно уже есть
Не надо выкручиваться. Считать надо с ноутбуком. По цене tBook с опциями скорее всего будет дороже. USB осциллоскоп + ноутбук менее удобно и мобильно, чем tBook.
на традиционных осциллах подобных плюшек не добиться
Нет проблем, докупай опции и всё будет. Только цена такой базовой модели автономного осциллоскопа явно не для массового любителя.
Зато большой экран ...
Конечно, подслеповатые окошки на типа Rigol 1052 и 1102 неудобны. Но и кардинально увеличивать разрешение экрана для приборов с 8-битными АЦП бессмысленно. От 9 бит и выше - необходимо.
Зато хорошая лаборатория вокруг ноута обрисовывается. Ну, или вокруг мини компа.
Ерунда какая-то, а не лаборатория. Какова будет полоса пропускания такого суррогата осциллографа? А частота дискретизации? Функциональный генератор тоже дрянной получится. Сколько этот Tascam стОит?
Вот USB звуковая карта с дополнительной обвязкой, как измеритель иммитанса, имеет право на жизнь. Хотя и в этом случае частота измерения будет слишком низкой.
-
Считать с ноутбуком некорректно. Благо, функционал ноута и планшета, пока что, несопоставимы. По меньшей мере, в отношении софта. Опять-же, USB-шный удобнее с подключением. Там стандартные байонеты втыкаются в небольшую коробку, а та, в свою очередь через шнурок к достаточно массивному ноуту. Дёрнул за шнур - на полу коробочка, а здесь? Опять-же, для стационарного рабочего места удобнее (привычнее, а это немало) всё-таки приборы в традиционном форм-факторе. А на выезде обязательно потребуется ноут с каким-ни-то специализированным софтом (мониторинг, настройка, перепрошивка) от производителя обслуживаемого оборудования, которое, скорее всего, несовместимо с планшетом, либо требует долгих плясок с бубном.
-
Не надо выкручиваться. Считать надо с ноутбуком. По цене tBook с опциями скорее всего будет дороже. USB осциллоскоп + ноутбук менее удобно и мобильно, чем tBook.
Я не выкручиваюсь. Лично у меня есть ноут. :) Покупался он не для измерений, я его купил бы и не планируя использовать в лабораторных целях, как и большинство владельцев компьютеров, так с какого перепуга я должен его стоимость плюсовать? Окститесь!
Ерунда какая-то, а не лаборатория.
Не знаю, меня устраивает.
Спектрой с картой и микрофоном могу акустику померить, осциллографом усилок. Для непрофессионального использования за глаза.
Сколько этот Tascam стОит?
Гугель сломался? Попробуйте Яндекс:http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6122964
Вот USB звуковая карта с дополнительной обвязкой, как измеритель иммитанса, имеет право на жизнь. Хотя и в этом случае частота измерения будет слишком низкой.
Таскам и есть USB.
UPD Мобильность, да, хромает. Но она не всем необходима.
-
pm, в продаже не нашел и обзоров
-
Не, за такие бабки можно что-то более традиционное найти. Я ничего не говорю, скорее всего, за этой железкой будущее, но неизбежные для всего нового глюки...
Возможно скоро цены на эНтот эксклюзив будут падать ... новая концепция пойдёт в массы. Так уже было и с мобилками и планшетами. Параллельно и характеристики будут покруче. Думаю что не долго ждать...
-
Думаю что не долго ждать...
:v:
-
Считать с ноутбуком некорректно.
Корректно и необходимо. Попробуй работать с USB-мыльницей без ноутбука или ПК.
Благо, функционал ноута и планшета, пока что, несопоставимы. По меньшей мере, в отношении софта.
Кому как. Для меня практически одинаково.
Опять-же, USB-шный удобнее с подключением. Там стандартные байонеты втыкаются в небольшую коробку, а та, в свою очередь через шнурок к достаточно массивному ноуту. Дёрнул за шнур - на полу коробочка, а здесь?
Чего только не придумают, чтобы выкрутиться из невыгодной ситуации :D Сдуру и стационарный прибор роняют.
Таскам и есть USB
Имелась в виду не компьютерная приставка для доморощенных гитарастов, а нечто имеющее хоть какую-нибудь метрологическую ценность. Хоть такое самодельное (http://www.sillanumsoft.org/Download/impedUSB.pdf)
-
Чего только не придумают, чтобы выкрутиться из невыгодной ситуации Сдуру и стационарный прибор роняют.
:v: :v: :v:
Именно так! ;D
-
характеристики будут покруче
Да и заявленные уже весьма не плохи. Полоса пропускания аж до 1ГГц у старших моделей.
Я бы купил себе из младшеньких, двухканальный с полосой 100МГц и опциями мультиметра и функционального генератора, но чтобы укладывалось до €1000 ;-[
Именно так! ;D
Пару дней назад один толстожопый отрок своей кормой смахнул с тумбочки тяжеленный четырёхканальный Тектроникс. Аппарат вроде жив, корпус пострадал и вентилятор подклинило. Жопу решено ампутировать :laugh:
-
Искал себе портативный (в меру) осциллограф, чтоб полоса не меньше 20 МГц и чуствительность 10мВ, вот что надыбал/заказал:
http://www.ebay.co.uk/itm/Dual-Channel-Handheld-Oscilloscope-JDS2022A-Digital-Storage-Oscilloscope-20MHz-/221551493908?pt=UK_BOI_Electrical_Test_Measurement_Equipment_ET&hash=item33957f8314
жду вот, что это окажется. Что удивительно, выслали DHL-ом, что меня сильно изумило, перед этим вежливо поинтересовались какую сумму указать в декларации.
-
да, совсем забыл похвастаться. купил же я таки DSO-QUAD. по первым ощущениям денег своиз стоит. :v: правда купил я его за 6т.р.
и добавил...
technic, :o а в чем подвох? :D
и добавил...
в смысле чего так дешево
-
technic, Андрей, а реально потребность была в таком маленьком осциллоскопе? Для домашнего применения имхо некомфортно. Если в разъездах или на "столбе" повисеть - тогда да, смысел есть.
Я вот все присматриваюсь к батарейному варианту типа Ригола или кто там рядом... Экранчики там вполне смотрибельные, да и цифровик в хозяйстве нужен однако ???
-
да уж, стационары мне не светят, вся "мастерская" должна помещаться в ящике. Посему выбрал портативный прибор. Ну а экран... экран тут относительно большой, по сравнению с http://www.mitchellinstrument.com/velleman-velleman-hps140i-mini-handheld-pocket-scope.html
-
экран тут относительно большой, по сравнению с [url]http://www.mitchellinstrument.com/velleman-velleman-hps140i-mini-handheld-pocket-scope.html[/url]
и характеристики неплохие. вот я цене и удивляюсь
-
и характеристики неплохие. вот я цене и удивляюсь
Вот и посмотрю, чего эта железка стоит. Вроде уже доехала, на днях должен в лапки получить.
-
Доставили мне прибор. Пока поиграться с ним не успел, посему только первые "поверхностные" впечатления.
Упаковка вполне приличная, прибор внутри хорошо защищен. Но и сам прибор тоже не из нежных, корпус покрыт резиной. Порадовала комплектация - несколько щупов (с делителем), всякие там защитные наклейки на дисплей, колечки какие-то. Китайцы не пожадничали, дали в комплект два аккума. Что интересно, в батарейном отсеке есть место для двух аккумов. Видимо, чтоб второй был под рукой.
Вес прибора очень комфортный - не слишком маленький, чтоб по столу за проводами ерзал, но и в руке держать удобно.
Включил - экранчик вполне удобного размера, все неплохо видно без напряжения зрения, может переключаться в "черно-белый" режим.
Не понравилось, что инструкция в комплекте только на китайском. Ну и по умолчанию прибор был включен на китайский язык, но получилось переключиться. Да, и зарядник для аккумов под "китайскую" розетку.
Пока столько. Как найду время вечерком над ним помедитировать - поделюсь впечатлениями и картинками.
-
Андрей, обычно цветные колечки нужны для надевания на щупы для их визуальной идентификации. Удобно: цвет луча = цвет щупа.
-
Удобно: цвет луча = цвет щупа.
Благодарю за "hint"! И правда удобно. А 6 штук, наверное, с учетом их вероятного теряния.
Добавлю, что еще miniusb разъем наличествует, как понимаю, для обновления прошивок и сливания снимков экрана.
-
Колечки не только теряются, иногда рвутся резиновые или ломаются пластиковые.
Через miniUSB может быть возможна подзарядка аккумулятора, проверь. Сайт производителя найден? Фирмварь на эту модель осциллоскопа доступна?
-
Сайт производителя найден? Фирмварь на эту модель осциллоскопа доступна?
Аккурат сегодня утром продавцу письмецо написал с вопросом про прошивки. И мануал на аглицком.
С усб проверю, у меня есть подозрение, что оно от него просто питаться может, без аккумов.
и добавил...
нашел в тырнетах статью, где человек делится впечатлениями http://new-tech.in.ua/news-technics/134-jds2022a-oscilloscope
и добавил...
нарыл страничку производителя: http://www.jinhandz.cn
мануалы тут: http://www.jinhandz.cn/zlxz.html
конкретно к этому прибору: http://jinhandz.cn/data/OSC_DMM_manual_eng.doc
-
цвет луча = цвет щупа.
аха. так же думал. потом осознал что ни одно колечко ни одному цвету в dso quad не соответствует :ROFL:
-
ни одно колечко ни одному цвету в dso quad не соответствует
путь для инженера: цветные маркеры применить. Или
путь для хацкера: лезть в прошивку и менять цвет лучей под имеющиеся колечки
-
technic, хех. путь лени - знать какой цвет в какой канал воткнут (ну не 10 же их в конце то концов)
-
дык и цветную изоленту не отменяли :)
полистал инструкцию - тут мне карта и пошла, достаточно простое управление.
-
Андрей, при замкнутых входах оцени собственные шумы прибора.
Сайт производителя на китайском, переключение на другой язык не нашёл.
ни одно колечко ни одному цвету в dso quad не соответствует
Это проблема тех, кто так коплектовал этот осциллоскопический пробник. Я не помню (DSO Quad был у меня пару часов всего, коллега покупал), в нём нельзя в установках изменить цвет лучей? Платформа открытая, альтернативные прошивки есть.
и добавил...
цветную изоленту не отменяли
Так и делали как-то. Ещё маркировли клеящей лентой с нанесёнными цифрами для кабелей.
-
Платформа открытая, альтернативные прошивки есть.
в альтернативных та же беда. самому писать... в любом случае - овчинка выделки не стоит.
-
Андрей, при замкнутых входах оцени собственные шумы прибора.
Сайт производителя на китайском, переключение на другой язык не нашёл.
Вот что получилось при замкнутых щупах (при разомкнутых или отключенных картинка не сильно отличается).
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Сайт я загнал в translate.google.com, там достаточно хорошо получается, с навигацией разобраться можно.
Поигрался с прибором - нравится он мне откровенно. Чем дальше, тем больше. Скриншотов до 6 можно сохранить. Правда, чтоб их слить потом надо прибор выключать.
Смело могу рекомендовать радиолюбителям (профям не рискну, ибо они сами знают, чего хотят )
-
Шумный :( Ты бы оба канала включил, замкнул их на "землю" и включи максимальную чувствительность. На твоём скриншоте включён первый канал 1В/дел. Разница при "открытом" или "закрытом" входе есть?
Наверное, свою цену оправдывает. Учитывая конструктив, вроде ударопрочный корпус и высококонтрастный режим дисплея, подразумевается работа на выезде, в полевых условиях. Ему бы ещё на борту простенький генератор...
Но главное, что самому нравится :v:
-
во время скриншотирования оно было включено на автомат, т.е. он переключался от самой большой чуствительности до самой малой, просто такой момент поймал. Второй канал выключил - там такая же картинка. От того, разомкнутые/замкнутые щупы картинка шума не меняется, даже пальцем можно безнаказанно в щуп тыкать. Открытый/закрытый - разницы нет. Интересно, что когда переключаешься между открытый/закрытый канал - внутри релюшки щелкают.
Да, совершенно верно, от этого прибора я не ожидаю потрясающих характеристик и прецизионной точности, именно любительское применение, больше для оценочных измерений.
и добавил...
вот в этом посте больше осциллограмм http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4160.msg220968#msg220968, так сказать, на живом микроконтроллере.
и добавил...
попробую раздобыть генератор сигналов, чтоб уж наверняка посмотреть, ну и сделаю дополнительно несколько скриншотов, если кому интересно будет :)
-
Реле коммутирует частотно-зависимый делитель на входе по переменному напряжению. А при переключении чувствительности входов в некоторых положениях реле не щёлкают (могут быть очень тихие щелчки)? Скомпенсируй щупы в режиме 1:10, подав на входы меандр частотой 1-2кГц с хорошими фронтом/спадом импульсов. Хоть простейший генератор спаяй на ТТЛ серий 133/155/533/555 или аналогичных, что найдёшь у себя в кладовке.
-
на "автомате" он чем-то щелкает, когда пробегает по всему диапазону и переключает чуствительность.
Сигнал я могу сгенерировать на какой-нибудь Ардуине или синусоиду с выхода компа.
-
Синус не интересен, интересно импульсное с малыми временами нарастания и спада.
-
значится, вот обещанное:
первые две картинки - оба канала на максимальной чуствительности с закороченными входами. Первый рисунок с закрытыми, второй - с открытыми входами.
Дальше идут сгенерированные на компьютере с помощью Аudacity сигналы частотой 1 кГц. Синусоида (извиняюсь, что она неинтересна, я сначала сделал, потом почитал пост), прямоугольные и сглаженные прямоугольные импульсы. Щупы, судя по всему, откалиброваны правильно, при включенном делителе 1к 10 форма импульсов не меняется.
Щелчки слышны как при переключении диапазонов, так и при открытии-закрытии входа.
Позже попробую сгенерировать импульсы каким-нибудь микроконтроллером, частотой повыше, покажу картинки.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
На первых двух экранах для удобства было бы неплохо вывести значения Vpp сигналов. Но примерный уровень шумов видно.
Синус неинтересен тем, что он практически на любом осциллоскопе выглядит идеально, естественно, в границах полосы пропускания. Импульсные сигналы, сгенерированные компьютерными аудиокартами - дрянь. Надо паять либо на логике, либо на таймере 555, либо на ШИМ-контроллере типа TL494, что под руку подвернётся. Ну или из синусоиды компаратором прямоугольные импульсы сформировать, но там джиттер фронтов может мешать/раздражать.
-
В общем обломали меня в местном магазине с Rigol DS1052 :( Был у них один купленный, я попросил привезти еще. Цена 15тыров с копейками. Сегодня привезли, блин.... 24400. Я в ах...е. За неделю на 9000 тонн подорожало. Отказался. Сейчас ищу в инете. В общем за 16 - 17тыров с доставкой. Но наткнулся на Siglent SDS1052. У него экран 7" остальные хар-ки как у Rigol DS1052, по цене дешевле намного. Теперь в раздумьях. У Ригола правда есть возможность прошивки на более быструю модель, а про Сиглент подобной инфы не нашел. Кто-нибудь имеет одного из этих аппаратов и что можно о них сказать? Какой взять? Для меня 17т это непереходимый рубеж. В основном нужен для ЦАП, усилители, эксперименты с плиской. Выручайте, господа. Да, еще интересный вариант (в том числе и по деньгам) с 7" Hantek DSO5072P.
-
Синус неинтересен тем, что он практически на любом осциллоскопе выглядит идеально, естественно, в границах полосы пропускания.
Ну почему же неинтересно, я думаю что после 10Мгц синусоида на нем начнет ломаться и далее превращаться в треугольник. Здесь не на полосу надо смотреть, а на количество выборок за единицу времени. Но я могу и ошибаться. Генератором прогнать надо.
и добавил...
Да, еще интересный вариант (в том числе и по деньгам) с 7" Hantek DSO5072P.
У меня такой.
-
У меня такой.
А поподробней? Какова у него реальная частота? Пишут 70Мгц, а потом в характеристиках уже пишут ширину в 20Мгц. Непонятно....
-
Где пишут про полосу в 20МГц? У производителя на сайте (http://www.hantek.com/en/ProductDetail_3_26.html) заявлено 70.
Самый большой недостаток - глубина памяти всего 40K. Предположу, что тебе не достаточно смотреть лишь периодические сигналы?
-
Я когда купил первым делом вскрыл какой то плеер и сел на 25Мгц на кварц. Синус как синус но на сколько занижена амплитуда сказать сложно, генератора нормального нету.
Покупал здесь http://ru.aliexpress.com/store/917544 c доставкой и растоможкой он мне в 300$ обошёлся
Не знаю может там копия подвальная какая. Из недостатков щупы не нравятся, прямоугольник некрасивый на частоте 12Мгц (192Кгц * 64) Купленный отдельно щуп в том же китае оказался лучше.
И на флешку не всегда сохраняет, пишет что все сохранено (скриншоты) а по факту фиг, переткнеш - сохраняет. Дисплей шикарен, очень нравится (я для него пояльнико непрожигаемое стекло защитное сделал есть пару воток изнутри), очень удобное управление быстро разобрался. Но вообще я его недавно купил и еще сам в состоянии эйфории, в целом я очень доволен. Спрашиваете что еще интересует.
-
Игорь, если ты про Bandwidth Limit, то это возможность включить фильтр с частотой среза 20МГц для фильтрации ВЧ мусора.
и добавил...
Ну почему же неинтересно, я думаю что после 10Мгц синусоида на нем начнет ломаться и далее превращаться в треугольник.
Ну, во-первых, синус 10МГц нужен не часто ;) , а, во-вторых, при заявленных 200MS/s вырождения в треугольник быть не должно.
-
Игорь, если ты про Bandwidth Limit, то это возможность включить фильтр с частотой среза 20МГц для фильтрации ВЧ мусора.
Да, про это. Спасибо.Покупал здесь [url]http://ru.aliexpress.com/store/917544[/url] c доставкой и растоможкой он мне в 300$ обошёлся
Не знаю может там копия подвальная какая. Из недостатков щупы не нравятся, прямоугольник некрасивый на частоте 12Мгц (192Кгц * 64) Купленный отдельно щуп в том же китае оказался лучше.
А что, разве нужна растаможка? Или доставка была курьерской службой? Вроде если доставляет почта, то они сами автоматом растомаживают.
-
при заявленных 200MS/s вырождения в треугольник быть не должно.
Я когда то со встроенной звуковухой игрался: менял выборки и низкочастотный генератор крутил 200Кгц максимум. Опытным путем определил что если частоту выборки разделить на 20 то получается максимально возможная частота синуса, которую можно построить векторным способом на относительно небольшом разрешении экрана (окна) и не увидить ломаную. Но тут чем меньше дисплей тем меньше это заметно.
Короче это было давно. Так что это все в на глаз.
и добавил...
А что, разве нужна растаможка? Или доставка была курьерской службой? Вроде если доставляет почта, то они сами автоматом растомаживают.
Я с Белоруссии. У нас лимит другой. Да они сами растормаживают, но платить то надо - на почте.
-
Хотелось бы еще услышать владельцев Ригола и Сиглент. Как у Ригола с экраном? Как у Сиглента с работой? Какие косяки?
-
На счет экрана - чем больше разрешение тем красивше будет. Одно скажу 320x240 (и это не только рабочая область) это очень мало! Смотрите чтоб 800x480 хотя бы. А еще на ютубе попробуйте обзоры поискать.
-
Как у Ригола с экраном?
Экран "короче" по горизонтали, на Siglent удобнее рассматривать апериодические сигналы и импульсные последовательности.
Как у Сиглента с работой?
Говорят, некоторые теоретически можно перешить в младшие LeCroy WaveAce.
Смотрите чтоб 800x480 хотя бы.
Для 8-битных АЦП больше и не нужно, да и эти 800х480 с запасом. Оно комфортнее за счёт программной постобработки и красивой интерполяции. 640 по вертикали - оптимально, по моему скромному.
и добавил...
Я когда то со встроенной звуковухой игрался: менял выборки и низкочастотный генератор крутил 200Кгц максимум.
На встроенной и получить 200КГц?
Опытным путем определил что если частоту выборки разделить на 20 то получается максимально возможная частота синуса, которую можно построить векторным способом на относительно небольшом разрешении экрана (окна) и не увидить ломаную.
Вообще-то используют интерполяцию полиномами и интерполяцию sin(x)/x, линейную не применяют.
-
Да, насчет маленького экранного разрешения у Ригола я понял. Но разве у него нельзя сделать вывод на монитор компьютера? Или на мониторе разрешение сохранится? И можно ли его масштабировать (на мониторе)?
-
Подключал ОВОН7102 к 19" монитору. В общем по пропорциям картинка таже, только растянута на весь экран. Расматривать косинусоиду гораздо удобюнее.
-
Для 8-битных АЦП больше и не нужно, да и эти 800х480 с запасом. Оно комфортнее за счёт программной постобработки и красивой аппроксимации. 640 по вертикали - оптимально, по моему скромному.
Согласен. Просто есть разные вещи которые требуют места побольше. Например два луча одновременно или в месте с математическим - три.
Эффект зума - когда сверху сигнал, а в нижней части увеличенных кусок, или режим когда в нижней части экрана таблица со всеми параметрами сигнала сразу - иногда это очень удобно.
На встроенной и получить 200КГц?
Я про генератор. Генератор у меня отдельный аналоговый 200КГЦ. А звуковуху я использовал в качестве осцила.
Вообще-то используют интерполяцию полиномами и интерполяцию sin(x)/x, линейную не применяют.
В дешовых китайских - сомневаюсь, но все возможно - надо гонять с генератором.
и добавил...
Да, насчет маленького экранного разрешения у Ригола я понял. Но разве у него нельзя сделать вывод на монитор компьютера? Или на мониторе разрешение сохранится? И можно ли его масштабировать (на мониторе)?
На монике частота кадров маленькая, USB не справляется, а у кого зрение плохое - да удобнее на мониторе. Комп вообще лучше не включать, я как то блок питания мастерил, не мог понять откуда сратч лезет пока комп не выключил. ;D
-
На монике частота кадров маленькая, USB не справляется
Скорее имелось в виду подключить монитор не посредственно к оскопу ВГА проводом.
-
Блин, ОВОН конечно хорош, но цена...
-
не говори, когда то за 11 покупал :P :P :P
-
Может еще кто-то из владельцев выскажется? У меня не было никогда осцилла, поэтому я не могу адекватно сделать выбор. Да, большой экран и хорошее разрешение (а у овона еще и прямое подключение к VGA) это для меня конечно хорошо, ибо глазенки видят все хуже, но и остальные параметры в которых я слабо пока понимаю важны.
-
Можете обратить внимание на на следующие особенности:
На некоторых "крутелка" Volts/div одна на два луча, а бывает две на каждый луч - очень удобно.
Кнопка SET TO 50% устанавливает уровень триггера на половину сигнала, то есть что бы остановить картинку надо просто нажать на кнопку, если кнопки нету приходится крутить постоянно крутелку (на работе у меня UNIT какой то) очень не удобно, еще положение луча по вертикали, крутелка должна быть с встроенной кнопкой, нажал и луч вернулся в ноль.
и добавил...
И не стоит забывать что количество выборок указывается для одного луча обычно, для двух - в два раза меньше, поэтому считаю 1GSa/s надо брать.
-
У всех цифровиков шумный блок питания. Гарантированно говорю, что на ОВОНе сигналы амплитудой менее 0.05в расматривать не имеет смысла. Заказал трансы-торы, может после переделки чего и выйдет путное? задел есть на разрешение 2мВ на клетку. 10мб памяти, но он тупит. Использую дефолт - 100кб для интерактива. Когда то писал видео ка на нем высматривалл 430мгц, амплитуда была пропорционально чуть меньше чем на 27мгц. Есть отсечка на 400 или 600 вольт, не помню когда релюха срабоотала и отрубила канал от щупа. Канал выжел, а ИИП феервично выгорел.
Еще один косячек пока смущает, Кнопка чет глючить начала (а на ней завязан выбор АС/ДС). Если ее просто нажать как обычно (нажал и отпустил), то не срабатывает. Надо нажать и пару секунд подержать. Не знаю, то ли контакты засалились, то ли еще чего? Не такой он и старый, всего то 2 - 3 года стоит на столе. Фишка в том, что я на эту кнопку за все время жал ну с десяток раз. Остальные, затыканые кнопки работают исправно.
Флешки пишит только <=2х гиговые ФАТ32, флешка на 4 гига и файлы (сканы) пустые.
Есть куча настроек, а так же список отображаемых параметров сигнала. Я ими не пользуюсь, все по дефолту стоит. Лишь поставил частометр и показатель Макс амплитуды.
Sergiy_83 - в овоне все это присутствует.
-
Спасибо Сергей, спасибо Алексей. В общем можно сделать вывод на основании этих двух моделей, что косяки есть везде и это как лотерея. Алексей, а часто ли ты пользуешься внешним моником? И для чего там LAN? И я не понял, он что может писать в видео на комп? Можно ли им управлять с компа?
-
Позже попробую сгенерировать импульсы каким-нибудь микроконтроллером, частотой повыше, покажу картинки.
Выкладываю обещанное. Генератором работала отладочная плата Arduino Nano, код программы такой:
#include <avr/io.h>
#include <util/delay.h>
int main(void)
{
int i;
DDRB |= (1<<1);
while(1) {
PORTB ^= (1<<1);
}
return 0;
}
Получена частота 1.6 МГц, видимо, это все, что можно выжать из этой платы. Осциллограма:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Интернет не проверял, Программное ПО ставил и подключал оскоп по ЮСБ, самое тупое ПО. Управлять оскопом с компьютера можно, но у тебя нервов не хватит это терпеть. Или сломать себя и тоже думать с задержками и прирываниями. Пока на компьютере появится картинка, а за это время на самом оскопе сменится 5-6 кадров
Внешний моник ставил ради проверки опции. Синхронно отображается то что идет на основном экране. Как сделаю ЛЕД подсветку 19" моника (он у меня подопытный, продали за двва пол литра со сломанными КРТ лампами) - выложу фотку.
Да, внешним моником не пользуюсь, так как форму сигнала смотрю оценочно, а результаты (вольтаж, частотку) мне говорит список подсказок в нижней части экрана.
Сравнивя по описаниям сторонних оскопов, людей нашего форума (хантек, дсо - нано). Мой оскоп по удобности и навороченности превосходит дешовых собратьев ровно на столько, на сколько он дороже. И не буду биться лбом об стену, утверждать что это истина - но он отображает сигнал без фильтрации шумов. В настройках так и написано - отображать сигнал в реальном времени. (там же есть функция залипания сигнала)
Да и не забывайте это единственный цифровик который я крутил в руках. Ригол и хантек только на картинках видел.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
и добавил...
Андрей, а что во фьюзах стоит? Попробуй контроллер посадить на кварц там 16 - 20 мегогерц. Может и 5 -6 мег выжмешь?
-
Да, внешним моником не пользуюсь, так как форму сигнала смотрю оценочно, а результаты (вольтаж, частотку) мне говорит список подсказок в нижней части экрана.
Во-во, готов "подписаться", мне тоже осциллограф необходим для "оценочного" наблюдения сигнала, посему планку размера экрана снизил до "самого большого из маленьких".
-
Хм, а 5,6" 320х234 я так понимаю даже для оценочного маловато?
и добавил...
А на Ригол и Хантек интересно тоже связь с компом тормознутая?
-
ндрей, а что во фьюзах стоит? Попробуй контроллер посадить на кварц там 16 - 20 мегогерц. Может и 5 -6 мег выжмешь?
Он на 16 МГц крутится (такой там кварц), фьюзы стандартные "ардуиновские", в файле с описанием платы указано:
nano328.bootloader.low_fuses=0xFF
nano328.bootloader.high_fuses=0xDA
nano328.bootloader.extended_fuses=0x05
...
nano328.build.f_cpu=16000000L
А вот Launchpad MSP430 от Texas Instruments не порадовал, около 130 килогерц с какими-то неконкретными кривулинами на выходе при аналогичном коде...
#include <msp430.h>
int main(void) {
WDTCTL = WDTPW | WDTHOLD; // Stop watchdog timer
P1DIR |= 0x01; // Set P1.0 to output direction
for(;;) {
P1OUT ^= 0x01; // Toggle P1.0 using exclusive-OR
}
return 0;
}
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
и добавил...
Хм, а 5,6" 320х234 я так понимаю даже для оценочного маловато?
Тут ведь как, все зависит, с какой стороны оценивать. Как для портативного прибора вполне хватает, все разглядеть можно, а вот для стационара это смех, да и только, надо побольше.
-
Хм, а 5,6" 320х234 я так понимаю даже для оценочного маловато?
для одного канала более чем за глаза. для двух - уже не так удобно. у меня вообще 3" и нормуль ) да и на тектрониксах бОльшие дисплеи только на навороченных девайсах. там правда скорость отрисовки заметно больше...
-
А вот Launchpad MSP430 от Texas Instruments не порадовал, около 130 килогерц
Пардон, был неправ, эта платка по-умолчанию на частоте 1.1МГц работает. Сменил частотоу до максимально возможной (16MHz), стало около 500 КГц генерить. Но всеравно не фонтан
-
А насколько нужен логический анализатор в осциллографе, если собираюсь работать только с сигналами ЦАП, плиской и ардуиной. Он просто облегчает работу с сигналами или осцил без него не заменит. А то вот есть хантек с анализатором по цене овона без оного.
и добавил...
И что значает у хантек MSO5102D - VGA Optional. Это значит к нему можно подключить внешний моник?
-
Не работал с логическими анализаторами, но, подзреваю, в своей области вещь нужная. А осциллограф - прибор широкого спектра применения, это сейчас кажется, что вот только для этого или этого он нужен, а потом понесется, аппетит, как известно, во время еды приходит.
-
а потом понесется, аппетит, как известно, во время еды приходит.
Ох что есть то есть, генератор хороший нужен, спектроанализатор, и вообще - лаборатория нужна. :facepalm:
-
Попалась еще такая модель Owon SSO8192V, но на сайте Овона этой линейки нет. Что может означать SSO? Чем больше читаю, тем труднее выбрать. :wall:
-
А звуковуху я использовал в качестве осцила.
Говённый из неё осциллоскоп. Годится для частот до 1-4КГц, если следовать догмам, что для достоверного отображения должно быть 10-50 выборок на период для, естественно, периодического сигнала.
В дешовых китайских - сомневаюсь, но все возможно - надо гонять с генератором.
Не надо ничего гонять, есть нормальная интерполяция даже в самых дешёвых, не считая суррогатов типа самоделок и подобных (http://www.seeedstudio.com/depot/Digital-Storage-Oscilloscope-with-Panels-p-514.html?cPath=63_65).
ОВОН конечно хорош
года 2-3 назад было много жалоб на раздражающую медлительность интерфейса младших моделей их DSO.
У меня не было никогда осцилла, поэтому я не могу адекватно сделать выбор.
Расставь приоритеты по задачам для прибора, будет легче посоветовать.
количество выборок указывается для одного луча обычно, для двух - в два раза меньше
Не всегда. Обычно в характеристиках прибора честно указано.
У всех цифровиков шумный блок питания.
Чушь. Не обобщай для всех, говори о своей конкретной модели или методологических ошибках.
Заказал трансы-торы, может после переделки чего и выйдет путное?
Проще было отфильтровать существующее. Если неудачная разводка PCB, то может и не помочь.
И для чего там LAN? И я не понял, он что может писать в видео на комп? Можно ли им управлять с компа?
Обычно LAN делается для управления измерительным стендом из 2 и более приборов. Как дешёвая замена шин GPIB/VXI/PXI/LXI. На осциллографах бывает выход Pass/Fail. Про запись видео с осциллографа ничего не знаю, не сталкивался.
Получена частота 1.6 МГц, видимо, это все, что можно выжать из этой платы. Осциллограма
Хорошая осциллограмма. Ты не гонись за частотой, скомпенсируй щупы в режиме 1:10 на близком к меандру сигнале частотой 1-2 КГц. Я уже писал об этом. И, по возможности, пользуйся щупами именно в режиме 1:10 (или 1:100, если есть) - кардинально снижается влияние прибора на сам сигнал. Скомпенсируешь, меньше будут паразитные выбросы на осциллограмме.
Хм, а 5,6" 320х234 я так понимаю даже для оценочного маловато?
Для 8-битного АЦП этого вполне достаточно.
-
кардинально снижается влияние прибора на сам сигнал
полнстью с этим согласен. разве что для малых сигналов есть смысл переключаться на 1х
и добавил...
Не работал с логическими анализаторами, но, подзреваю, в своей области вещь нужная
на сколько знаю адекватного логического анализатора ни в одном доступном осцилле нет. и вообще лог анализатор удобнее комповый. там нужна и большая память для выборок, и удобный интерфейс (а на большом экране, да еще и с мышой...) ну и полезны плюшки типа скриптов для расшифровывания сигналов с разных протоколов.
-
Ты не гонись за частотой, скомпенсируй щупы в режиме 1:10 на близком к меандру сигнале частотой 1-2 КГц.
Сделаем. В инструкции к щупам об этом написано (забыл сказать, что в комплекте с щупами была англоязычная инструкция к ним). Хотя, похоже, они уже откалиброваны - смотрел на низкочастотных меандрах, разницы не увидел (1:1 или 1:10). Т.е. той разницы, что указана в инструкции по калибровке.
И, по возможности, пользуйся щупами именно в режиме 1:10 (или 1:100, если есть) - кардинально снижается влияние прибора на сам сигнал. Скомпенсируешь, меньше будут паразитные выбросы на осциллограмме.
Благодарю за дельный совет!
Чем больше читаю, тем труднее выбрать.
Я тебя понимаю, сам с этими муками выбора недавно сталкивался. В итоге, на практике оказалось все гораздо проще: выбрать бюджет, определиться с характеристиками (полоса пропускания, чуствительность, количество каналов, размер дисплея) - и смотреть, что в этот бюджет вписывается. Если ничего - либо уменьшать хотелки, либо увеличивать бюджет. Если наоборот - выбор слишком обширен - ужесточать отбор по какому-либо критерию. Типа, дофига приборов с полосой 100МГц - ищи, например, с самым большим экраном в этой ценовой категории.
Но это так, сугобо мой личный опыт...
-
А насколько нужен логический анализатор в осциллографе, если собираюсь работать только с сигналами ЦАП, плиской и ардуиной. Он просто облегчает работу с сигналами или осцил без него не заменит.
Простые MSO, конечно, покажут 8-16 цифровых каналов. Но разбираться с тем, что происходит на шинах типа I2C, SPI, 1-Wire, CAN и т.д. с таким анализатором дело малопривлекательное. Проще купить отдельный логический анализатор, например, за $10 китайца, совместимого с каким-либо из USBee, софт которого умеет декодировать протоколы. Или более дорогие ЛА с возможностью декодирования. Часто пакеты декодеров протоколов надо докупать отдельно.
Есть MSO, для которых также доступны декодеры протоколов, но эта ценовая категория редко интересует любителей.
Ну и смастерить можно, проекты открытые и информации много, особенно по клонам USBee. Неплохо выглядит Open Workbench Logic Sniffer, проект окрытый, тут (http://www.seeedstudio.com/depot/Open-Workbench-Logic-Sniffer-p-612.html?cPath=63_69) его можно купить и дополнения к нему.
Но мы увлеклись и скатились в :off:
И что значает у хантек MSO5102D - VGA Optional. Это значит к нему можно подключить внешний моник?
Обычно optional означает лишь то, что базовая модель может за дополнительные деньги укомплектована блоком с выводом на VGA монитор.
Попалась еще такая модель Owon SSO8192V, но на сайте Овона этой линейки нет. Что может означать SSO?
А почему тебя смущает наименование SSO, а SDS не вызывает вопросов? :) Скорее всего это просто связано с базовой платформой прибора. По параметрам - вполне достойный аппарат с 1M "длины" памяти.
-
А почему тебя смущает наименование SSO
Потому что этой линейки я не увидел на сайте производителя.
-
Хотя, похоже, они уже откалиброваны - смотрел на низкочастотных меандрах, разницы не увидел (1:1 или 1:10). Т.е. той разницы, что указана в инструкции по калибровке.
Андрей, помни, что вот та самая крутилка на щупе или на приборном разъёме щупа калибруются только для режима 1:10 (или 1:100 для соответствующего щупа). В 1:1 сигнал идёт минуя компенсирующую цепь. Предпочтительнее щуп с крутилкой на приборном разъёме, т.к. компенсируется и влияние кабеля.
Благодарю за дельный совет!
Рад был помочь. Ещё совет, дельный... рядом я цифровым осциллоскопом желательно иметь и старый добрый аналоговый. У меня такой старикан, ремонтированный и тьюненный С1-94 ;)
Потому что этой линейки я не увидел на сайте производителя.
Понимаю твою обеспокоенность. Посмотрел на их гонконгском и британском сайтах - нет такого... Наверное, Agilen подделывает, чтобы сбывать свои неликвиды :laugh:
и добавил...
генератор хороший нужен, спектроанализатор
И опять :off:
С генератором/генераторами как раз всё просто. Спектроанализаторов, доступных любителям, вообще никак - их нет, без вариантов только хорошая аудиокарта для аудиоизмерений. В конторе лет пять назад покупался простой и дешёвый спектроанализатор 0-20кГц, АЦП 14 бит, USB, внесённый в реестр средств измерений. Около 200 т.руб.
-
Итак пока 2 лидера. Если кому не сложно гляньте их параметры. я что-то понимаю, что-то для меня пока темный лес.
Hantek MSO5102D Полные параметры здесь (http://www.hantek.com/en/ProductDetail_3_10.html)
Owon SDS7102V Полные параметры здесь (http://www.owon.com.hk/products_info.asp?ParentID=57&SortID=66&ProID=172#sthash.5kYov8R8.dpbs)
Ну и еще Owon sso8192V, но пока ответа от производителя не поступило, будем считать, что это фэйковый Овон.
На что обратил внимание
Овон - Channel Isolation 50MHz : 100 : 1, 10MHz : 40 : 1
Хантек - Такого пункта нет
Овон - Max Input Voltage 400V (PK - PK) (DC + AC, PK - PK) - (значения сокращений не понял)
Хантек - Maximum Input Voltage CAT I and CAT II: 300VRMS (10×), Installation Category;
CAT III: 150VRMS (1×);
Installation Category II: derate at 20dB/decade above 100kHz to 13V peak AC at 3MHz* and above. For non-sinusoidal waveforms, peak value must be less than 450V. Excursion above 300V should be of less than 100ms duration. RMS signal level including all DC components removed through AC coupling must be limited to 300V. If these values are exceeded, damage to the oscilloscope may occur.
Овон - Trigger Level ±6 divisions from screen center
Хантек - Trigger Level Range CH1/CH2: ±8 divisions from center of screen; EXT: ±1.2V; EXT/5:±6V
Овон - Lissajous Figure Bandwidth full bandwidth Phase Difference ±3 degrees
Хантек - Лиссажу вообще нет (а нужен ли он?)
Овон - наличие VGA, толщина всего 70мм
Хантек - VGA опционально толщина 245мм Зато есть логический анализатор, с параметрами которые в отдельных устройствах начинаются от 5000 деревянных.
-
значения сокращений не понял
Догадываюсь, РК - РК = peak to peak, DC + AC = пульсирующее
-
Итак пока 2 лидера.
В хантеке кроме логического анализатора ничего особенного не вижу, а изоляция каналов вещь полезная особенно если земли раздельные.
-
pm, а как сигнал х1 минует компенсационную цепь, если крутилка на одном конце кабеля, а переключатель на другом? ???
и добавил...
Sergiy_83, сдаётся мне под изоляцией подразумевается взаимопроникновение. Гальвани развязка с такой полосой может стоить как ещё пара бюджетных осциллов
-
Угу, причитав про гальванику сильно удивился. Нет там ее, земля щупов - одна большая шина. которая еще и заземлена на вилку.
-
Тут вот наткнулся еще на то, что у Овона математика неадекватная. Не знаю, понадобится она мне или нет, а вдруг.....
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
Предпочтительнее щуп с крутилкой на приборном разъёме, т.к. компенсируется и влияние кабеля.
Китайцы тут не пождничали, щупы именно такие - с винтком калибровки у приборного разъема. И даже отвертку специальную для этого дела дали. Щупы удобные, с крокодилами для "корпуса" и насадками зажимам-крючек, чтоб на ножке элемента зацепится. Дополнительно дали несколько изолирующих наконечников, надеваемых на щуп когда в плотном мотаже лазишь.
На щупах есть такая надпись:
100MHz/6MHz
10MOm/1MOm
x10/x1
что означает, как я понимаю, полосу и входное сопротивление при разных положениях делителя.
-
У меня такой.
А как у него с сохранением на флэшку? или только на комп по усб через их программу?
-
А как у него с сохранением на флэшку?
Писал ранее - http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2932.msg221331#msg221331
-
Если кого-то ещё интересуют внутренности Hantek 6022 модификации BL с логическим аналайзером - прошу сюда. (http://habrahabr.ru/post/243937/)
-
Тогда еще небольшой оффтоп. Кто как покупал на ебэй и как с все прошло с таможней? А то начитался всякого пр проблемы с этим. Может есть какие пути?
-
Вро де ограничение в 1000евро и 31кг груза без таможеных поборов на ввоз не отменяли.
и добавил...
Хочешь быстро - ЕМС, по дешевле - стандарт ин шиппинг.
-
Вро де ограничение в 1000евро и 31кг груза без таможеных поборов на ввоз не отменяли.
это ограничение на цену товаров для личного пользования. есть еще список товаров, которые не предназначены для личного пользования. так что как повезет. с ЕМС и тем более ДХЛ связываться не стоит, лучше обычной почтой. там больше шанс что недоглядят.
-
:off: хорошо вам... у нас если больше 20 $ таможня накладывает волосатую лапку. И надписям гифт и указанной цене товара не верят....
-
пока 2 лидера
В общем у Owon SDS7102V характеристики несколько лучше (по длине записи заметно лучше, но нужно ли тебе это?), чем у Hantek MSO5102D. Но у последнего на борту есть ЛА, хоть и без декодирования протоколов. Ты вроде с цифровой техникой активно работаешь, может тебе будет полезен и такой простой ЛА. У меня сомнение, что MSO будет стоить примерно столько же, как и обычный DSO, где-то подвох.
Max Input Voltage 400V (PK - PK) (DC + AC, PK - PK) - (значения сокращений не понял)
Означает лишь то, что если в сигнале присутствует постоянная составляющая, то её надо учитывать и не вылезать за пределы. Например, постоянная +300В и "идущая поверх неё" переменная составляющая не должна превысить по амплитуде ещё +100В, чтобы остаться в пределах допустимых 400В. Так понятнее?
Хантек - Лиссажу вообще нет (а нужен ли он?)
Наверняка есть в меню типа "Обработка сигнала" или нечто созвучное. Я уже не помню, когда таким режимом пользовался. По-моему, для векторного индикатора искажений.
а как сигнал х1 минует компенсационную цепь, если крутилка на одном конце кабеля, а переключатель на другом?
Элементарно. Во-первых, сам подстроечный конденсатор подключён параллельно приборному входу и не коммутируется переключателем. Во-вторых, есть щупы с фиксированным коэффициентом деления.
Тут вот наткнулся еще на то, что у Овона математика неадекватная. Не знаю, понадобится она мне или нет, а вдруг.....
Это именно та математика, которую ты постоянно будешь видеть на экране. С другой стороны, если бы это массово в моделях Owon, то упоминаний было бы больше и на этом производителе приборов надо было ставить крест. Может речь идёт о какой-то конкретной модели?
Китайцы тут не пождничали, щупы именно такие - с винтком калибровки у приборного разъема.
Ещё один плюс производителю этого прибора.
что означает, как я понимаю, полосу и входное сопротивление при разных положениях делителя.
Именно так.
-
Ты вроде с цифровой техникой активно работаешь, может тебе будет полезен и такой простой ЛА.
Это слишком громко сказано.
Это именно та математика, которую ты постоянно будешь видеть на экране.
Там под спойлером если почитать, то неадекватная математика касается только умножения и деления.
Спасибо за разъяснения. Было познавательно. Теперь разобраться бы с таможней.
и добавил...
У меня сомнение, что MSO будет стоить примерно столько же, как и обычный DSO, где-то подвох.
Но это так. Думаю, что это из-за разных производителей, разный размер экрана, разная длина записей и наличие у Овона возможности автономной работы, плюс VGA, LAN.
и добавил...
Писал ранее - [url]http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2932.msg221331#msg221331[/url]
Я имел ввиду в каком формате сохраняет. Это обычный графический файл или его только их программа понимает.
-
Во-первых, сам подстроечный конденсатор подключён параллельно приборному входу и не коммутируется переключателем. Во-вторых, есть щупы с фиксированным коэффициентом деления.
вот отбросив во-вторых мне непонятно, как во-первых не исключает воздействие конденсатора на оба положения одновременно.
-
Я имел ввиду в каком формате сохраняет. Это обычный графический файл или его только их программа понимает.
Создает папку в нее скрины в формате BMP и GIF.
Наверняка есть в меню типа "Обработка сигнала" или нечто созвучное. Я уже не помню, когда таким режимом пользовался. По-моему, для векторного индикатора искажений.
Кнопке DISPLAY. XY вроде фигуры лиссажу и отображает ???
-
Там под спойлером если почитать, то неадекватная математика касается только умножения и деления.
Да, я погорячился, написав, что эту математику будешь видеть постоянно. Сам я очень редко пользовался подобными режимами и была интересна только оценочная визуализация формы результирующего сигнала.
Спасибо за разъяснения. Было познавательно. Теперь разобраться бы с таможней.
Пожалуйста. Двое коллег покупали дешёвые осциллографы в Китае, брали младшие модели Siglent один 2х-канальный с полосой 25МГц и второй 4х-канальный с полосой 70 МГц. С таможней проблем не было, хотя должны были бы быть - спишем на лень и невнимательность сотрудников ведомства. Третий не рискнул заказывать и покупал в России с гарантией от поставщика.
Самого меня интересует 4х-канальный Siglent из серии SDS2000 (http://www.siglent.com/ENs/pdxx.aspx?id=25&T=2&tid=1) с опциями AWG, логического анализатора, декодера протоколов и гальванической развязки каналов. Пока неосуществимо :(
Ну и мобильный вариант в теме уже упоминали - Micsig tBook (http://www.micsig.com/en/product_detail.asp?id=24)
Думаю, что это из-за разных производителей, разный размер экрана, разная длина записей и наличие у Овона возможности автономной работы, плюс VGA, LAN.
Возможно, сильно зависит от продавца. У одного из российских (довольно надёжного, с гарантией на оборудование) цена на MSO-5102D = 28.5 т.руб.
Я имел ввиду в каком формате сохраняет. Это обычный графический файл или его только их программа понимает.
Кстати, правильный вопрос. В идеале надо иметь возможность записать и в графическом формате и выборки по времени в формате CSV.
мне непонятно, как во-первых не исключает воздействие конденсатора на оба положения одновременно.
Малая ёмкость подстроечного конденсатора иногда последовательно с резистором лишь немного увеличит входную ёмкость прибора, что для режима 1:1 малосущественно.
и добавил...
XY вроде фигуры лиссажу и отображает
Оно. Но на экране аналогового прибора они красивее ;)
-
что для режима 1:1 малосущественно.
ок.
-
Для тех, кто до сих пор думает, что осциллографический щуп - это проводок с припаянной иголкой :D The Secret World of Oscilloscope Probes. (http://www.diyaudio.ru/forum/MGalleryItem.php?id=13136)
Графики в статье не очень разборчивы. Онлайн версия статьи с хорошей графикой, к сожалению, доступна только подписчикам.
Были вопросы по интерполяции полиномами и sinc-интерполяции, здесь (http://www.kipis.ru/archive/articles/index.php?ELEMENT_ID=41303) наглядно и просто. Издатель журнала КИПиС является продавцом приборов марки Актаком, поэтому упоминается только их ПО и приборы.
-
Блин! Не везет мне пока что-то. Собрался сегодня наконец-то оплатить Hantek MSO5102D. Ладно доллар скакнул, но напоследок еще раз перечитал описание и заметил вот такую строчку "If you want to update the firmware, please contact me firstly, we will provide the latest firmware to you. Please do not update firmware from Hantek website." Судя по всему это фэйковый Хантек. Примерно то же самое было, когда я спросил на оф.сайте Овона про модель SSO8192V, почему ее нет на их странице, меня спросили где я видел такую модель в продаже. В общем ни в том, ни в другом случае на обновления надеяться не приходиться, я так понимаю. В общем _!_
-
В общем ни в том, ни в другом случае на обновления надеяться не приходиться, я так понимаю.
имхо отсутствие обновлений это меньшее из того, чего стоит бояться в фейке.
-
Судя по всему это фэйковый Хантек.
Я уже высказывал свои сомнения по цене MSO, сравнимой с обычным DSO при примерном равенстве их характеристик. Ссылку на продавца можешь дать?
-
Ссылку на продавца можешь дать?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
Цена подозрительно низкая. Более-менее реальная, по моему, должна быть на уровне 26-30 тыс. нынешних рублей. Задай в лоб продавцу вопрос о предупреждении, касающемся обновлении фирмвари. Предположу самый простой вариант, что этот торговец продаёт MSO5102D первой аппаратной ревизии, на сайте Hantek для загрузки доступна фирмварь на аппараты ревизии V.2.x.xx. Мне представляется этот вариант наиболее вероятным. Скорее всего сам производитель фирмварь на старые приборы обновлять уже не будет.
А так всё выглядит более-менее правдиво и положительных отзывов много. Решать тебе. У продавца много позиций, есть с весьма невысокими ценами.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
Вопрос я ему задал практически сразу, как увидел эту строчку. Насчет первых ревизий не подумал. В таком случае это не такой уж плохой вариант. Ведь и вторую ревизию не будут поддерживать вечно.
-
. В таком случае это не такой уж плохой вариант
надо читать отзывы. возможно в ревизии косяк какой то глобальный был.
-
Получил ответ из Овон. "Yes, this model made by our company, only for one of our online partners, thanks. "
Так что с этим вроде все нормально.
-
С Owon SSO8192V может оказаться ситуация, когда модель официально выпускается, но обновлений ПО для него на сайте не будет. Как и то, что эта модель отсутствует в каталоге. Сложный выбор :)
-
А где можно глянуть обнову под мой оскоп owon sds7102v ?
-
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
Китаец гад продал оскоп без серийного номера. А там как раз прошивки по серийнику выдают. В плане у одной группы исправили математику, у другой частотку, у третьей
вертикальное положение превышения скорости фиксируется движение ошибке
И все эти патчи привязаны к серийнику.
-
Что, на самом приборе нет серийного номера? А в меню прибора ничего информационного нет о версии software/hardware?
Обратись напрямую в саппорт Owon.
-
Младшая модель (http://prist.ru/produce.php/card/meas.htm?mn=GDS-7207#t=main) из нового ряда портативных осциллографов-мультиметров GW Instek серий GDS 72xx и 73xx. Ещё встроенный простой функциональный генератор был бы уместен. К новым ценам придётся привыкать ;)
Первый видеоролик в разделе "Видео" - рвотное рекламное дерьмо, второй - демонстрация интерфейса, полезен.
-
Хочу спросить - может у кого есть опыт работы вот с таким осцилом
http://ru.aliexpress.com/store/product/DHL-free-shipping-Hantek-DSO5102P-Digital-storage-oscilloscope-100MHz-1GSa-s-40K-better-than-ADS1102CAL/215254_2039670944.html
И за одно уж, ну не писать же в отдельной теме, Каково мнение насчёт магазина по ссылке. Кто покупал там, надёжно?
-
Вполне надёжно. Я предпочёл бы купить дороже, но с гарантией. У прибора основной недостаток - малая глубина памяти.
-
малая глубина памяти.
Можно на пару слов поподробнее - на чём это сказывается. Цифровыми приборами не приходилось пользоваться...
-
Виктор, для наблюдения периодических сигналов это особо не критично. А вот если захочешь что-то типа переходных процессов посмотреть подробно или рассматривать детально искажения сигнала, то малый объем памяти выборок сигнала не даст полной картины процесса. В общем, 1-2МБ памяти нормально, 10МБ - очень хорошо. Более подробно о связи с частотой дискретизации и временными параметрами посмотри в статьях главы, относящиеся к объему внутренней памяти прибора 1 (http://autodata.ru/upload/iblock/1fe/osc_10.pdf), 2 (http://oscillograf.com.ua/osnovnye-rabochie-xarakteristiki-oscillografov/), 3 (http://www.kipinfo.ru/info/stati/?id=114). Успехов! :fr:
-
Viktor D, от объема памяти зависит кол-во отсчетов АЦП, которое способен запомнить осциллограф для отображения данных например по срабатыванию триггера.
Например, мы хотим посмотреть сигнал по второму каналу после возникновения фронта на первом канале. Настраиваем соответствующим образом триггер, а при его срабатывании чем больше памяти, тем более длительный отрезок по времени либо с большим разрешением запомнит и отобразит осциллограф.
Кстати, у многих осциллографов при активации нескольких каналов память делится между ними.
-
Я предпочёл бы купить дороже, но с гарантией.
Павел, а вот на этом сайте лучше будет приобретать?
http://www.hantek.ru/products/dso5102BM.html
Это вроде как их официальный сайт.
-
Виктор, вполне вероятно, что именно там бы я и покупал. Цены не самые низкие, но гарантия стОит дополнительных денег, imho. Можно ещё посмотреть на prist.ru аналогичные приборы, они будут под торговой маркой АКИП. Прикинь цены, гарантию, узнай подробнее о доставке. Линдар (hantek.ru) отвечали быстро и по делу.
Я правильно понимаю, что ты теперь рассматриваешь для покупки более совершенную модель, по сравнению с ранее заинтересовавшей?
-
Да. просто когда я в первый раз спрашивал я просто тыкал мышкой в первые попавшиеся ссылки. теперь вот выбираю что по деньгам и параметрам приемлемее.
Пока на этом остановился. Сравнивал с риголом DS1 102E примерно похоже, но экран меньше и дороже.
АКИПП аналогичный практически как и ригол будет
http://prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=1354309617#t=main
В таком случае выгоднее брать
http://www.hantek.ru/products/dso5202BM.html
Есть интересно смысл в этом варианте?
Вопрос теперь как лучше оплатить/получить в моей деревне.
и добавил...
Кстати вопросик: Вот у них указано в ТТХ Максимальное входное напряжение AC: 600V, DC: 800V
Это с делителем 1:10 или напрямую?
-
Есть интересно смысл в этом варианте?
Конечно, более высокочастотный предпочтительнее, время нарастания меньше. В общем, от задач зависит и от бюджета.
Вопрос теперь как лучше оплатить/получить в моей деревне.
Если шлют Почтой России, то вроде нет проблем.
Это с делителем 1:10 или напрямую?
Считай, что это с делителем 1:10 и используй его как основной режим работы. Хочешь работать с HV, рассмотри вариант покупки дополнительного делителя типа 1:100 (http://www.hantek.ru/products/t3100.html). И помни о суммировании постоянной составляющей с пиками переменной, если таковое в сигнале есть.
-
А что вы думаете об этом экземпляре?
(http://g03.a.alicdn.com/kf/HTB1BSGLHXXXXXcgXXXXq6xXFXXXs/130326968/HTB1BSGLHXXXXXcgXXXXq6xXFXXXs.jpg) (http://ru.aliexpress.com/item/FreeShipping-2-in-1-single-channel-Handheld-Digital-storage-oscilloscope-Digital-multimeter-English-menu-3-2/32224387963.html)
Случайно нашел продающегося на OLX. Потом - обзор (http://new-tech.in.ua/news-technics/134-jds2022a-oscilloscope) в гугле. Меня смущает угловатость синусоиды на экране. Это у всех так?
JDS2022A digital storage oscilloscope (http://www.youtube.com/watch?v=xCZHTu3pjpU#)
-
Если я правильно понял, частота наблюдаемого сигнала - 15,9 МГц (к кварцу что ли подоткнулись?). А ступеньки на графике наверное образуются из-за работы АЦП на предельной частоте. Каждый узел - измеренное значение, узлы просто соединяются между собой прямыми отрезками, и мы видим полученную таким образом ломаную.
В более серьезных осциллографах графики строятся хитрее, и там этих узлов не видно. На более низких частотах это наверное будет не так заметно.
и добавил...
А, посмотрел внимательнее характеристики - так ведь заявлено всего 200 мегасемплов. Вот и выходит на частоте 16 МГц всего 200 / 16 = 12,5 семплов на период синуса.
-
Меня смущает угловатость синусоиды на экране. Это у всех так?
Про интерполяцию полиномиальную, sin(x) и линейную в теме уже было, пару страниц назад.
-
Про интерполяцию полиномиальную, sin(x) и линейную в теме уже было, пару страниц назад.
И про конкретно эту модель тоже было :facepalm: Буду внимательнее в следующий раз.
-
Мультиплатформенный осциллограф, 8-канальный логический анализатор с декодером некоторых протоколов, генератор сигналов произвольной формы и 4-канальный цифровой генератор, реализация (https://www.lab-nation.com/) на словах выглядит неплохо. Без чудес, с ограничениями, иногда значимыми. Надо понимать, что можно объединить два для получения 4-канального осциллографа. Про оправданность цены сказать трудно. По-моему вполне адекватно, если заявленные характеристики и функционал соответствуют действительности.
-
pm, кто то ранее был против подобных приставок в пользу моноблоков ;)
-
pm, кто то ранее был против подобных приставок в пользу моноблоков ;)
Я и сам раньше только на моноблоки смотреть мог. Правда, так купить и не сподобился. А теперь, в свете новых цен, если и соберусь, то дальше приставки дело явно не пойдёт :srr:
-
кто то ранее был против подобных приставок в пользу моноблоков
Я и не изменял своим пристрастиям ;) Автономный осциллоскоп, укомплектованный LA с декодером протоколов и AWG будет весьма недёшев. Но и больше похож на прибор, а не тестер/индикатор, да. Мультиплатформенность - главное преимущество прибора, в комплекте с планшетом/телефоном мобильность явно выигрывает. Так и DSO Nano/Quad вполне полезны и имеют право на жизнь, так же, как и дорогие tBook.
-
DSO Nano/Quad вполне полезны и имеют право на жизнь
да я кваду вообще нинарадуюсь. калибровать я его даже не пытался (хотя говорят полезно), один фиг на улице (стоя на стремянке на высоте метров трех) даст фору любому варианту
-
Не-а, не любому :D
(http://azbooki.ru/wp-content/uploads/2013/11/Oscilloscope-Watch-4-438x278.jpg)
-
pm, ну я про концепцию портативного показометра. хотя есть сомнения по поводу такого варианта. рука не всегда свободна
-
рука не всегда свободна
Даже боюсь спросить, чем же ты тогда DSO Quad держишь? ??? :laugh:
-
pm, гусары, молчать! а так то поставить/повесить куда нибудь вполне можно.
-
По случаю достался Philips PM3234, кто что о нем может сказать из личного опыта, да и вообще о недорогих филипсах.
-
решил освободить место на столе и за подарил себе к НГ вот такой вот девайс: ISDS205B 2CH Digital Oscilloscope 20M Virtual oscilloscope Spectrum Analyzer Data Recorder DDS Sweep.... думаю поразглядывать "картинки про ламповый унч и чего там внутри происходит" будет более чем ???
-
Аккуратнее с ним, у него входное напряжение ограничено примерно 30 Вольтами, что надо учитывать не только при измерении по переменному напряжению, но и смещение постоянного, если присутствует. Т.е. щупы всегда держать в положении 1:10, при крайней необходимости переключать в 1:1. Рекомендовал бы докупить щуп с делителем 1:100.
-
спасибо, озабочусь щупом 1:100
-
И обязательно гальванической развязкой.
-
а ссылку на такой можно??
-
Это вопрос про гальваническую развязку или про щуп? Если про развязку, то делать самому, ибо довольно просто. А щуп смотреть либо в местных конторах, либо в интернет-магазинах. Мы покупали типа этого (http://www.hantek.ru/products/t3100.html).
-
спасибо
-
Осциллоскоп планируется подключать к ноутбуку/неттопу/планшету/телефону или к стационарному системному блоку?
-
у меня системный через UPS MGE Pulsar с двойным преобразованием который
-
По случаю достался Philips PM3234, кто что о нем может сказать из личного опыта, да и вообще о недорогих филипсах.
У меня 3211. Работает с 90-го года отлично - не нарадуюсь!
Синхронизацию держит железно.
НЧ-видео позволяет рассмотреть достаточно подробно.
Особенно радуют правильные показания уровня и длительности при смешанном сигнале, когда, например, переменная составляющая "сидит на полке" постоянной составляющей сигнала.
Ну что еще сказать - Филипс это не игрушка.)))
-
у меня системный через UPS MGE Pulsar с двойным преобразованием который
Корпус системного блока через заземляющий контакт соединён с корпусом UPS и заземляющим контактом в розетке 220В? "Земля" сделана честно?
-
дом 1969 года, по 2-х проводной схеме все собрано, так что не уверен, что где то соединено, но конечно проверю, а так УПС инверторный, с постоянным отслеживанием выходного напряжения и правильной синусоидой на выходе... MGE ESV 8+.... тяжелый гад, и электроники в нем понаверчено с трансформаторами немерянно :o
-
Плохо. Надо разрывать конденсаторный делитель в ИП системного блока, получившийся из входного фильтра. И проверять, не сделано ли аналогично в UPS по входу и выходу.
-
приехал осцилоскоп 5 в 1 который.... в каникулы буду проводить испытания всяческие :D кстати прискакал из поднебесной всего за 10 дней!!!!! :o
-
Снова задумался, а не взять ли осциллограф. На этот раз глаз упал на эту модель
(http://www.seeedstudio.com/depot/images/product/109990075%201.jpg)
Здеся (https://www.kickstarter.com/projects/dreamsourcelab/dslogic-multifunction-instruments-for-everyone/posts/996560) есть чуток информации и характеристики.
При том, что взять я его предполагаю за эквивалент даже чуть меньше, чем 100$ (на родине цена значительно ниже, чем та, за сколько устройство продается всему миру), радует наличие кросс-платформенного софта с исходниками (мне как бы ни к чему, т.к. в основном предполагаю использовать с планшетом на винде, но приятно), да и характеристики за эту цену, вроде, вполне на уровне. Смущает почти полный информационный вакуум в интернете. Максимум, что нашел - это пару тем на форуме производителя. Причем, есть одна тема (http://www.dreamsourcelab.com/forum/viewtopic.php?f=12&t=82&view=print) о шуме устройства. Некоторые картинки оттуда вызывают опасения. На остальных шум как шум, где-то как и на любых других устройствах того же класса.
Как думаете, устройство стоит внимания? За эти деньги ничего другого пока не вижу, ну кроме хантеков 6022 и им подобных, которые стоят даже дешевле раза в полтора. Но там характеристики вроде как совсем печальные.
-
В общем, ничего лучше не придумал, кроме как заказать. Авось, если таки есть в наличии, через недельку получу и посмотрю, что за девайс в действии.
-
А на такие можно внимание потратить? В качестве подспорья в DiyAudio... 60 баксов и фришипинг.
до 25 МГц полоса и 50 МS/s
http://www.ebay.com/itm/New-SainSmart-DDS120-Pro-20MHz-PC-Digital-USB-Storage-Portable-Oscilloscope-/301048280488?hash=item4617e035a8:g:~94AAOxyMZVTkDyX
(http://i.ebayimg.com/images/g/~94AAOxyMZVTkDyX/s-l500.jpg)
а у этого до 25МГц и 100MS/s токма всего 5К памяти для записи.
http://www.ebay.com/itm/OWON-VDS1022-USB-25MHz-100MS-s-USB-PC-Digital-Storage-Portable-Oscilloscope-/351588937562?tfrom=350947318665&tpos=bottom&ttype=price&talgo=undefined
(http://i.ebayimg.com/images/g/fSUAAOxyOlhSt-Xp/s-l500.jpg)
-
В общем, ничего лучше не придумал, кроме как заказать. Авось, если таки есть в наличии, через недельку получу и посмотрю, что за девайс в действии.
Приветствую. Во что обошлось, если не секрет?
Тоже присматриваю себе подарок. Отпишитесь если придёт, будет тест?
-
Приветствую. Во что обошлось, если не секрет?
Тоже присматриваю себе подарок. Отпишитесь если придёт, будет тест?
Пока еще всех денег за него не отдал. На таобао он стоит 499 юаней, плюс доставка по Китаю, плюс комиссия посредника. Потом еще надо будет заплатить за доставку в Украину и за доставку по Украине :) В целом, где-то на 100$ и набегает.
На счет теста - ну да, сам же я его буду тестировать. Вопрос только - как. По идее, смогу померять какой-нибудь кварц на ардуинке (там 16МГц, вроде), ну на выходе ЦАПа что-то посмотреть (прямоугольник?), что выдает подозрительный блок питания роутера (виснет, гад, чего раньше не было). Ну, опять же, пару компьютерных блоков питания перемерять. У меня есть пару качественных, на работе есть и китайское УГ.
-
Меня обрадовали реальными фотографиями осциллографа, пока что из Китая. Ему осталось только преодолеть половину земного шарика.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
когда открывал тему, была просто мысля обновиться. теперь вопрос стоит прямо, нужно покупать! старый С1-64 продан. выбор ввиду малого бюджета сильно ограничен. вопрос к тем, кто сталкивался или точно знает, что лучше выбрать и почему ? цена одинаковая, состояние оба новые, ну или почти...
http://www.protehnology.ru/oscillograf_analogovyy_gw_instek_gos-6112
http://komplekt-a.ru/items/GDS-1102A-U.html
-
Женя, некорректно сравнивать цифровой и аналоговый осциллоскопы. В идеале надо иметь оба ;) Я бы предпочёл цифровой по своим задачам. Не нравиться, что вертикальное разрешение у GDS-1102 всего 234 точки, что немного меньше, чем нужно для 8-битного прибора. Но не принципиально - до недавнего времени это был стандарт для недорогих осциллоскопов.
GOS-6112 по описанию производителя выглядит очень достойно. :v:
-
Паш, на оба сразу, явно тугриков не хватит. вообще я сам посматриваю в сторону цифры, но использовать все её возможности буду процентов на 5-7. поэтому аналог рассматриваю как альтернативу.
и модельку GDS 1102 привел не как прямо рассматриваемый вариант, из рассматриваемых будет скорее всего UNI-T UTD2102CEL еще не определился. если Instek GOS-6112 можно забрать хоть завтра, то с цифрой немного сложнее, в прямом доступе их крайне мало. да и с моими деньгами будет долгий поиск. хотелось бы услышать все за и против.
-
Что первое приходит в голову. Полоса пропускания в 100МГц точно нужна? Аналоговый прибор будет с максимально "отзывчивым" интерфейсом, бюджетные цифровые бывают "тормозят", аж бесит. Отрисовка сигнала на аналоговым наиболее близка к оригиналу, без артефактов оцифровки, обработки, интерполяции. Для подробного изучения непериодических сигналов альтернативы цифровому нет. Габариты у аналогового заметно больше, USB-приборы без автономного экрана и компактные "карманные" цифровые (DSO Quad, DSO Touch, DSO Nano) весьма малы.
-
USB и карманные не рассматриваю. 100 Мгц не обязательно, а 50 уже желательно. габариты после С1-64 уже не сильно пугают, да наверное из современных аналоговых не будет таких монстров :)
-
Жень, определись точнее с бюджетом и основными задачами. Микроконтроллерами и/или микропроцессорами и логикой балуешься?
-
процессоры и контроллеры это не мое, логика время от времени попадается, простая логика. бюджет до 20 т.р. но не выше.
-
Перечисленные тобой варианты в этот бюджет ну никак не попадают :d_know:
-
это если брать в барыжных лавках, то не совпадают. а если у нормальных людей, тогда вполне укладывается ;). 6112 у человека с момента покупки лежит не распечатаный. за 20 т.р. при покупке будет распечатан и проверен на работоспособность. и имеется за те же деньги UTD2052CL-R , но за ним нужно ехать почти 220 км в одну сторону.
-
А эти нормальные люди хотя бы годовую гарантию дают? ;)
-
6112 у человека с момента покупки лежит не распечатаный. за 20 т.р. при покупке будет распечатан и проверен на работоспособность
Я бы взял и побыстрей убежал бы, пока человек не передумал :-X Если ты ничего не перепутал, то за такие деньги - это как джек-пот сорвать :)
и добавил...
А с цифровиком потом потихоньку потом определиться. Полностью согласен с Павлом, что нужен и цифровик и аналог.
-
А эти нормальные люди хотя бы годовую гарантию дают?
кто же при частной продаже даст гарантию. да и вроде я пока не встречал жалоб на поломки у 6112. у юнитов бывают какие то болячки, но в основном люди их быстро лечат.
и добавил...
Я бы взял и побыстрей убежал бы, пока человек не передумал
там свой человек. можно думать, как позвонит, нужно будет брать или отказываться.
-
Точно GOS-6112 за 20 тыс., а не за 120 тыс.? Курсорные измерения для аналогового прибора - вещь крайне удобная. Если надо подробно рассматривать апериодические сигналы - брать цифровой с "глубокой" памятью.
-
да, точно. точнее не бывает :yes:
-
Согласен полностью с Дмитрием, брать и бежать :D Но манибэк на неделю обязательно обговори, на всякий случай.
-
во вторник поеду забирать, раньше ни как.
-
цена одинаковая, состояние оба новые, ну или почти.
GDS-1102A-U
Смотрю на его внешни вид, на расположение кнопок и не покидает меня чувство, что внутри это точная копия моего Rigol Ds1102e
Я бы брал цифровой.
-
Саша, почему ?
-
Размер и вес в домашних условиях имеют значение. Можно к компу подключить и получить все на экране с возможностью дальнейшей обработки.
Хотя, двукратная разница в цене между цифровым и аналоговым несколько настораживает. Что есть такого в этом аналоговом чего нет в цифровом? И нужно ли оно для личных целей?
-
да, вроде как и 6112 тоже можно к компутеру подцепить.
и добавил...
Размер и вес в домашних условиях имеют значение
вроде как дома наоборот не должно сильно напрягать. особенно после С1-64
-
Приветствую. Во что обошлось, если не секрет?
Тоже присматриваю себе подарок. Отпишитесь если придёт, будет тест?
В общем, приехал осциллограф. Продавец его отправил в понедельник, сегодня забрал в транспортной компании. Обошелся в 2640 грн (как и говорил, можно считать, что 100 баксов).
Дрова стали без проблем (винда 8.1), вместе с программой. Ей же он сходу и определился. Atom'а Z3736F вполне хватает для работы программы. Хотя планшет греется, как и сам осциллограф. Интерфейс на удивление вполне управляется через тачскрин, мышью удобнее разве что разверткой управлять. За сигнал цепляется (хотя не сразу разобрался как этот trigger должен работать).
Пока особо ничего не тестировал, посмотрел интереса ради, как ЦАП интерпретирует прямоугольник в 4кГц. Вышло как-то так.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
С непривычки поражает воображение то, что для построения этого сигнала у ЦАПа есть в лучшем случае около 48 отсчетов на период, осциллограф же оцифровывает сигнал за это время 50000 раз. Если увеличивать горизонтальную развертку, автоматически уменьшается частота опроса АЦП, вручную она почему-то не регулируется, всегда используется максимальная. Для реалтайма и двух активных каналов это 50М выборок/с. Для одного - 100М, для не-реалтайма - 100/200М для 2/1 канала.
Ах да, пока не понял, зачем нужен режим GND (AC и DC - понятно).
Еще не совсем понимаю, почему при разной горизонтальной развертке разное количество кадров в секунду картинки (при одинаковой нагрузке на процессор на уровне 37%). Ну там, 20мкс/дел - все летает, 50 - медленнее, 100 - медленнее, 200 - еще медленнее, визуально пару кадров в секунду, 500 - опять летает. Если оставить 1 канал и сравнить те же настройки, то на 50 и 100 медленно, а 20, 200 и 500 - быстро.
Пока как-то так.
-
зачем нужен режим GND (AC и DC - понятно).
Для удобства установки луча по вертикали при нулевом входном напряжении. Ну и для автоустановки при оном же.
и добавил...
Что есть такого в этом аналоговом чего нет в цифровом?
В этом аналоговом есть отсутствие шумов низкоразрядного АЦП и артефактов цифровой постобработки и, как следствие, более точное отображение формы сигнала.
И нужно ли оно для личных целей?
Нужно.
-
Спасибо за отзыв aleyer.
Вообще, по вашему похожа приставка на настоящий осц? Имею в виду пригодна для измерений или как DSO203 игрушка-показометр?
-
DSO203 вполне годен для применения. Есть разные варианты прошивок, калибровка. До 2-3МГц форма сигналов вполне адекватна, выше - начинается искажение прямоугольных сигналов завалом фронтов и спадов. Удобный (после привыкания к интерфейсу управления) и портативный, погрешности на уровне дешёвых стационарных цифровых осциллоскопов.
-
pm занятно. Да, скорее мое мнение предвзято. Прошу прощения. Имел опыт(хорошо не мой прибор) с dso201, не понравился. А у вас нет ссылки на обзор DSO203 от компетентного, так сказать из наших кругов спеца ?
Спасибо.
-
Нет, обзоры не искал, упоминаний на форумах довольно много. Приборчик был в течение рабочего дня на руках, я его погонял разными сигналами от AFG3102, параллельно глядя сигнал на MSO5054.
-
Вообще, по вашему похожа приставка на настоящий осц? Имею в виду пригодна для измерений или как DSO203 игрушка-показометр?
Мне сложно что-то говорить о практическом применении, ибо до этого лишь давным-давно в течение дня пользовался каким-то не самым лучшим советским осциллографом (и откровенно говоря, вообще ничего на нем не увидел). Конкретно у моего есть несколько некорректное отображение большого количества точек на горизонтальном отрезке, которое выглядит как шум. Стоит увеличить горизонтальный масштаб - "шум" уменьшается. Но как я понимаю, это обычная вещь. Потом - разное количество кадров в секунду при разном горизонтальном масштабе. Ну и третье - особенности управления. Например, чтобы посмотреть скважность шим, надо вручную мышкой на графике отметить три точки - начало периода, фронт посередине, конец периода. Тогда программа выдаст и частоту, и скважность. В общем, вероятно, что с железным скопом удобнее.
А на счет точности измерений, тут (http://www.dreamsourcelab.com/forum/viewtopic.php?f=12&t=82&view=print) ближе к концу производитель сравнивает DScope с железным осцилографом тыщи за 4 баксов. Собственно, там все видно. До 1МГц разница не особо принципиальна, как по мне.
-
давным-давно в течение дня пользовался каким-то не самым лучшим советским осциллографом
Что есть такого в этом аналоговом чего нет в цифровом?
для периодических сигналов (читать для "аналоговой схемотехники") из бюджетных вариантов лучше подходит аналоговый осцилл. для разовых импульсов - цифровой. гибриды и дорогие цифровые отлично справляются с любыми сигналами.
и добавил...
тут ближе к концу производитель сравнивает DScope с железным осцилографом тыщи за 4 баксов. Собственно, там все видно.
точность вообще не главный показатель. вообще не показатель. недавно наткнулся в dso quad на проблему синхронизации когда сигнал длинный, высокочастотный и с малой скважностью.
-
Для реалтайма и двух активных каналов это 50М выборок/с. Для одного - 100М, для не-реалтайма - 100/200М для 2/1 канала.
Я тут внезапно обнаружил, что ошибся и выложил некорректную информацию. Он вполне работает на 200/100Мсемплов/с для 1/2 каналов в реалтайме.
Заодно и
Дрова стали без проблем (винда 8.1), вместе с программой.
это касается только винды х86, для 64-битной нужны танцы с бубном для разрешения установки неподписанных дров (в интернете об этом много написано).
-
Приобрел вот такой! Изучаю.
-
Полоса в 200МГц действительно нужна?
-
Что было-то было!
-
В принципе, дополнительные 140МГц действительно стОят дополнительных ~22 тыс. руб.
Интерфейс не очень заторможенный? Фон экрана и цвет лучей менять можно?
-
К компу еще не подключал. Это первый в моей жизни осц-ф. Тут у него еще и функция мультика есть, все мерит. Проверил.
-
Я не про подключение к компьютеру, а про автономную работу. Раньше в младших моделях стационарных и в портативных приборах реакция на нажатия и изменение параметров была неспешной, раздражало. Про цвет экрана и лучей вопрос тоже про автономный прибор: давняя привычка фон экрана чёрный или тёмно-серый, лучи светлые.
-
Да нет, отклик на кнопки, изменения параметров быстрое, про изменение цвета экрана еще не изучил
-
Кнопки-качельки после резисторно-энкодерного управления большинства стационарных приборов вызывают дискомфорт, дело привычки. А вообще в твоём приборе чрезвычайно мал объём памяти :(
-
Какая няшка! Поздравляю! :br:
Приобрел вот такой! Изучаю.
-
Какая няшка! Поздравляю!
Однако, присоединяюсь. А тут вдруг починил свой С1-94, вроде добавка будет к DSO203
:d_know:
-
починил свой С1-94, вроде добавка будет к DSO203
Хорошая добавка, нужная. У меня тоже есть старикан С1-94 и тоже не раз чиненный, дважды КТ940 в высоковольтном усилителе горели ну и со старыми оксидными конденсаторами были проблемы. Заодно заменил подстроечные резисторы корректировки и балансировки на многооборотные.
-
Други, блин никогда осликом не пользовался особо, может кто на ПАЛЬЦАХ объяснит, нужен ли он мне и как им пользоваться?
-
Игорь, есть возможность сдать его обратно? На мой взгляд в контексте форума ты здорово переплатил. Цена ведь примерно 65-70 тыс.?
Как пользоваться стоит посмотреть нашу тему Как работать с осциллографом (http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=838.0) и книгу/цикл статей в ж."Радио" Б.С. Иванов "Осциллограф – ваш помощник".
Нужен или нет сказать трудно, мне - нужен, но я первый купил в 1985 году. Сейчас даже не представляю, чтобы бы я без таких приборов что-либо делал.
-
Вообще он у меня пролежал (новым) на складе, я его списал и забрал себе, так что ни сколько я за него не заплатил. Можно сказать халявный.
-
С этого и начинать надо было. Поздравляю с удачным приобретением! Вообще, осциллограф - полезная фича. Хотя бы для настройки фазоинвертора и проверки на паразитную генерацию. Пользоваться легко и приятно. Большинство информации в книжечке, приложенной к прибору. Освоите быстро, надеюсь.
-
пролежал (новым) на складе, я его списал и забрал себе
Эффективное освоение госбюджета, хоть какая-то польза :laugh:
Можно сказать халявный.
Ответ однозначный - осциллограф нужен. Или продай выгодно.
-
сегодня получил свой GOS6112. что сказать...? пока не разобрался... но далеко не в восторге. новый, но.о.о.ооо. в виду своей тупости пытаюсь разобраться с настройками :d_know:
-
но далеко не в восторге
Евгений, мне кажется, что вы слишком капризны :D
Что конкретно непонятно? Судя по панели управления и аналоговой сущности прибора, особо изощрённых режимов типа математической обработки, нет. Но надо читать доку, да. И вообще, какие осциллографы, у тебя неделя юбилейная, надо или отмечать или отдыхать ;)
-
:off: Мой пост не про выбор. На складе у метролога нашел четыре списанных С1-117. В разной степени убитости. Осциллографы блочные. т.е. можно вытащить вертикальные каналы, синхронизацию и чинить вне его. Существуют переходные платы. Два восстановил полностью, третий доделываю, а в четвертый сложил остатки. Хорошо что вся документация на них сохранилась. От сканировал схемы, они под склейку из двух листов. Более внятные чем встречал на просторах инета.
и добавил...
[attachment=1] И вторая часть.
и добавил...
третья часть.
-
Привет.
Пытаюсь выбить из соинвестора приличный осцил, мегагерц до 200, со спектроанализатором хотя бы до мегагерца. Тектроних точно не купят. Есть ли что подешевле, на крайняк из китайских подделок, чтоб работало, чтоб дисплей не слепой и чтоб соответствовало требованиям?
Я правильно понимаю, что usb-присадки к компу - это паллиатив и всерьез с ними не поработаешь?
-
Я правильно понимаю, что usb-присадки к компу - это паллиатив и всерьез с ними не поработаешь?
не совсем. если правильная приставка, то работать можно.
-
не совсем. если правильная приставка, то работать можно.
Это хорошая альтернатива дешевому настольнику, или еще хуже?
-
cu6apum, "приблуды" годны только если ловить что то по триггеру. большую полосу они не могут пропустить ибо интерфейс не успевает. дешевые осциллы - как повезет. меня вот даже агилентовский нормальный осцилл бесить умудряется.
-
Поговорим о нормальных тогда? Ригол?
-
на анализ спектра кстати особо не надейся.
-
на анализ спектра кстати особо не надейся.
Пурква? Мне очень нужен.
-
cu6apum, отзывы и обзоры читать надо, ни я, ни кто другой десятками вариантов наверно не пользовался. для меня и моих задач идеал это лог анализатор и карманный dso quad. тебе же это не подойдет. но до этого я пользовался акиповской приблудой (в девичестве PicoScope). работать можно было. так же были приблуды от хантека и аналоговый вход usbee (даже на форуме скрины выкладывал) тоже жить можно было. но по принципу на безрыбье и рак щука
и добавил...
Пурква? Мне очень нужен.
это фича больше для виду. ни разу не встречал чтоб удобно работало.
-
На пико тоже наткнулся уже. Как оно?
-
на анализ спектра кстати особо не надейся.
Пурква? Мне очень нужен.
Что ты хочешь получить от анализатора спектра при восьмибитном АЦП?
Я правильно понимаю, что usb-присадки к компу - это паллиатив и всерьез с ними не поработаешь?
Неправильно, есть достойные приборы, но дорогие. Сам не люблю USB приборы, но использую тройку простых.
Поговорим о нормальных тогда? Ригол?
Критерии нормальности обозначь, пока кроме полосы пропускания 200 МГц требований не предъявил.
-
1. Восьмибитный - нунафиг. Это и для осцила позор.
2. Какие например?
3. 200М полоса, не слепой (хотя бы 1024х768) дисплей, 12-16 бит АЦП, нормальный фурье.
Нашел в качестве спектроаналайзера вот такую шнягу б/у; вот думаю, может нафиг комбайн. https://signalhound.com/products/usb-sa44b/
-
1. Восьмибитный - нунафиг. Это и для осцила позор.
99% осциллографов восьмибитные.
2. Какие например?
Обозначь бюджет.
. 200М полоса, не слепой (хотя бы 1024х768) дисплей, 12-16 бит АЦП, нормальный фурье.
Для большинства (8-битных) приборов 1024х768 излишни, обычно 480 точек по вертикали достаточно. 12-16 бит АЦП - готовь деньги, про нормальность Фурье - это к производителю ПО, будут жалобы - пиши в поддержку со скриншотами и обоснованием.
Ты так и не сказал, сколько каналов, глубина памяти, опции декодирования протоколов.
-
Каналов - 2..4 (лог. анализатор отдельным дивайсом, китайский дешевый), память - еще не знаю, сколько нужно. Протоколы - тоже к логическому аналайзеру.
Бюджет - минимально оправданный. Цифры нет.
-
Вот тебе два дешёвых: 12 бит АЦП, 100МГц (http://prist.ru/produce/card/meas.htm?id=1868669784#t=main) и якобы 16 бит АЦП (http://prist.ru/produce/card/meas.htm?id=1860238321#t=main)
-
Спасибо! Второй Pico, а первый кто?
-
Не знаю, может Siglent, а может Hantek. Или ещё какой-нибудь третий ODM.
-
Пико я уже присмотрел за 700уе, сильно думаю. Точно ли потянет.
-
Кинь ссылку на кандидата позырить, может мысли какие будут, отговорю :D
-
Дык ить https://signalhound.com/products/usb-sa44b/
Вопрос и ответ на тему применения для аудио: https://signalhound.com/support/forums/topic/usb-sa44b-use-as-an-audio-spectrum-analyzer/
Преамп с ограничением построю, не вопрос.
-
Не, это не ко мне с таким суррогатом :laugh: я предпочитаю приборы с гарантией и поддержкой производителя. Тема то о выборе осциллографа.
-
Логично, только при чем тут суррогат? Пендостан вроде. https://signalhound.com/about-us/
-
Как спекроанализатор может заменить осциллограф?
-
Как спекроанализатор может заменить осциллограф?
Криво выразился. Хочу, конечно, комбайн, но за членовразумительные деньги пока не видно. Идея промежуточная - отдельные дивайсы. С1-55/65 есть, кое-как тянут 50МГц. Китайский логический анализатор тоже, вроде, не проблема...
Или - видно?
-
Если хочется повышенной разрядности, то надо искать что-то приемлемое с разрядностью АЦП 10-12 бит, ибо чем выше, тем проблемнее иметь и высокую частоту дискретизации и широкую полосу частот. Если тебе для аудио применения, нафиг полоса в 200 МГц? Понимаю, если бы высокочастотная цифра или RF. Что ты всё-таки хотел от анализатора спектра в осциллографе?
-
По порядку.
Мастерклок (иногда он же битклок) современных цапов идет к сотне мегов. Хочется иметь некий запас. При этом битность важна не особо.
Битность - соотношение сигнал/шум при оценке аналоговых цепей. См. выше про запас. На этом положении переключателя высокие частоты не нужны.
Сейчас активно въезжаю в алгоритмы оверсемплинга. Нужен шустрый логический аналайзер для избежания наиболее явных косяков.
Ну и, наконец, спектроанализатор для дебага и ЦФ, и аналоговых фильтров.
В осциллографе - для экономии места и денег. Соинвестор - не спонсор.
-
Битность - соотношение сигнал/шум при оценке аналоговых цепей.
у тебя цапы явно не 8 битные чтоб их параметры оценивать даже 16 бит осциллом. дикий оверсемплинг мог бы наверно помочь, но это не панацея и я даже не знаю приборы которые это умеют делать.
Нужен шустрый логический аналайзер для избежания наиболее явных косяков.
только нормальная приставка к компу с нормальным софтом. железные (встроенные в осциллы) стоят много, а пользоваться ппц как неудобно. вообще для себя понял что встроенные лог анализаторы удобны только для анализа зашитых в них же декодировшиков протоколов, которые как правило относительно скудны.
Ну и, наконец, спектроанализатор для дебага и ЦФ, и аналоговых фильтров.
спектроанализатор обычно из себя представляет совсем не подходящий под твои нужды девайс. тебе нужен скорее специализированный аудиоанализатор.
-
Специализированный анализатор, если я там искал, стоит вообще несовместимо с жизнью.
-
Начни с того, что обозначь бюджет. Иначе впустую буквы тратим.
-
Ну две штуки уе обсуждаемо. Дядя всячески щемится на штуку. Штука это приставка...
-
Rohde&Schwarz ? ;-[
-
Rohde&Schwarz
Самый дешёвый HAMEG HMO2022 стОит под четверть миллиона рублей.
-
Нереально.
-
pm, Я то про HMO1222 думал. У нас на работе 1022, но он до 100 МГц, очень приятный аппарат, даже в реестре.
-
О!
-
HMO1222
Хороший вариант и, если уж покупать MSO, опция декодирования протоколов стоит недорого.
-
MSO?
-
cu6apum, мфушка.
-
А, спасибо.
Ну-к что ж, постараюсь протолкнуть эту. Почему-то доверия больше, чем приставкам.
-
О!
За эти же деньги покупается 4х-канальный MSO, иногда с ФГ/ГСПФ на борту. Типа серии АКИП-4126, урождённые Siglent.
MSO?
Цифровые входы же есть, значит - MSO.
-
Типа серии АКИП
Что-то я стремаюсь перебрендированные покупать. Как во девичестве его зовут?
-
ак во девичестве его зовут?
урождённые Siglent.
и добавил...
перемаркировка позволяет получить адекватную гарантию и включить в реестр
-
Да вроде не слепой. Номера моделей не совпадают.
и добавил...
8 бит..... да что ж за фак.
-
cu6apum, SDS2000X похоже
-
8 бит..... да что ж за фак.
Обоснуй, для чего тебе больше и сколькобитный считаешь адекватным твоим задачам?
-
pm, дак на 8 битах параметры цапа не померяешь. Марат просто хочет все сразу и недорого ;D
-
на 8 битах параметры цапа не померяешь.
Почему? Померяешь, правда результаты будут ограниченно достоверными ;)
Марат просто хочет все сразу и недорого
Его бюджет позволяет найти прибор выше среднего уровня.
-
Марат просто хочет все сразу и недорого
Нет, Марат выбирает первый автомобиль. :) Сам понимаешь мешок критериев и трудность их сортировки.
-
Siglent SDS2204x. Ибо ж доколе. Жду.
-
Siglent SDS2204x
Хорош, собака ;) и расширяем :v:
-
Спасибо за помощь, други. Оно, конечно, 8 бит, но и я еще не Андронников. Интересно, он чем обмеряет.
-
cu6apum, в статьях где то встречал
-
:off:
но и я еще не Андронников. Интересно, он чем обмеряет.
В графическом редакторе рисует :D
-
Зашел на партсконнекшын за мелочью и, по жадности, схватил вооооот это. http://www.partsconnexion.com/78916a.html
Не факт, что я смогу заюзать все фичи этого прибора, но точный гена со свипом, плюс мультиметр и искажометр, по такой цене - имхо, подарок. Судя же по оригинальной цене, прибор не для детсада.
Вот делюсь, хватайте кому нужно.
-
cu6apum, расскажешь потом что за приблуда :)
-
Зашел на партсконнекшын за мелочью и, по жадности, схватил вооооот это.
KEITHLEY :v: На-ebay поглядываю на их б/у мультиметры. На partsconnexion.com как платишь? Доставка дорогая, быстрая?
При покупке 4х-канальных Rigol DS/MSO1000Z (http://www.irit.ru/news/index.php?news=3282418&referer1=bul&referer2=irit) дают в подарок опцию анализа последовательных шин. Для более старших Rigol DS/MSO2000A (http://www.irit.ru/news/index.php?news=3292841&referer1=bul&referer2=irit) и DS/MSO4000 (http://www.irit.ru/news/index.php?news=3317156&referer1=bul&referer2=irit) дают 4 опции. До конца года. Осциллографы достойные.
-
Мне уже купили siglent, жду доставки.
С партса едет 3 недели где-то, жопка в отсутствии трекинга. Коробка с кондерами приехала сильно битая, но начинка выжила. Плачу, как везде, пейпалом.
-
cu6apum, расскажешь потом что за приблуда :)
Честно - хорошая приблуда, только после теплого лампового нужно привыкать, что этот поросенок без синхры сигнал не ловит. Ему обязательно нужно зацепиться за фронт/спад. Так что 55-ник на пенсию не идет.
А так - меряет и амплитудное, и среднеквадратичное, и частоту (на периодических сигналах; на смешанных иногда ересь кажет). Есть въезд для логического аналайзера (подкуплю позже), выход на принтер (?!!) и джек локалки (пока не разбирался, лениво читать мануал).
Спектроанализатор - шоб було. Даже не градуированный. Но примерное представление об АЧХ дает, и слава богам.
Главное же - он сцуко ПОРТАТИВЕН. Принес к компу, посмотрел на цифру, унес в лабу, отладил выхлоп. Пока комп в лабе поставить некуда, это было большой проблемой.
-
Спасибо за помощь, други. Оно, конечно, 8 бит, но и я еще не Андронников. Интересно, он чем обмеряет.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
Жеееееееесть....
-
Жеееееееесть....
:D
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
продолжаем выбирать осциллограф, теперь цифровой. из хотелок - желательно переносной. но не обязательно. бюджет минимальный. кто что может сказать по прилагаемому списку:
OWON HDS2062M-N
UNI-T UTD1050DL
АКИП 4113\1
акип 4115/3А
UNI-T UTD-2102CEL
Hantek DSO5102B
хотелось бы услышать отзывы от тех кто пользовался. особенно отрицательные, потому что хвалебных продаваны написали столько, что можно брать все и по два.
-
tochka.66, а почему Rigol ds1054z нет в списке? По цене он попадает в выборку, а по параметрам практически всех соперников рвет как тот самый тузик.
-
рвет в чем ?
и добавил...
да и 4 канала - это лишнее ???
и добавил...
тогда уж ds1052
-
4 канала не напрягает из-за совмещенного управления (что и плюс и минус одновременно). а по тому, в чем он рвет - посмотри любой нормальный обзор или просто посмотри ТТХ. И уж явно со старой моделью (1052) сравнивать не стоит. Пока не встретил ни одного плохого отзыва по нему. Сам репу чешу в его сторону...
-
из за ограниченности бюджета, рассматриваю вторичный рынок или али с ебаем.
-
продолжаем выбирать осциллограф, теперь цифровой.
Женя, обозначь область применения. Смотреть низкочастотные аналоговые сигнал или цифровые в десятки мегагерц?
Rigol ds1054z
Модель отличная.
-
на али 1054 стоит порядка 24т.р. Все приведенные стоят не меньше. Другое дело, конечно, если речь идет о вторичке. Тады ой...
-
Паша, в основном нч. цифра совсем иногда и до 20 Мгц может чуть больше, но маловероятно.
и добавил...
глянул на 1054, интересная штучка. но для меня скорее всего не нужно будет примерно 80% того что там имеется. это примерно как купить крутой джип для поездок на рынок за картошкой :)
-
Ну до 20МГц для импульсных сигналов уже полосу пропускания надо бы 100 и выше, иначе показания будут недостоверные из-за сильного искажения формы сигнала.
1054, интересная штучка. но для меня скорее всего не нужно будет примерно 80% того что там имеется.
Это только на первый взгляд. Вдруг с 4х-канальным понимаешь, что 2х-канальный стал тесным и жмёт :D То же и с глубиной памяти. Работаешь с цифровыми сигналами, могут быть полезны декодеры протоколов, но за отдельные деньги или грубым хаком (по крайней мере раньше такое было, может в новых ревизиях заблокировали).
В любом случае твой список - это компромиссные модели, чуда ждать не приходится. Опять же в твоём списке как-бы два типа: осциллографы и скопметры.
-
Паш, цифру практически можно исключить. Это как ты сказал на "вырост". Скопметр просто хотелка. Я не знаю на сколько они удобны и надёжны.
1054 да, вещь. Но бюджет очень урезан. Подкопить врядли получится, за время накопления могут разойтись уже собраные :).
-
желательно переносной. но не обязательно.
реально переносной будет стоить или сильно дороже, или будет сильно хуже. с долей правды любой современный цифровой можно назвать переносным ибо весят они не много. реально же портативным я бы назвал только какой нибудь DSO-Quad. он и дешевый, и карманный. но 20Мгц конечно не возьмет. а так - я бы тоже на ригол смотрел.
-
Паш, цифру практически можно исключить. Это как ты сказал на "вырост".
Это упрощает выбор. Для периодических аналоговых сигналов глубина памяти не важна, для непериодических (типа смотреть переходные процессы) и цифровых наоборот, чем больше памяти, тем лучше. Знаю, что у тебя отличный аналоговый осциллограф уже есть, поэтому для цифрового я бы определил другую сферу применения, именно непериодические и цифровые сигналы.
Скопметр просто хотелка. Я не знаю на сколько они удобны и надёжны.
За надёжность не скажу, но из твоего списка мне оба не приглянулись. АКИП АКИП-4113/1 - это перемаркированный Hantek, старая модель, сейчас у них намного более интересные скопметры выпускаются. Мне на подобных не хватает привычных для осциллографов" крутилок", управление у них кнопками. Дело привычки скорее. Как портативный вариант очень удобны, плюс мультиметр сразу в комплекте.
Сугубо субъективно, я бы выбирал с максимальными параметрами. Если не влезает в бюджет, то либо пересматривать его, либо отложить покупку. Гарантия продавца важна?
-
Женя, тогда имеет смысл посмотреть на Hantek DSO5102B. Отзывы неоднозначные, но вполне коррелируемые, и в-целом положительные. К тому же их много. Как рабочая лошадка вполне себе. На али можно в районе 12 тыр нарыть.
-
сегодня весь день пытался душить земноводное, даже пытался топить. наверное буду пытаться взять 1054 :drink:
но пока не уверен.
и добавил...
отсюда вопрос, кто покупал подобные приборы на али ? на что обращать внимание при покупке?
-
Женя, ты сильный, ты победишь жабу :D При заказе зарубежом рискуешь нарваться на "таможня не даёт добро", ибо приборы считаются товарами не для личного пользования, а для коммерческой деятельности. В этом случае может выйти дороже, чем у российских продавцов и без гарантии. Рискнёшь?
-
на что обращать внимание при покупке?
Главное, на что стоит обратить внимание, - не покупать на али ничего дороже двух долларов. Ну или сколько там не жалко выкинуть.
-
??? о бля, как....
-
Главное, на что стоит обратить внимание, - не покупать на али ничего дороже двух долларов. Ну или сколько там не жалко выкинуть.
Любая покупка через интернет - кот в мешке. Может оказаться красивый котик, а может облезлый - как повезёт.
-
Чувак успешно купил (https://mysku.ru/blog/usa-stores/29367.html) в США DS1054Z на tequipment.net.
-
Главное, на что стоит обратить внимание, - не покупать на али ничего дороже двух долларов. Ну или сколько там не жалко выкинуть.
Любая покупка через интернет - кот в мешке. Может оказаться красивый котик, а может облезлый - как повезёт.
Ебей отвечает за 100% покупки - ну, если, конечно, люди цвета жабы не решат наложить на нее свои склизкие лапы.
Но осц я бы и на ебее не стал. Мне мой через Польшу прямиком из магаза вывозили, чтоб не вскрыл кто и не стукнул. Прибор дорогой и надолго.
-
Главное, на что стоит обратить внимание, - не покупать на али ничего дороже двух долларов. Ну или сколько там не жалко выкинуть.
Что-то жестко как-то ??? У меня 99% покупок таких. Все нормально (тьфу-тьфу). Что я делаю не так?
-
Главное, на что стоит обратить внимание, - не покупать на али ничего дороже двух долларов. Ну или сколько там не жалко выкинуть.
Что-то жестко как-то ??? У меня 99% покупок таких. Все нормально (тьфу-тьфу). Что я делаю не так?
Везуч, наверное. :)
-
Согласен с Маратом на 146%. Только в обход верещагиных.
-
Только в обход верещагиных
есть варианты ?
-
Вы о чем? Все работает, и все приходит. И меньше двух баксов, и гораздо больше :d_know:
-
кто подскажет самую интересную цену https://masteram-online.ru/ru/Digital-Oscilloscope-RIGOL-DS1054Z.php
-
tochka.66, это реально хорошая цена. По крайней мере я дешевле не находил.
и добавил...
Только там нюанс - доставка не входит в стоимость. А она на этом сайте шибко кусачая. Минимум надо прибавить 5 с лишним тыр :(
-
а без доставки ... ?
-
Без доставки цена вкусная. Но! у них указано наличие как бы на "их" складах в Гонконге и Китае ;) Т.е. осциллографы находятся в Китае. И без стоимости доставки рассматривать их не имеет смысла.
-
и снова..
??? о бля, как....
-
огромное спасибо всем кто направил в верное русло :). прибор приехал(10 дней тому...), успешно исправлен в 1104, теперь пытаюсь изучать.
-
2.4" TFT Digital Oscilloscope DIY Kit 1MSa/s 0-200KHz
http://www.tomtop.com/oscilloscopes-accessories-183/p-e1949.html
-
2.4" TFT Digital Oscilloscope DIY Kit 1MSa/s 0-200KHz
[url]http://www.tomtop.com/oscilloscopes-accessories-183/p-e1949.html[/url]
Только заметил сообщение и отговаривать наверное уже поздно. У меня такая игрушка валяется. Это именно игрушка и есть. Например показать ребёнку синусоиду... А так, даже в нашем низкочастотном хобби довольно бесполезная и несерьёзная вещь. Работает как-то нестабильно, постоянно подвисает.
-
Пришла тут в голову мысль на праздник потреблядства 11.11 приобрести себе цифровой осциллограф из поднебесной с хорошей скидкой. До этого там жила мысль приобрести советский, очень нравились С1-83 своим экраном. Но тяжёлые они, а мне стационарный никак. От WAF не деться никуда, увы. Что сейчас из цифровых рулит? А что ни в коем случае не брать?
-
На нормальные аппараты скидка - мизер у них.
Глянь такой https://ru.aliexpress.com/item/32789535261.html?mp=1
-
Raendin, ценник приемлемый озвучь
-
в голову мысль
Виталя, основной круг задач обозначь, ибо для аудиоподелий и для серьёзной работы необходимые и достаточные параметры осциллографа будут очень отличаться, в разы.
ценник приемлемый озвучь
Михалыч, это вторично.
и добавил...
Глянь такой
Женя, с глубиной памяти 40Кб ты считаешь нормальным? Для периодического сигнала да, хватает. Но есть и плюс: насколько помню, Hantek DSO-4102C со встроенным простым генератором СПФ.
-
У меня RIGOL DS1054Z на работе, похож на аналоговый своим изображением.
-
Михалыч, это вторично.
Если есть сумма на DS1054Z, то для дома для семьи - оптимальный вариант. Если же этой суммы нет, то пошли компромиссные варианты :d_know:
и добавил...
У меня RIGOL DS1054Z на работе
У меня такой же дома, доволен, как слон :yes:
-
Виталя, основной круг задач обозначь ... для аудиоподелий
Вот, для них. В обозримом будущем серьёзнее ничего не планируется.
-
По Хантекам - мой апаарат опять сломался. На этот раз экран накрылся. Наводит на мысли. КОнечно прикупить новый экран на том же али можно. Но вот если брать новый осцил, то уже вряд ли возьму ту же фирму.
Какие мнения насчёт Овона?
например вот такой: https://technica-m.ru/catalog/articul/oscillograf-cifrovoj-owon-xds2102av-mnogofunkcionalnyj
и добавил...
Реально 12 бит вертикального разрешения будут заметны по сравнению со стандартными 8мью?
-
Raendin, ценник приемлемый озвучь
Да кто его знает какой ценник приемлемый. Тысяч за 9 можно купить С1-114, С1-112 вообще стоит тысячи 3-4, меньше чем в магазин сходить. Rigol 1054z стоит порядка 25, сумма в принципе посильная, вот стоит ли оно того не понятно. У того же Rigol'a есть и более недорогие модели.
-
1054-й - очень добротный аппарат (тьфу-тьфу...). У приятеля 1052, предыдущего поколения - так небо и земля по сравнению. Да, измеряемый сигнал хуже или лучше от марки осциллографа не станет, но качество картинки, размер экрана, удобство юзания - очень подкупает. Хантеки, Овоны и другие не пользовал, ничего сказать не могу, по сторонним обзорам и отзывам Риголы в бюджетном секторе рулят и педалят.
В своей практике стал постепенно отходить от аналогового тектроника 2236, хотя последний тоже очень комфортен. Но он не цифровой, а это счас зело востребовано :d_know:
-
У меня такой же дома, доволен, как слон :yes:
Как четыре слона - он 4х-канальный :D Аппарат за свою цену просто отличный. Хакнул его на предмет активации декодеров протоколов или халяву прикрыли?
В обозримом будущем серьёзнее ничего не планируется.
Хватит самого дешёвого двухканального. У младших бюджетных моделей часто в недостаток записывают заторможенность интерфейса, что объяснимо. Может бесить при работе. Но тыкать в аудиосигнал информативнее аналоговым - нет специфических артефактов цифрового, даже со всеми ухищрениями по улучшению изображения. В идеале иметь оба типа. Старый чиненный и модифицированный малыш С1-94 по-прежнему выручает, именно как осциллоскоп без необходимости им точно измерять параметры сигнала.
Какие мнения насчёт Овона?
Разные. По заявленным параметрам прибор хорош.
Реально 12 бит вертикального разрешения будут заметны по сравнению со стандартными 8мью?
Если всё честно, то обработка будет принципиально более точной. Если же упростить до примитивного уровня, то экран в той модели соответствует примерно 9 бит АЦП. Но "цифровая лупа" должна быть.
-
Хакнул его на предмет активации декодеров протоколов или халяву прикрыли?
Канечна, сразу же :yes: Как счас ситуация обстоит - ХЗ :d_know: А каналов мне двух выше крыши, но их на 2 канала в природе нет. Не выламывать же лишние...
и добавил...
Кстати, у меня на антресоли стоит С1-94, мой верный товарищ со студенческих... в достаточно рабочем состоянии. Если кому очень надо - готов отдать в добрые руки.
-
на антресоли стоит С1-94
Вот, если бы 83-й ;-[
-
меня на антресоли стоит С1-94
А у меня 1С-65А Причём вместе со всем своим ЗИПом и даже ящик деревянный родной. Купил законным образом за какие то копейки на своём телезаводе (филиал Фотона) в метрологии. Год он у них пролежал упакованный на складе пока я об этом не узнал. :yes: До сих пор служит верой и правдой. :v:
-
А каналов мне двух выше крыши
Для работы с циферкой ой как полезно бывает больше двух.
если бы 83-й
А почему бы сразу не Димкин Tektronix 2236? ;)
-
Для работы с циферкой ой как полезно бывает больше двух.
Паш, пока не дорос. Возможно, есть шансы... ;-[
А почему бы сразу не Димкин Tektronix 2236?
фигушки :P Сам долго бздюхал покупать на ебее такие вещи, да ещё со штатов. Но ничего так, срослось тогда...
-
С1-112 вообще стоит тысячи 3-4.... Rigol 1054z .... вот стоит ли оно того не понятно
С1-112 у меня дома, был куплен новым за 3 тыр в 90-х (мадам принесла на работу). А вот 1054 выбирал с перспективой, что бы и мне и тем, кто после меня остались довольны его работой. Ранее еще работал с другими цифровыми, Tektroniks в том числе, потому Ригол очень даже нравится- 4 канала (!) и куча всего за "сущие копейки".
[attachment=1][attachment=2]
-
А у меня был С1-8. :D Отдал с условием самовыволакивания с третьего этажа. В ём килограмм 40... При надобности пользуюсь осциллографом автосканера maks 55 :D
-
C1-101 c древних времен, когда я еще с ним бегал декодеры пал/секам, да дистанционки ставил. С1-83, правда болеет - чихает, поросенок, да в сон уходит периодически. АК 4115/1 - этот взял на пробу цыфрового вида, но не устраивает конкретно. Хотел брать Hantek DSO4102C, но засмущали вы меня.
По Хантекам - мой апаарат опять сломался.
Виктор, а что за аппарат?
Женя, с глубиной памяти 40Кб ты считаешь нормальным?
А скока надо?
-
4115/1 - этот взял на пробу цыфрового вида, но не устраивает конкретно
Чем конкретно?
Хотел брать Hantek DSO4102C, но засмущали вы меня.
Он, конечно, по параметрам лучше твоего АКИП 4115/1 и есть встроенный генератор СПФ. Но так, чтобы прямо лучше-лучше? ??? Ну полоса пропускания шире, ну памяти больше, совсем чуть. Экран больше?
Виктор, а что за аппарат?
В теме (http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4439.0) Витя чинит Hantek DSO5202BM.
А скока надо?
Чем глубже, тем лучше. Для апериодических сигналов жизненно необходимо.
-
Чем конкретно?
Телек у него TFT, 17,8, 480х234, 8x18. Задержка показа около секунды. Какие- то наводки на закороченные щупы. Причём даже на советские. Как показометр нормально, но не более. А больше 20 тыров за осцилл отдавать ломает. Не самый главный инструмент в моём хозяйстве.
-
Да, такой как Павел сказал. На этот раз накрылся экран.
-
Какие- то наводки на закороченные щупы.
это не наводки, это шумы собственного импульсного БП. Очень давно копал на эту тему. В общем если заменить родной БП на линейный, то шумы уйдут, и ... короче там чуйка 2мВ на клетку, сигнлы с капсульного микрофона можно смотреть.
Правда дело дальше испытаний не ушло, мой ОВОН довольно дорого стоит.
-
Всем привет! Пользуюсь уже в течении 2-х лет Ригол 1054. Аппарат шикарный. Купил у официалов, но со скидкой, что приятно. Опять же какие плюсы: 3-хлетняя гарантия, ремонт без проблем(сервис, это важно!), если нужны какие доп. функции, можно купить и тебе установят(это в других аппаратах). Плюсы самого осцилла: 4 канала(я занимаюсь только аудио, стерео удобно смотреть), широкий диапазон, для аудио, более чем хватает(пытался его крякнуть, но то ли его уже заранее крякнули, то ли там уже защита - вроде ничего не получилось, подтверждения не было, но по наводкам он частоты до 250 МГц показывает в одноканальном режиме. Реально не проверял, генер только до 2-х МГц есть.) Компактность и удобство. Русифицирован, правда не полностью. БПФ есть но не очень удобно и мало информативно, не пользуюсь. Запись информации на флешку - очень удобная и великолепная функция! Высокая чуйка - от 2-х мВ.
Минусы: каналы с общей землёй, что не всегда удобно, чтобы что-то посмотреть приходится на одноканальный режим переходить(и чаще всего пользуюсь только 2-мя каналами, всеми 4 - редко. Вывод: более удобен наверное 2-х канальник с независимыми каналами). Кривая русификация - не всё полностью русифицировано! Синхронизация завязана на первый канал, если его не подключить(а может с настройками не до конца разобрался...) то на других синхронизации нет! И для меня - переизбыточность функционала(как в телефоне) - использую слава богу если 5-ю часть!
Вывод: для обычного пользователя, для хобби, можно приобрести аппарат и попроще, скажем до 100 МГц(с большим запасом), двухканального хватит за глаза, но с независимыми каналами, экран можно и побольше, функция записи обязательна(!), есть модели с примочками в виде мультитестера(сомнительно, но удобно, почему бы и нет, есть ещё пару удобных расширений - сейчас уже не помню), чуйка не менее 2-х мВ(больше - сомнительно, очень наводки везде большие). 12 бит конечно хорошо, но оправдывает ли... :d_know: ??? А цену прибавляет хорошо! Хорошая русификация, чтобы голову не ломать, с англицким не все на "ты"... Смысла в аналоговом гробе не вижу - очень много места требует да и вес... Это если в загородном доме мастерская есть...Хотя по ценам, даже с доставкой, более чем доступны!
Цена я считаю не главное, каждый исходит из своих возможностей и нужности устройства...
Вот пожалуй и всё... О профи речь не идёт. Кто хочет может дополнить.
-
Минусы: каналы с общей землёй, что не всегда удобно,
Можно пример многоканального осциллографа с разной по-канальной землей?
-
Ну не знаю, специально не задавался, данным вопросом, поскольку уже куплен осцилл, но пишут что такие есть. Другое дело цена вопроса... :d_know: Вполне может быть что они ушли уже в профессиональный сектор и для хобби данная версия уже не доступна. ??? А вот интересно, чем осциллы АКИП хороши или наоборот? Когда выбирал свой, проводил мониторинг и хоть были интересные модели, отзывов нормальных не было, потому выбрал свой 1054, по соотношению цена/качество/функционал. Читал что русификация у АКИП нормальная и вроде все надписи на русском, а ещё? Вроде ещё осциллы АТАКОМ ничего...
-
но пишут что такие есть
Пишут, конечно, где то там, где уже и не помню? :laugh:
-
Ну если лень поисковик запросить, то вот:
http://www.tehencom.com/Companies/Tektronix/TPS2000B/Tektronix_TPS2000B_TPS2012B_TPS2014B_TPS2024B.htm
и статья про осциллы: http://www.tehencom.com/Categories/Oscilloscopes/Selection/Oscilloscopes_Selection.htm
Там в статье ссылка на неплохой осцилл(по заявленным характеристикам): http://www.tehencom.com/Companies/Tektronix/MDO3000/Tektronix_MDO3000_MDO3012_MDO3022_MDO3052_MDO3102.htm
-
использую слава богу если 5-ю часть
В сети есть неплохие обзоры в которых показывают как им пользоваться, мне его на работе купили, пользуюсь часто и освоил где-то на 70%- Очень удачная машина.
-
Ну если лень поисковик запросить,
Во всяких сравнениях главенствующим должен быть принцип разумности. Вменять в недостатки осциллу за 30-ник отсутствие фичи осцилла за 400 - для меня за гранью логики. Поэтому и был вопрос о разумном примере. Получилось ожидаемо... без обид.
-
prince, я имею ввиду не как пользоваться, а использование функционала. Как в телефоне, как правило большинство используют 5-6 функций из большинства возможностей заложенных в нём, продвинутые естественно больше... :yes: Так же и здесь, из всего богатства функций я обычно использую те же 5-8: просмотр 1-2 и сравнение 2 каналов(реже 4-х), измерение частоты, напряжения, запись сигнала, реже ещё несколько функций и всё... Всё остальное(из, кажется, 38 функций) мне получается не нужно или нужно крайне редко, для отдельных случаев... Нужно различать любительское и проф использование и специализацию. Так обилие функций для цифрового сигнала, мною не востребовано... :d_know:
dm34, да какие обиды, я же написал Вполне может быть что они ушли уже в профессиональный сектор и для хобби данная версия уже не доступна.
Что и получается... :yes: И я писал что хотелось бы... :d_know: Но раз это не по карману, то... "пишем на клозетной"...
-
Скрутил земноводное (скотч - наше всё;) и решился на Hantek DSO5102P 2 канала 100 МГц ;-[ В Россию 215уе, мне в Беларусь - 225 с бесплатной доставкой. С учетом даже полной таможенной пошлины за превышение лимита 22евро (да, Беларуси пофик на правила единого экономического ((( - 255уе. Надо успеть до 19.01 - Китайский Новый Гад...
-
pitkon, Тоже смотрю на эту модель. Был 5202, но сломался. 5102 - значительно дешевле. Можно найти на али "с доставкой из России". Тогда наверное и пошлина будет куда меньше.
-
Виктор, да 5202 200мггц, а этот 100 - вся разница, с доставкой из России 215уе и таможни не будет _https://aliexpress.ru/item/32825051095.html?spm=a2g0o.cart.0.0.57e23c00t9unhv&mp=1
С Хантек ру - дороже(
-
Всем привет! Да, цена весьма привлекательная, нашёл магазин с хорошими отзывами и скидкой: https://aliexpress.ru/item/32823865805.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.67794ea5974o1a&algo_pvid=91ea7103-936f-4b58-a2b1-8aa6ac50b2ad&algo_expid=91ea7103-936f-4b58-a2b1-8aa6ac50b2ad-11&btsid=ad6b76cc-fd93-4e35-bd8b-ebbe15723b41&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_9,searchweb201603_53
Здесь дороже: https://supereyes.ru/catalog/oscilloscopes_digital/hantek_dso5202p/?yclid=18325392003467337172
-
А в "официальном" сторе?
https://aliexpress.ru/store/group/2-Channels-oscilloscope-Hot-Selling/5072316_515674127.html?spm=a2g0o.detail.100008.1.1ecd6b057C2cFl
-
Да, есть и подешевле, только нужно на рейтинг продавца смотреть, а то нарваться можно... Хорошо если разбираешься, а если нет?! ??? Да и какая русификация у прибора? Если нормальная - повезло, а если половинчатая, то вместо того чтобы нормально начать работать, ты его ещё прежде осваивать долго будешь и рядом бумажку держать: что какая ручка или кнопка делает... :%): Не все англицким владеют, я так и не освоил... :d_know:
-
Не все англицким владеют, я так и не освоил...
Ну несколько слов из меню осцилографа выучить - это как в школе таблицу умножения - не хочется а жизнь заставляет.
и добавил...
А какое мнение о таком
https://aliexpress.ru/item/33058590039.html?spm=a2g0v.12010612.8148356.14.724b55d8nMX9sS
сгенератором на борту?
1 Насколько хорош генератор?
2 Судя по фото там управление горизонтальной развёрткой и синхронизацией отсутствует. Такое впечатление, что будут какие то предустановки или автоматика...
-
На сайте написано что у продавца плохой рейтинг, обычно, если у продавца рейтинг менее 75% - я не покупаю, плюс смотрю количество проданного товара, должно быть достаточно большое, чем больше - тем лучше. Отзывы покупателей, процент положительных тоже должен быть большой.
А на счёт генера, часто проще и дешевле бывает купить отдельно, но если финансы позволяют и это не так дорого, почему бы и нет! :v:
Вот шикарный генер и рейтинг у продавца хороший: https://aliexpress.ru/item/4000373256414.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.204936c7wuMrIn&s=p&algo_pvid=b986e755-aa64-4af7-bf98-ca044d2e2bb1&algo_expid=b986e755-aa64-4af7-bf98-ca044d2e2bb1-0&btsid=1cdbedff-ab8e-490b-9b03-52c500a1692c&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_9,searchweb201603_53
У меня такой: https://aliexpress.ru/item/4000199119242.html?spm=a2g0o.detail.1000016.12.6cc6c953txwjcc&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.141931.0&scm_id=1007.13338.141931.0&scm-url=1007.13338.141931.0&pvid=463d48b5-25f5-40e3-a621-a6d17f93a003
Этот для примера, у продавца плохой рейтинг, лучше поискать такой же у другого. Это из разряда дёшево и сердито, но меня устраивает. Первый конечно впечатлил больше.
Вот с нормальным рейтингом осцилл: https://aliexpress.ru/item/32791492078.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.39b052ecXKJhA3&algo_pvid=de16d088-2c1e-49ec-92b0-8f1653f64774&algo_expid=de16d088-2c1e-49ec-92b0-8f1653f64774-8&btsid=661b615c-0d7e-439b-a6f9-5a12db39fb1d&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_9,searchweb201603_53
и добавил...
Вот нашёл копеечный генер, https://aliexpress.ru/item/4000109617327.html?spm=a2g0o.detail.1000016.22.bed6c953tILygE&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.141931.0&scm_id=1007.13338.141931.0&scm-url=1007.13338.141931.0&pvid=d596915c-5f3b-4390-b06d-9ef5fb591f9f правда до 5 МГц только, но для большинства измерений этого достаточно, если ты с ВЧ не работаешь, если работаешь, для них например такой: https://aliexpress.ru/item/32855986452.html?spm=a2g0o.detail.1000060.2.1fd95abcLNucgm&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.128609.0&scm_id=1007.13339.128609.0&scm-url=1007.13339.128609.0&pvid=2c358255-67ec-4ca4-b7ee-2015c4d1ffa8
Просто осцилл, это в первую очередь мультимер, точность у него невелика и суперточные генераторы здесь нафиг не нужны. Я только с аудио работаю, соответственно мне нужны синус, меандр, реже треугольник. Для синуса у меня советский генер, прямоугольник или треугольник беру с китайского, правда на меандре помехи большие, поскольку от импульсного БП запитан, но мне это не мешает.
-
Да и какая русификация у прибора?
Нет ни какой разницы какая русификация прибора. Мой овон полностью английский. И мне не мешает это пользоваться функциями прибора, при том что английским я абсолютно не владею. Ручки крутилки все теже как на аналоговом выбор старт фронта, деление щупа, ac-dc это и так по картинкам понятно. Математические функции, вычитание сигналов, сложение и.т.д...
Это процентов 20, что может цифровой осцелограф. Когда ни будь задумывались зачем ему буферная память? Функций и настроек у цифрового осцилографа на много больше, с которыми даже с полной русификацией фиг разберешься. Количество точек на отсчет, Сглаживание, отрисовка..... Функций, которые в жизни особо не нужны. Работает как то, :d_know:
и добавил...
1 канал генератора это мало. 2 минимум. Часто требуется разделение фаз каналов, Или сразу разные частоты и форм сигналов в каналах.
-
WolfTheGrey, так и я о том же писал, у моего только с одной стороны 32 измерения, не считая зашитых функций в меню! И кучи прибамбасов, которые пока мне нафиг не нужны... ??? Да, хорошо что они есть, может когда что и пригодится, но пока использую только малую часть. Тут ролик пересмотрел про свой, человек рассказывает что очень много функций заточено на цифровиков-компьюторщиков и телевизионщиков. Там да... И это есть и то, да ещё и такой прибамбас... :o Блин, чувствую себя бабушкой, всю жизнь с дисковым телефоном общавшейся, которой внук смартфон подарил... :%): :facepalm:
Так у меня генер двухканальный, только советский одноканалка, но мне достаточно, наоборот удобно, когда стерео проверяешь...
-
Можно пример многоканального осциллографа с разной по-канальной землей?
Дима, у Hantek были портативные модели, двухканальные, с изолированной "землёй". DSO-1062S, DSO-1152S, DSO-1202S. Модельный ряд старый, в пришедшем им на смену ряду не знаю, есть ли аналогичные.
-
Паш, посмотрел. Да, такая фишка есть. Но, как минимум, там цены начинаются от "штукаря". И, потом, такая фича - прерогатива в подавляющем числе случаев "батарейных" особей, чего нельзя сказать о "виновнике". Лично я считаю, что Ригол своей этой моделью сделал миниреволюцию, выдав на гора такой навороченный прибор за такую низкую цену. Я за почти три года испытал только положительные эмоции от пользования оным :yes:
П.С. И да, помимо отсутствия "изолированных" входов, этот подлец ещё и кофе не умеет варить. Сволочь эдакая ;D
-
Ну цена начинается от $400-$450 за младшие модели, всё же не 1000. И в стоимость включены и портативность и встроенный мультиметр. 1054Z - шикарный прибор за свои деньги. Думал домой такой взять, но нет, не жаба виновата :D По-быстрому ткнуть в проблемный аппарат уже есть и аналоговый и простой двухканальный со встроенным генератором, а если нужно что-то серьёзно поковырять с больше, чем двумя каналами, так на работе есть выбор, по параметрам переплёвывающий 1054Z. Периодически зудит взять планшетный Micsig, на 4 или 2 канала ;)
-
DSO-1062S
Моя машинка. Хороший, да.
-
Сам подумываю о портативном варианте, мечта детства - безнаказанно поковыряться в первичной сети ;D. Но жаба , мать её...
-
Тоже хотел карманный вариант, думал вот такой FNIRSI-5012H цифровой осциллограф с экраном 2,4 дюйма 500 мс/с 100 МГц 68USD, но почитал обзоры, поприжал французский деликатес и заказал этот - Hantek DSO5102P Осциллограф USB 2 канала 100 МГц 216USD. Доставка с российского склада компанией IML, уже в Смоленске, через недельку в Минске (за 10USD). _https://aliexpress.ru/item/32825051095.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.1a5833edeKqvKJ
Уже и место на полочке приготовил, на смену моему С1-64А можно четыре таких поставить...
-
Доволен, как слон! 29.01 был отправлен, 6.02 забрал в Минске! Полная стоимость с доставкой - 228уе. За такие деньги :v:
Щупы подстроим)
[attachment=1]
-
Я тоже заказал у того же продавца.
Когда оплатил - вылезло такое окно.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Прикинул - вроде пошлина - копейки. Но нафига мне этот геморой - думал, если со склада в Росии, то всё у них уже должно быть учтенов цене.
Теперь вопросы:
Как пошлину оплатить .
Как её размер расссчитать.
и добавил...
ХМ, а может стоимость и не превышает 200 евро ???
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Что делать, куда бежать то - подскажите кто шарит.
-
Я же уже в эмоциях писал. Просто ждёшь извещения с почты. Там все по считают. Оплатишь при получении почтовым переводом.
-
Profi, Спасибо. Я так прикинул, что цена ниже 200 евро. Даже по баксам выходит по алику Цена: US $196.80.
-
Не надо торопиться. Это уведомление/предупреждение выскакивает и при покупках в 100р., так что не факт совершенно. Не забываем Салтыкова-Щедрина: "Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения" (с)
-
Я тоже заказал
Виктор, а что с тем что ты ремонтировал?
-
Сложно сказать. Проц поменяли - вроде заработал. Потом стала сбиваться синхронизация картинки - строки ездят туда-сюда. Менял шлейфы, перепаивал разъёмы, пытался отмыть матрицу от флюса - спирт попал внутрь - цвета потекли. Заказал на Али новую - пришла не совсем такая, хотя по цифрам и буквам совпадает. При подключении белый экран. Человек, кто перепаивал проц сказал, что при отпайке пара пятаков была повреждена. Так что там теперь не понятно.
Решил проще купить за 12 шт новый, чем вкладываться в неизвестный результат.
Хотя может ещё что и выйдет...
и добавил...
Думал взять портативную модель с генератором.
https://aliexpress.ru/item/33058354306.html?spm=a2g0o.detail.1000014.27.116c5e75RQWa0n&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.128125.0&scm_id=1007.13338.128125.0&scm-url=1007.13338.128125.0&pvid=d98e4103-63dc-4abd-9110-4c09cebda354
Но из за разрешения экрана и меньшей Sample rate выбрал настольный вариант. Цена примерно одинаковая выходила.
и добавил...
Да и ручки крутить удобнее чем кнопки жать.
и добавил...
Может кто нибудь на пальцах объяснить от чего зависит количество точек на отрезок осцилограммы по горизонтали? От частоты дискретизации или от верхней граничной частоты типа 100мГц?
-
Не будет пошлины по России. Я получал через Смоленск (есть такая услуга для Беларуси:) - ровно 216уе, китаец сбросил 2уе.
-
Может кто нибудь на пальцах объяснить от чего зависит количество точек на отрезок осцилограммы по горизонтали? От частоты дискретизации или от верхней граничной частоты типа 100мГц?
это в настройках оскопа надо смотреть. Зависит от выделяемой буферной памяти, чем ниже частота (как ее там называют, когда смотришь синус в диапазоне герц а не в мегагерцах), тем ее меньше. Можно в ручную выставить количество буферной памяти там 1 мбит, 10... Но от этого оскоп становится тормазнутым. Словно смотришь на сигнал не в прямом эфире, а загружаешь фотки по ДСЛ модему.
-
Появились USB осцилы под Андроид. Если прилепить их к планшету. Получим неплохую халяву+ управление мышкой или сенсором. :yes:
http://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=ARkQzKD5TQk&feature=emb_logo
https://aliexpress.ru/item/32846431069.html?scm=1007.23534.124736.0&pvid=7bb72b25-6bea-4ad9-b34b-0a8210d6dc1a&rmsg=do_not_replacement&af=227047&cv=29563957&cn=43q5xr9j7zevjj1jbs1mhhq96xrl2cp4&dp=v5_43q5xr9j7zevjj1jbs1mhhq96xrl2cp4&utm_source=epn&utm_medium=cpa&utm_campaign=227047&utm_content=29563957&afref=https%253A%252F%252Fwww.youtube.com&aff_request_id=9ce7598ac78948b4a363087933787a0c-1582093640363-01163-NbK4NMpw&aff_platform=api&cpt=1582093640363&sk=NbK4NMpw&aff_trace_key=9ce7598ac78948b4a363087933787a0c-1582093640363-01163-NbK4NMpw&terminal_id=4ba671a4a76e48348f5ee2476db136b0
-
Valera, ерунда всё это! Эти осциллоскопы все начального уровня, да, управление у китайцев удобно сделано, а всё прочее: низкая чувствительность и высокий уровень собственных шумов, где уже на пределе в 10 мВ(а порой и больше, всё от модели зависит!) слабый сигнал не видно, он тонет в шумах, как и качество такого сигнала. У меня было пару таких - подарил оба... Игрушки. Выброшенные деньги. Даже самый дешёвый настольник их делает! Подкопи и за 12-14 т. можно подобрать вариант.
-
на пределе в 10 мВ(а порой и больше
Извини, приведи пример таких измерений, где они понадобились?? Просто интересно.
-
Ну на вскидку посмотреть фон на выходе УМ, отбалансировать "0". Там чем чище, тем лучше видно.
-
все начального уровня
далеко не все
-
Valera, А какую модель порекомендуешь с хорошими характеристиками?
-
Получил наконец осцил.
-
Поздравляшки, а то как ковбой без смит-вессона!
-
Получил наконец осцил.
Красота! Поздравляю, Вить. ...И немного завидую. Но сам пожалуй так и не решусь. Мой старичок пока как-то работает. Надеюсь хватит его на мой век)
Зы. Обмыть не забудь :)
-
Спасибо. Конечновзял самый доступный по цене из настольных :d_know: Пусть показометр - но зато хоть что то видно.
и добавил...
Кстати по таможенным сборам - на почте просто отдали посылку - только номер телефона спросили.
Ну да ценник менее 200 евро, так что и не должно ничего быть.
-
Всем привет! prince, ну например посмотреть уровень шума предварительного усилителя или ушника. Так вот, у меня сеть в доме очень грязная, подобные замеры можно сделать только днём, когда все на работе. Лучший показатель по шуму на моём Риголе был 4-6 Мв, при чуйке в 2-5 мВ. У меня есть фирменный осцилоскоп(потроха Англия, производство АКИП) , аналог китайских, так там уже на пределе в 10 мВ весьма сложно что-то анализировать, у китайцев было ещё хуже... Правда управление у китайцев удобнее и картинка покрасивее... Всё остальное - баловство! Если интересно, я могу оба подключить и показать фото качества сигнала на осцилле и осциллоскопе, чтобы было понятно... Но если сравнивать с детской игрушкой, который ДСО138, с мелким экраном, то да, любой такой осциллоскоп это шаг вперёд, да и экран компа, это не экран спичечного коробка! :yes:
Valera, приведи пример до 10 т.р.? У меня был и 138(аж 2 шт) и китайский за 6, и от Акип за 15 т. лежит сейчас, без дела, потому как это всё достаточно быстро перерастаешь и выкладывать хреновые измерения просто стыдно... Да и просто по деньгам посчитать, получается что я мог себе нормальный осцилл взять на пару лет раньше... :d_know: А так потерял время и деньги, правда приобрёл опыт! ??? (и очередную шишку от граблей на лбу... :%):)Да и любой советский аналоговый школьный осцилл, который можно купить сейчас за небольшие деньги, делает по качеству эти игрушки.
А вот нашёл. Вот сравните тест одного устройства на китайском осциллоскопе за 6,5 т.р. в файле ПДФ(первая скобка и там сигналы достаточно мощные) и тест на моём Риголе слабого сигнала амплитудой 68 мВ. И сделайте выводы... На АКИП ничего не выкладывал, там вообще картинка чёрно белая и немногим лучше чем у китайского в ПДФ... :d_know:
В ПДФ можно увеличить сигнал, увеличте и посмотрите, много ли информации можно получить от сигнала такого качества... ??? :d_know: А на Риголе чётко видно, сигнал слабый, стали наводиться помехи, его тоже можно масштабировать и исследовать помехи или отщёлкнуть зажим и щупом уже напрямую, тогда измерять можно и на самом нижнем пределе(2 мВ)... :v:
и добавил...
И кстати, могу махнуть осциллоскоп Акип на что - нибудь полезное, купить всё равно не купите, а вот обменять...
-
Всем привет! Смотрю Пдф всем лениво смотреть, вот для сравнения тогда скрины(второй с увеличением), сигналов китайского осциллоскопа который за 6,5 т.р. На 20 Гц и 20 кГц(второй) Ну что, очень информативно? И такая хрень на достаточно сильных сигналах, на слабых, вообще - хрень полная! :o :facepalm:
-
Игорь, без фамилии подозреваемого, его отпечатки - абстрактная живопись.
-
Смотрю Пдф всем лениво смотреть
А почему ты решил, что кому-то интересно смотреть твой несуществующий ПДФ? Вполне нормальные эпюры для недорогого прибора с узкой полосой пропускания и простейшими щупами. Что вообще хочешь узнать то?
-
Ув. модераторы! Большая просьба обратить внимание на название данной темы. Она сама по себе важна. Не менее важны и изыскания софорумчан. Предлагаю как-то это все упорядочить созданием определенной темы и переносом оффтопа (в данной теме) тудыть.
-
Заодно и ошибку в названии темы исправить, семь лет торчит.
-
несуществующий ПДФ
Он там существуюущий вполне -- скрепочка прямо над левым верхним углом скриншота. :) Подозревайу это косячок форумного движка, который похоже очень не любит кириллицу. Я и ранее такой эффект замечал.
-
Виталий, спасибо! А то GoRs требует, ну как не расстараться? :laugh:
и добавил...
Фу, я наивно подумал, что там нечто содержательное и полезное будет.
-
Имя подозреваемого было такое: https://aliexpress.ru/item/32791342981.html?spm=a2g0o.detail.1000060.3.33b9227cw61k39&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.146401.0&scm_id=1007.13339.146401.0&scm-url=1007.13339.146401.0&pvid=e2a0fcc4-c641-45a8-a056-36e33dc8951d
Правда не помню, та в точности модель, но по содержанию и цене близко... Это уже давно было, в 12 году... А надежды были большие, потому как расписано было всё здорово. :d_know: И то могёт и сё... А в результате не то нисё... :facepalm: А файл проверил, открывался... И ну да, особо ничего интересного нет. Завтра постараюсь выложить что могёт АКИП, для сравнения...
Там тоже и генер есть и спектроанализатор, посерьёзней чем у китайца, но уровень - 86 Дб откровенно мал! Это уровень шумовой полки АКИП. Осциллограммы у него тоже получше чем у китайца, но ушёл недалеко, корпус почему-то неэкранированный сделали, шум и наводки... :%): А вот генер встроенный у него ничего, когда нормального не было, пользовался им.
-
А ведь я какое-то время на эти Интрустары смотрел с целью купить. Получается в цене до 10 тысяч лучше смотреть только приборы из СССР
-
В точку! Или чуть добавить и Хантек за 12 взять... Не советую, как я, на грабли наступать... :yes:
-
А надежды были большие, потому как расписано было всё здорово.
Коллеги, кто-нибудь может мне перевести с языка GoRs на технически грамотный чем он недоволен? По пунктам желательно.
-
Да, походу, пункт только один: ;)
Почему аппарат за 3 рубля не работает, как аппарат за 100 000 руб. Конечно жаль :d_know:
-
Всем привет! pm, а по пунктам, я изложил в новом файле ПДФ. Специально сравнил достаточно дорогой(за 15 т. рубликов покупал, дурила! :facepalm:) осцилоскоп со своим Ригол, а мог и не париться и взять гораздо раньше тот же Хантек и иметь нормальные измерения, гораздо раньше! Вот чем я недоволен! Своей глупостью! :%):
Повёлся на рекламу и покупал игрушки, вместо того чтобы сразу взять нормальную вещь! Тем что зря потерял и время и деньги! Любой, даже самый дешёвый специализированный стационар, лучше всяких приставок! Да, до определённого уровня сигнала показаниям ещё можно доверять(скажем от полувольта и выше), но если изучать реакцию ус-ва на слабых сигналах(когда вылезают всякие бяки), тут все осциллоскопы остаются за бортом... :yes:
Файл ПДФ:
-
Игорь, ей-богу! Ну указывай ты точную марку аппарата явно! Ведь пока докапаешь, что ригол - это 1054, а АКИП это ихняя игрушка, а не АКИП-4126/Х-Х!
-
Profi, ну звиняй, я думал понятна разница между осциллоскопом и осциллографом. А в ПДФ там же в самом начале я всё написал... Человек же задал вопрос о приставке осциллоскопе, с этого и началось! А модельный ряд АКИП весьма широк, правда недорогих мало, да и отзывов раз-два и обчёлся... Да и свой Ригол брал ориентируясь на отзывы и обзоры. Доволен весьма :v:, но человек такая зараза, что хочется-то всегда ещё лучше... :d_know: ???
-
, я думал понятна разница между осциллоскопом и осциллографом.
А есть разница? :d_know: ;-[
А в чем?
-
А в ПДФ
А после первой же фразы "осциллоскоп или осциллограф, что лучше" дальше можно не читать.
Игорёха, ты вместо комикса про осциллоскопы можешь конкретно, по пунктам, перечислить претензии по несоответствию заявленных характеристик поверенным? И картинки только по делу, для демонстрации огрехов.
человек такая зараза, что хочется-то всегда ещё лучше
Купи LeCroy WaveRunner 9000 серии и не парь мозги людям и себе заодно. Кстати, WaveRunner'ы - осциллоскопы.
А модельный ряд АКИП весьма широк
А поддержка АКИП = конченные мудаки. А политика сопровождения продукции АКИП - странная. Весь АКИП - чистейший ODM с шильдиком АКИП.
и добавил...
я изложил в новом файле ПДФ
Не излагай больше в новых pdf. Я понял, ты умеешь их печь. Обойдись простым текстом и картинкой по минимальной для понимания необходимости.
-
Купи LeCroy WaveRunner 9000
Паша, даже если собрать почки у всех зарегистрированных, боюсь не хватит на один. :ROFL:
-
даже если собрать почки у всех зарегистрированных
я не дам :P
-
Получается в цене до 10 тысяч лучше смотреть только приборы из СССР
Неверно. Сравнивать/противопоставлять цифровой и аналоговые осциллографы некорректно.
-
В СССР, емнип, был с9-8 :v:
-
pm, ну если ты знаешь больше, то и объяснил бы. Знаю что лапоть... Я пытался донести до народа что не нужно тратиться на дешёвое. И всё... За разъяснение на счёт АКИП благодарю. Но мне теперь и не нужно. Пожелание учту. В своё время перелопатил кучу инфы, посмотрел кучу роликов, но нигде и никто толково не объяснил, что и зачем нужно брать обычному радиолюбителю! Пришлось методом граблей и тыка действовать... Знаю что есть и дорогие осциллоскопы(в моём понимании это приставка, я не прав?), но мы же говорим не о том что хочется, а о том что по карману и о том как помочь советом, за не очень большие деньги, кому-то приобрести максимальный функционал. Я думаю речь идёт именно об этом. Чтобы не на пару лет вещь брать, а на долго... Я не прав?
-
Все переводчики толмачат oscilloscope, как осциллограф. Значит, осциллоскоп - это импортный осциллограф :D
-
oscillation - колебание
scope - размах
Получается - прибор для определения размаха колебаний.
-
Я пытался донести до народа что не нужно тратиться на дешёвое. И всё...
Игорёха, если ты не в теме, что ты можешь донести до народа? Дезинформацию? Лучше не надо. Эмоциональный всплеск от неудовлетворённости, обманутых ожиданий? Да, это кому-то впечатлительному будет полезно. Только к самому прибору это имеет мало отношения. Твои претензии были не обоснованы и даже чётко не были сформулированы, они аморфны. В пределах заявленных характеристик лично я не вижу никакого обмана, дефектов. Что конкретно? На эпюрах всё выглядит адекватно для очень недорогого прибора.
В своё время перелопатил кучу инфы, посмотрел кучу роликов, но нигде и никто толково не объяснил
Вот не поверю я про кучу информации. Вернее, инфы. Просто про кучу - поверю :D Ублюдков дилетантов-видеоблогеров надо сжигать, они засирают информационное пространство помехами.
что и зачем нужно брать обычному радиолюбителю!
В ваккуме? Нет никаких обычных. Кто-то аудиозадротствует, кто-то из ардуин, желудей и изоленты делает полоумный дом.
Я не прав?
Кругом неправ. Начинать надо с основных характеристик осциллографа и пытаться найти целесообразное соотношение их с задачами радиолюбителя.
и добавил...
ну если ты знаешь больше, то и объяснил бы.
Я не могу объяснить то, что не сформулировано в виде конкретного вопроса. Естественно, если я знаю ответ на него.
и добавил...
Ну хоть ошибку в названии темы исправили, есть всё-таки польза от модеров :laugh:
-
Кто-то аудиозадротствует, кто-то из ардуин, желудей и изоленты делает полоумный дом.
я жёлуди просто так собираю. От них настроение улучшается и стихи в голову приходят ;-[
-
Провокатор.
-
Всем привет! pm, а чего доносить, если на данный момент меня мой более чем устраивает! Даже можно было и попроще взять, поскольку половиной функционала я не пользуюсь. Но уже куплено... :d_know: Единственно что хотелось бы, так это независимости каналов, но об этом уже говорили и это теперь совсем другая ценовая категория. А на счёт того что блогеры засирают интернет - полностью согласен! Особенно те, которые китайские товары рекламируют...(Но бывает и польза! Иногда на что-то интересное натыкаешься) А хороших профильных обзоров по осциллам - мало! И особенно как работать с данным прибором! И поверь, я столько этого перелопатил... Или заумь, на полтора часа(из разряда: ах какой я красивый и умный!), но чаще всего это не о чём! Или галопом по европам, или (что чаще), вода с вкраплением нужных вещей! Новый прибор покупаешь, сначала нужно учиться с ним работать! Всё методом тыка изучал, параллельно с просмотрами и текстовыми обзорами. Это когда знаешь конкретную модель - легче, а когда только выбираешь... ??? Особенно когда ещё лет 20 этим не занимался... :yes: Вот и пришлось от простого к сложному топать...
Вот тут наткнулся, вообще, на виртуальный осциллограф, и опять, показано как работает, но даже это не совсем понятно, особенно начинающему! И не показано как им измерять! :d_know:
http://www.youtube.com/watch?v=1ncc7knsB1s и так сплошь и рядом! Вот это и бесит... >:(
-
Да начинать то надо с базовых вещей, которые и для аналогового, цифрового и аналого-цифрового общие. Борис Сергеевич Иванов "Осциллограф - ваш помощник" и "Осциллографические измерения" Соловов В.Я. выпуск МРБ 883. Да, отклоняющие пластины уже редкость. Частота выборки, глубина памяти и т.д. - это уже потом, когда более предметно выбирается цифровой. В общем твой подход весьма сомнителен.
-
pm, благодарю за названия, почитаю. А на счёт подхода, тут всё понятно, как в стихах: ...мы все учились понемногу, чему нибудь и как нибудь...(не дословно, звиняйте если переврал...) ;D Школы у меня соответствующей нет - самоучка. :d_know: Понахватался, то там, то сям... Зато жить интересно и расту над собой... ;) Глядишь не таким дураком помру... :laugh:
-
Ну что ж, желаю тебе успеха. Будет трудно ;) В дополнение почитай статью Основные характеристики современных осциллографов (https://prist.ru/library/stati/osnovnye_harakteristiki_sovremennyh_oscillografov/) из библиотеки "Прист", в ней уже много по ЦЗО.
-
Всем привет! pm, благодарю. Ознакомлюсь. И тут на Али наткнулся на портативный вариант. Вдруг кого заинтересует, правда цена кусается, но портативные нормальные аппараты всегда не дешёвые были(но лично я, противник портативности, что на пизерном экране увидишь...). Ещё интересно, появилось что-то вроде форума на страничке продавца, раньше такого не было( а может просто давно не заходил), отзывы разные, в основном народ доволен: https://aliexpress.ru/item/33021370646.html?spm=a2g0o.detail.100009.1.1b414851UyXK2H&gps-id=pcDetailLeftTopSell&scm=1007.13482.95643.0&scm_id=1007.13482.95643.0&scm-url=1007.13482.95643.0&pvid=e0093b12-e07b-412b-8fdc-8dec85052793
-
Игорь, так я же Алексею в соседней ветке давал ссылку http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=6614.msg455723#msg455723 чутка дешевле и вроде новее модель.
-
Марат, это я не для себя, а так сказать, для тех кому нужно. Меня самого бесят маленькие экраны, на которых фиг чего увидишь...Но если кому нужно и устраивает... :d_know:
pm, статью по последней ссылке прочитал, так - ни о чём...
Да они и сами там сформулировали:" ...Пользователь воспринимает ЦЗО как некое техническое устройство - «черный ящик», имеющий вход для подачи сигнала и выход в виде экрана. Зная параметры исходного сигнала, основные характеристики ЦЗО и анализируя то, что отображается на экране или представляется в виде автоматических измерений, пользователь делает вывод о том, достоверно ли проводится отображение сигнала или нет, вносятся ли какие-то дополнительные искажения в исследуемый сигнал осциллографом или нет, достоверно ли проводятся измерения или нет. А каким способом все это реализуется – это уже интересует больше разработчиков ЦЗО и инженеров на технических симпозиумах. Так, например, водителя за рулем автомобиля не интересует, вращается двигатель по часовой стрелке или против, если автомобиль движется в правильно направлении и все агрегаты работаю при этом нормально."
Это совершенно в точку! :yes: Для меня важно: сигнал на входе ус-ва, сигнал на выходе ус-ва, на основании чего я могу проводить грубый анализ ус-ва, для чего осцилл собственно и служит. Этого для меня пока достаточно, так как с цифровыми я пока не работаю. И тех знаний что имеются, тоже вполне достаточно... Другое дело изучать возможности осцилла, для улучшения качества измерений и их лучшего анализа, а вот на эту тему я нормальных материалов пока не встречал... :d_know: Как и о грамотных методиках измерений, даже на веге, измеряют кто в лес, кто по дрова...
Именно это меня интересует: грамотная методика измерений, для получения максимума информации! Именно это я и пытался донести, но видимо только сейчас сам понял... ???
И кстати, задам один вопрос,касается измерений (просто не понял куда его отнести), тему пока открывать не буду, материала ещё не наработал. Вопрос такой: всегда ли пик на меандре это плохо?
Почему спрашиваю? Столкнулся с одной модификацией усилка на 7294, так по оригинальной схеме(с заводским тестом), всё отлично, разброс в показаниях зависит только от качества микр. В РМАА тесты и графики отличные, даже у тех микр, где искажения сравнительно большие, но у всех при тесте меандром присутствует выброс, если выброс давить, то характеристики по РМАА ухудшаются! ??? Переделка же по схеме Аудиокиллера, значительно ухудшает качество! Рост гармоник в несколько раз! Хотя сигнал на осцилле получается вроде бы нормальный, в пределах нормы! Это как раз на тему показомеров! И грамотных измерений! Или качества... Но теперь уже не сравнишь... Оригинальных уже почти нет. :d_know:
и добавил...
И по щупам, у китайцев, пару раз столкнулся с тем, что регулировка ёмкости не работала. Спрашивайте продавцов, перед покупкой.
и добавил...
И кстати, такой: https://mysku.ru/blog/china-stores/47181.html мне понравился больше, + тест на нестандартное применение, нужно со своим попробовать... Хотя в меню у моего, где-то подобный режим зарыт... Но он там примитивный, в описании, поинтересней. ??? :v:
-
статью по последней ссылке прочитал, так - ни о чём...
А ты уже готов написать статью "о том"? Утри нос дилетантам "Прист" :laugh: Пишешь то ты обильно, только лично я почти ничего не понимаю. Вернее слова порознь понятны, а то, как ты их расставил и чего хочешь - нет.
Именно это меня интересует: грамотная методика измерений, для получения максимума информации!
методика измерений чего?
Вопрос такой: всегда ли пик на меандре это плохо?
Пик на меандре - это что, выброс фронта?
-
pm, ну слова, у меня, знакомые увидел - уже прогресс! :br: "О том", написать не готов, я лучше о своём писать буду . Естественно до спецов "Приста" мне далеко, просто общие фразы и узкая специфика дилетантам,вроде меня, не понятны. Как неверно и то, что ,якобы, простым языком, нельзя объяснить специфику работы прибора. Ну ничего, раз 10 статью почитаю, слова попереставляю, может всё-таки что-то пойму... :cr:
А самое главное, такой ненавязчивый пиар самих себя: "...Только грамотный инженер с большим опытом работы поможет разобраться пользователю во всех замысловатостях руководства по эксплуатации и, зачастую, с технически неграмотным «заокеанским» переводом."
Только почему-то, приборы продают с инструкциями совсем без перевода... даже неграмотного... :%): И когда я в означенном Присте, свой осцилл покупал, никакой "грамотный инженер" не предлагал: "разобраться пользователю во всех замысловатостях руководства по эксплуатации"... :P
А методика измерений "того", разных изделий, дабы ни у кого, не было больше вопросов... Сказал, что провел тест по методике, допустим, Петрова и он показал то-то и то-то и всем сразу всё ясно... ;D
Да, именно выброс фронта я и имею ввиду. О, идея, давай махнёмся, ты чего нибудь протестируешь и напишешь, а я это разбирать буду, хоть поучусь как писать нужно... :laugh:
-
"Прист" не проводит ликбезы, статьи на их сайте для подготовленных людей. Для меня в их статьях суммарно процентов этак 90 информации будет новой. Или все 100%, если тема незнакома. Ты хоть что-то конкретно можешь спросить? Или просто поболтать? Так поболтать у нас есть другие темы, там очень интересно, познавательно и остро от столкновения противоположных взглядов.
Что тебя интересует в тестировании? Если про усилитель/тембоблок, то мне достаточно видеть входной сигнал, видеть выходной без заметных на глаз искажений. Для УМЗЧ оценить выходную мощность до ограничения сигнала. Посмотреть реакцию на прямоугольный сигнал, ну ещё уровень шума может быть. Всё, больше меня ничего не интересует, т.к. искажения дома измерить практически нечем.
Видимый выброс фронта - это нормально.
-
Всем привет!
"Прист" не проводит ликбезы, статьи на их сайте для подготовленных людей. Для меня в их статьях суммарно процентов этак 90 информации будет новой. Или все 100%, если тема незнакома. Ты хоть что-то конкретно можешь спросить? Или просто поболтать? Так поболтать у нас есть другие темы, там очень интересно, познавательно и остро от столкновения противоположных взглядов.
Что тебя интересует в тестировании? Если про усилитель/тембоблок, то мне достаточно видеть входной сигнал, видеть выходной без заметных на глаз искажений. Для УМЗЧ оценить выходную мощность до ограничения сигнала. Посмотреть реакцию на прямоугольный сигнал, ну ещё уровень шума может быть. Всё, больше меня ничего не интересует, т.к. искажения дома измерить практически нечем.
Видимый выброс фронта - это нормально.
pm, так и я таким же макаром оцениваю. А на счёт конкретного вопроса, повторюсь, я спросил:
Всегда ли видимый выброс фронта - это плохо? И даже привёл пример сравнения. И извини - нормально это не ответ. Нормально в каких пределах? Когда это перестаёт быть нормальным?
А так, я задал вопрос и тут же сам дал ответна него, но интересно мнение других, это раз и условия когда нормальное, становиться не нормальным... Просто удивило, есть мнение, что от выброса нужно обязательно избавляться, а тут всё оказалось не так...
-
И извини - нормально это не ответ. Нормально в каких пределах? Когда это перестаёт быть нормальным?
Ты какой-то странный тип. Сначала спросил:
всегда ли пик на меандре это плохо?
Получил адекватный вопросу ответ и ещё чего-то недоволен. Причины появления знаешь? Пределы и нормальность сам в состоянии установить. Метрологические характеристики твоего измерительного тракта неизвестны, что там за говно на выходе твоего генератора неизвестно, компенсация щупов и согласование с нагрузкой тоже. Чё ты там вообще измеряешь тем более покрыто мраком. Главное, цель какова? Совершенства не добьёшься, только компромисс.
я задал вопрос и тут же сам дал ответна него
Попробуй такие вопросы задавать в ЛС самому себе :laugh:
интересно мнение других, это раз и условия когда нормальное, становиться не нормальным
Ты ставишь бессмысленный вопрос. Радиолюбительство - это вообще ненормально.
есть мнение, что от выброса нужно обязательно избавляться, а тут всё оказалось не так...
Сам проверь оба варианта. Кроме тебя это мало кого взволнует.
-
Как так? :o
https://www.vseinstrumenti.ru/instrument/izmeritelnyj/parametry-setej/ostsillografy/megeon/karmannyj-chetyrehkanalnyj-15004/
Поверка - нет Внесен в госреестр - нет
Написать свое название и добавить 20 с лишним сверху :(
-
Вообще с этими осцилами - сплошной развод. Как может диапазон цен быть от 10тр. до нескольких лямов за одно и то же по сути устройство. Ну допустим - более точный вариант из более качественных деталей. Есть доп. функции. Ну цена может отличаться в 2 раза. Остальное - чистое хапужничество и жажда наживы.
и добавил...
КИитайцы молодцы - подрезают яйца всяким там Роде-Шварцам и иже с ними.
-
Ну цена может отличаться в 2 раза.
Виктор, а какая разница в цене может быть между 16/44 и, к примеру, 40/784 ЦАПом? С измериловкой, к тому же, с гарантировнными погрешностями, простой ценовой подход не работает.
-
Ребят, знаком кто-то c осциллографами HAMEG?
Вот продают HM412.
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/hameg-hm412-oszilloskop-20-mhz-2-kanaele/1335098490-168-797
Бандурина конечно, но как я понял современные USB варианты не сравнятся с аналоговыми приборами? Или ошибаюсь?
Мне больше "поиграться" и вообще освоить осцилл, не работал я с ними никогда.
-
но как я понял современные USB варианты не сравнятся с аналоговыми приборами?
Вот тут есть видео на ютубе. Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=YUaYVJz6kX8#)
Всё подряд смотреть не обязательно, можно выборочно.
Примерно понятно что к чему.
У меня сейчас цифровик самый дешёвый. Аналоговый в принципе купить можно, только вот пользуюсь раз в пол года - чисто проверить работоспособность усилителя какого...
и добавил...
Если прибор в хорошем состоянии и по деньгам устраивает, плюс есть где хранить - то можно и взять.
-
Всем привет! Ну что сказать, исходя из видео - цифра рулит. Относительно маленького прибора, насторожила фраза автора видео: ... После всех доработок... То есть получается, что без доработок он хуже. Но если финансы позволяют, то почему бы и нет... Я лично на таких частотах не работаю, так что мне и Ригола за глаза хватает... А большой экран и удобство перевешивают якобы большую точность на МГц-ах... Про избыточность я уже писал. Так что моё мнение: удобство работы, большой экран и не избыточный функционал - вот на что нужно обращать внимание, остальное по своему кошельку...
-
Относительно маленького прибора, насторожила фраза автора видео: ... После всех доработок... То есть получается, что без доработок он хуже.
На ютубе есть видео того же автора по доработкам. Насколько я понял он только ОУ поменял там. так что можно и доработать. А в конце он сравнивал до и после - так разница не велика. Можете найти видео, посмотреть.
-
Спасибо, конечно Viktor D, но это была просто констатация факта. Мне не нужно, а вот тем, кто собирается сделать выбор, это нужно учесть. Для кого-то просто, а для кого и не очень, чтобы не было разочарования... Потому как, лично для меня, некоторое разочарование было в обратную сторону: в себе самом, так как, мог бы взять попроще и подешевле, потому что просто не использую всё богатство функционала Ригола 1054... И я об этом уже говорил и это тоже нужно учитывать при выборе...
и добавил...
Пожалуй дополню, для делающих выбор. Данный прибор, нужно покупать исходя из своих возможностей, ну как покупаете мультиметр. Для бытовых измерений, за глаза хватит и дёшевого прибора, учитывая личный рост, потолок 4 т.р. - если учесть с запасом... Да, есть мультиметр и за 30 - 50 т. р., но есть и здравый смысл. Так что в данном случае, нужно подходить аналогично, из собственных возможностей и целей.
-
Виктор, Игорь, спасибо.
Да, наверное для моих целей и любопытства и недорогой цифровой будет "за глаза".
Да и лишних габаритный "хлам" не охота дома разводить, переезды не исключены.
У меня сейчас цифровик самый дешёвый.
учитывая личный рост, потолок 4 т.р. - если учесть с запасом...
Ребят, если не трудно... буду благодарен за конкретные модели
-
Денис, с моделями сложно, но проработав со своим Риголом скажу: если работаешь со звуком(не "радист" или "цифровик") то любой простой двухлучевой аппарат с потолком в 10 МГц - подойдёт. Тот же Хайнтек или Ригол простой, в ценовой категории от 12 до 18 т. р. (самые простые требования:двухлучевик, смотреть вход/выход, большой экран, русификация, минимум необходимых функций, избыточность денег стоит, а будешь ли их использовать...)
Сам смотрел обзоры, в своё время и читал отзывы, тем и определил свой выбор, ну и разочарованием в более дешёвых приборах. Тут решил просто вложиться... Но оказалось даже переборщил...
и добавил...
Вот в Суперайсе неплохая модель:UNI-T UTD2025CL
и добавил...
На Али наверняка дешевле, но пересылка, обычно денег стоит, но если безплатную найти, то супер! И русификация кривая у них бывает... Так что Суперайс может и вариант...
-
Когда я выбирал, то по цене из настольных моделей самый дешёвый был https://aliexpress.ru/item/32825051095.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.1a5833edeKqvKJ
Тогда он обошёлся 11 с хвостиком тыр. Сейчас цена подросла.
Прикидывал возможность взят тот же хантек подешевле, наподобие такого как в видеообзоре в формате мультиметра, но остановило то, что настольная модель намного удобнее в использовании. Крутить ручки удобнее чем всё настраивать кнопками и через меню. Особенно, когда лазишь по схеме и надо быстро переключиться.
По надёжности скажу, что Хантек у меня уже второй. Первый на 200мГц сломался. Тут, на форуме я про его ремонт писал. Наверное причиной всё же оказалось попадание жидкости внутрь - что то на него было пролито. На плате оказались следы коррозии. Но тем не менее сейчас он в рабочем состоянии.
Так что Денис, для старта наверное выбирай примерно такой (фирма конечно на свой вкус). А там уже сам поймёшь что надо и надо ли....
Да, смотри на разрешение экрана и диагональ, что бы были побольше, а то есть модели с совсем уж мелкими и зернистыми экранами.
PS Конечно всегда хочется взять крутой аппарат, но финансы, финансы...
И напоследок про аналоговы осцилы. Если лазить по ламповым усилителям, возможно они предпочтительнее - меньше вероятности спалить ткнув в высокое напряжение. Хотя всё зависит от модели....
-
Денис, для познакомиться, с учётом переездов, возьми такой: https://aliexpress.ru/item/32793431623.html. Общий функционал достаточен для простых работ. А бросишь где кости, тогда и серьёзный можно будет взять.
-
Осцил гальванически связанный с компом, да ещё если ламповые усилители им щупать... Сомнительная идея.
Тогда уж что то такое
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
и добавил...
Плюс там генератор.
-
Тогда уж что то такое
Вот это по моим представлениям в портативности, автономности и бюджету (надеюсь и по функционалу) совсем интересно.
Только не маленький ли экран?
Хм, взять что ли... ???
и добавил...
Profi, да, я тоже думал о комповом варианте. Но немного отпугивает необходимость таскать за собой и комп/ноутбук. Ну и то что Виктор сказал, про гальваническую связь с компом (хотя с ноутбуку благодаря аккумуляторному питанию может и не так плохо оказаться).
и добавил...
Вот еще вариант от Хантека Hantek DSO5102P:
подороже, побольше, пофункциональней, экран больше
https://www.aliexpress.com/item/32787528697.html?gps-id=pcStoreLeaderboard&scm=1007.22922.122102.0&scm_id=1007.22922.122102.0&scm-url=1007.22922.122102.0&pvid=ff78a6a0-c9a6-4c08-96c4-2f32e10f01d6&spm=a2g0o.store_home.smartLeaderboard_142961022.32787528697
-
ADS1013D 2 канала 100 МГц Ширина ремешка 1GSa/s частота дискретизации осциллограф с 7-дюймовым цветным TFT ЖК-сенсорным экраном вот вроде весьма неплохой и 131$ всего.
-
Вот это по моим представлениям в портативности, автономности и бюджету (надеюсь и по функционалу) совсем интересно.
Только не маленький ли экран?
Хм, взять что ли...
то же вешался между таким и настольным. Взял настольный из за эргономики. Как уже писал удобнее крутить ручки чем жать кнопки.
А портативный автономный и с генератором тоже уже за 10 тыр. выходит. Если бы до 5 тыр был бы, то возможно взял бы - и дома и на работе бывает надо.
и добавил...
(хотя с ноутбуку благодаря аккумуляторному питанию может и не так плохо оказаться).
Сгореть ноут может так же как и настольный комп, вместе с осцилом.
и добавил...
подороже, побольше, пофункциональней, экран больше
Это то же самое. Экран 7 дюймов. Но так как магазин Hantek Official Store то может и лучше там брать. Кстати я свой похоже там и покупал.
и добавил...
GoRs, Интересная модель. Пожалуй взял бы такой, если бы уже не был куплен этот.
-
современные USB варианты не сравнятся с аналоговыми приборами? Или ошибаюсь?
20 МГц для усилителя достаточно, для цифры крайне мало, но если ЦАП делать не собираешся, то :d_know: потом можешь пожалеть. для моих целей и любопытства и недорогой цифровой будет "за глаза".
и ИМХО лучше ЮСБ приставку, маленький размер, вес а экран ноута всяко больше экранов приборов, плюс, вернее минус экран и всякие железные навороты минус к цене или плюс к качеству, при той же цене.гальванически связанный с компом
вообще не проблема https://aliexpress.ru/item/4000019092173.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.3ecce68dDrhwes&algo_pvid=94d7948a-42cd-4778-a162-5e88d10bfca6&algo_expid=94d7948a-42cd-4778-a162-5e88d10bfca6-0&btsid=0b8b037015906657327442841e909c&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
и добавил...
На прошлой работе был ЮСБ АКИП какой то, очень удобно было мотаться по командировкам, ноут все равно брать нужно, хотя бы фильм посмотреть в гостинице ;D ;D особенно нравилась функция записи, записал процесс, а потом растянул и спокойно смотришь.
и добавил...
MetalHeart, Денис а вообще если не учитывать финансовую сторону, то красивый солидный прибор, который стоит на столе и греет душу :v: и невзрачная серая, как правило, коробочка :srr:
-
Денис, если нужно, у меня юсб 2-х канальник АКИП лежит, могу махнуть на кучку деталей или что-нибудь ещё полезное. Я его перерос уже. Пиши в личку, я в воскресенье вечером с дачи приеду, отвечу.
-
и невзрачная серая, как правило, коробочка
невзрачная серая коробочка могет по входу до 800 вольт, причем, поскольку питание от аккумуляторов, то им можно даже на горячей стороне импульсных БП ковыряться не делая развязку от сети. И на анодное напряжение вольт до 600-700 смело вставать. Покажет и осциллограмму, и частоту измерит и напряжения пиковое и среднее покажет.
-
Ну да, ссылку что я выше давал(ADS1013D), на осциллограф, заявлено что до 4 КВ держит и показывает. Для ламповиков самое то... И симпатичный, в отличии от серой коробочки.
и добавил...
О, в ЧипеДрипе обнаружил, дорого но круто:RTC1002MAX, Осциллограф цифровой, 2 канала х 100МГц + Генератор (Госреестр РФ), блин, кто бы подарил... :laugh:
-
Тогда уж что то такое
Экран оскопа - дает лишь оценочную форму сигнала. Напишите кто считает амплитуду синуса в цифровом осциллографе по точкам, по клеточкам? Там все в низу написано... Маленький компактный, на батарейках... Скорее (мне так кажется) он лишен шумного блока питания, чем комплектуются настольные цифровики (так называемый собственный цифровой шум осциллографа).
А так да, управление каналами через энкодер по удобнее.
-
собственный цифровой шум осциллографа
Шум цифровых скорее из-за 8-10 битных АЦП, а не БП.
-
Всем привет! Да, Марат, ты прав. Когда я сравнивал китайский и АКИП юсб осциллоскопы, там было чётко видно, насколько у китайца был более шумный АЦП. Но графическая оболочка у китайца более приятна и дружественна, у моего юсб АКИП она убога, к сожалению, не знаю как у более дорогих... Так что всё познаётся в сравнении... Но китайцы хоть выбор дают, другие же цены держат - не подступишься! :%):
-
был ЮСБ АКИП какой то
у моего юсб АКИП она убога
я пользовался им лет 20 назад и тогда казалось супер после наших древних, хотя и аналоговых.
-
Ну, Марат, я же писал, что всё познаётся в сравнении... :d_know: Номер на память не помню, но выше про него писал. А вот если бы к этому АКИПу китайскую оболочку приделать, было бы гораздо лучше, потому как по шумам и качеству графиков, он китайские юсб делает однозначно... Но так как он дешёвый, то производители заморачиваться не хотят... :d_know: Типа и так сойдёт... А вот китайцы - молодцы! Выручают нас и дают альтернативу, но увы, совершенства нет...
-
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
и добавил...
Шум цифровых скорее из-за 8-10 битных АЦП, а не БП.
Я разбирал свой, ставил эксперименты. Если переделать на линейный БП, то цифровой шум полностью проходит. Внутренности оскопа также ловят наводки от ИИП, несмотря на то, что owon экранирован внутри стальными пластинами послойно. (много плат, каждая прикрыта пластиной. Вот пока держишь его за пластину, цифровой шум полностью отсутствует в плоть до чуйки 1мВ на дел.)
-
Всем привет! На этот 1013 почитал отзывы, продукт пока сырой, так что сейчас брать - рулетка, а позже, если ждать, цена может вырости... Так что как всегда, проблема выбора... А набор "очумелые ручки", за такие деньги - стремно... Так что выбор между риском и жабой... ??? :d_know:
-
Ну да, хорош аппарат:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
Всем привет! Аппарат может и хорош, Алексей, но цена... Мы все уже об этом неоднократно говорили и писали. Смысл выбора, чтобы был по карману обычному радиолюбителю :yes:, а облизываться и пускать слюни, на наших сайтах возможностей больше... :laugh:
-
А что - цена? Сделай и продай пару усилителей - вот и найдутся деньги! :yes:
-
Один раз живем. Смысл мучиться от дешевого аппарата? Если есть потребность в приборе...
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
Ну так я себе и купил, когда было нужно. Влез в кредитку, потом погасил. Мне Ригола для моих задач - более чем достаточно. Мы в основном, для других пишем, чтобы помочь им сделать выбор. Ну или новинки пообсуждать, слюни попускать... Потому как серьёзные аппараты нужны для профессионалов, для серьёзных задач... И там как раз наоборот: один усилитель продаш - с десяток осциллов купить можно, ну или один супер-пупер... ;D
-
карта "Совесть" от хоум-кредит
- У Вас совесть есть? - спросил меня в магазине работник хоум-кредита... :facepalm: Года три назад было... Чесгря, я поначалу растерялся :laugh:
-
Да, карта "Совесть" штука хорошая, периодически пользуюсь. Жаль не везде берут... Зато теперь с неё деньги снимать можно. Вот это очень удобно.
и добавил...
DSO1C15, вот на первое время, вроде нормальный... Экран мелкий, но народ вроде хвалит и цена как раз для начинающих...
-
Всем привет! Вот, нашёл обзор хороший, на предыдущий: https://mysku.ru/blog/aliexpress/77060.html , но в конце обзора опять совет, что если есть возможность, то выбрать попродвинутей... :yes: То есть, о чем мы и говорили - дешёвый настольник, это та "золотая середина". Маленький, как в обзоре, это когда нужен мелкий переносной или есть ограничение в бюджете.
А вот на чуть продвинутей: https://mysku.ru/blog/aliexpress/77769.html
и добавил...
И весьма достойная модель настольника с изолированным каналом под высокое напряжение и хорошей ценой: https://aliexpress.ru/item/33042897545.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.6587374ch87ARi&algo_pvid=c95b8388-e7be-458b-bd31-7101d1adee5e&algo_expid=c95b8388-e7be-458b-bd31-7101d1adee5e-8&btsid=0b8b158f15912044382458164e8fa3&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
-
В свете грядущих скидок в Китае https://mysku.ru/blog/discounts/82998.html стоит как хороший мультиметр и еще и показывает.
-
Всем привет! Нашёл хороший обзор на планшетный осцилл Fnirsi-1013D: https://www.ixbt.com/live/instruments/obzor-dvuhkanalnogo-oscillografa-fnirsi-1013d-s-7-dyuymovym-sensornym-ekranom-igrushka-kotoraya-sovsem-ne-igrushka.html?yrwinfo=1604403683910008-169190784492751776300107-production-app-host-vla-web-yp-146
Увы, как и подозревал подвох есть, если кому лень куда-то ходить:
"... Итоги и выводы (техническая часть)
Первый вывод, конечно, будет печальным: производитель бессовестно обманывает потребителей.
Хотя, может быть, он и не совсем производитель, а просто наклеил свой шильдик на изделие, выпущенное неизвестным «контрактным производителем».
Но это — не важно. Приклеил свой шильдик — значит, ты и отвечаешь по всей строгости.
Как уже отмечалось, из-за грубого несоответствия заявленным параметрам, осциллограф не подходит для настройки цифровых схем: там совсем другие требования к быстродействию.
В то же время, для настройки многих типов аналоговых схем его параметры вполне достаточны.
С его помощью можно проверять работу датчиков, настраивать усилители и блоки питания, контролировать аналоговые части смешанных аналого-цифровых устройств (например, блоков бесперебойного питания).
Большим подспорьем в этом будет возможность автономной работы за счёт встроенного аккумулятора. Отвязка от сетевого питающего напряжения в принципе во многих случаях бывает полезна.
Но применение этого прибора в качестве «плавающего осциллографа» (т.е. находящегося под внешним потенциалом) — не лучшая идея, так как на осциллографе есть металлические части, доступные для прикосновения. Одно неверное движение, и Вы — покойник!
Завершая вопрос о недостатках, пожалуй, надо упомянуть ещё слишком грубую чувствительность для малых сигналов (50 мВ/дел.), а также отсутствие отдельного входа для внешней синхронизации и слабость математической обработки каналов.
Теперь — о достоинствах; ибо, как ни странно, они тоже есть!
Сразу надо отметить большой экран: в этом отношении Fnirsi-1013D выигрывает практически у всех конкурентов своей ценовой категории. После работы с таким экраном на другие осциллографы с экранами-малютками даже и смотреть не хочется. :)
Также надо отметить вполне адекватную и точную работу с теми сигналами, которые находятся в зоне его досягаемости (до указанной в обзоре частоты 43.3 МГц).
Даже и принудительная подмена сигнала на синус была бы в «плюсе», если бы производитель об этом предупредил и дал бы пользователю возможность отключения этой функции (ведь на высоких частотах, действительно, часто приходится иметь дело с синусом).
Очень важный плюс — относительно небольшие габариты прибора с учетом размеров экрана. Прибор вполне подходит для «походной» работы, разве что «жирноват» слегка..."
Так что либо брать хороший стационар, а то и 2, для разных задач(у ОВОН есть недорогие варианты и есть другие варианты с батарейным питанием, кому портативность нужна), либо хороший стационар + этот, в качестве дополнительного... :d_know: ???
Как показал данный тест - чуда не случилось!
-
осцилл Fnirsi-1013D
Мы себе на работу купили, разные задачи, разные приборы, в принципе ожидания подтвердились, за такую цену это более чем.
Увидел осциллограммы, видимо сделаны какой-то АЦП и софтом, ищу что-нибудь похожее, но доступное. http://www.youtube.com/watch?v=BFCvB5OX2e8 смотреть с 11-й минуты.
-
[prince, а более подробные впечатления можно? Чем хорош, недостатки? Потому как думаю, нужен-не нужен, за такую цену и при его возможностях, штука хорошая, но вроде бы всё уже есть... :d_know: ???
-
Я им не много поработал, тк есть Ригол, а этот у напарника, причем начальник сразу отжал на месяц и игрался с ним. Вроде все довольны остались. Из недостатков малый вес (летит далеко), хотя он же и достоинство одновременно (когда надо много тащить на объект), большой экран тоже не плох, на улице не работал с ним про яркость не скажу. В целом не плохое приобретение если учесть мобильность, большой экран, сохранение, работу от акб- гальванически развязан.
http://www.youtube.com/watch?v=xXOjb54F9JE&feature=emb_logo
-
Благодарю. И кстати, Хантек по "вкусной" цене из России: https://aliexpress.ru/item/32691346384.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.670c2e0eIB1PDP&_ga=2.37090848.1416642229.1604412075-1286626518.1604239770 :v:
и добавил...
А на счёт предыдущего видео(ответ 583), где параметры тока снимались. Я думаю с этим справится любой осцилл, где запись есть, записанный сигнал можно же и растягивать, анализируя его, единственно, как я понял, там прога специальная, чтобы графики в нужном виде были...
-
осцилл, где запись есть
У Ригола есть запись, но пользовался ей одни раз, неудобно было, не помню почему. В программе было бы удобней или привычней. Поглядываю вот на этот http://www.youtube.com/watch?v=37Jx-HvHTZc
в руках бы повертеть а то на расстоянии сложно оценить за и против. Анализатор с метками и экран такой широкий...
-
Так это программа спектроанализатора из китайских осциллоскопов. У меня была такая игрушка, подарил потом. Слишком мал диапазон для звука, в нынешнем осциллоскопе чуть получше, около 87 Дб, но у китайцев графика более дружелюбная -крутилочки программные и в цвете! В моём нынешнем она более примитивна - монохромная. И то и то для аудио не годится-диапазон слишком мал, а вот подобные сигналы смотреть - может быть... Поищи на Авито, может дешевле найдёшь... Но нужно именно такой осциллоскоп: осцилограф/генератор/анализатор спектра... Там же номер прибора в ролике был, он в Китае сейчас около 7 т. стоит.
Но спектр это же не осциллограмма, а на видео(говорили) осциллограмма графика тока была, это же другое... ??? Не думаю что тебе это поможет...
и добавил...
https://aliexpress.ru/item/33006563148.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.18182555pU6fb3&algo_pvid=77fdfada-32a7-455c-9060-fdd9c037f2b0&algo_expid=77fdfada-32a7-455c-9060-fdd9c037f2b0-0&btsid=0b8b15ea16044322284203356e458a&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
Вот ссылка. У меня проще был. А экран широкий - это экран ноута, к которому эта приблуда подключена.
и добавил...
А вот тут дешевле и из России: https://aliexpress.ru/item/32816631452.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.4257310fFsRfCP&algo_pvid=d8821514-bf03-4276-9e99-1fb623f91878&algo_expid=d8821514-bf03-4276-9e99-1fb623f91878-11&btsid=0b8b034a16044340670402874e136f&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
и добавил...
Тут: https://aliexpress.ru/item/32791064843.html?spm=a2g0o.detail.0.0.70d14b34S2Ec1s&gps-id=pcDetailFavMayLike&scm=1007.12873.140318.0&scm_id=1007.12873.140318.0&scm-url=1007.12873.140318.0&pvid=98bbc953-c289-4286-a9ae-00beed64f5e9&_t=gps-id:pcDetailFavMayLike,scm-url:1007.12873.140318.0,pvid:98bbc953-c289-4286-a9ae-00beed64f5e9,tpp_buckets:21387%230%23183380%230&_ga=2.263549580.1416642229.1604412075-1286626518.1604239770
В описании таблица характеристик этих осциллов и отдельно таблица(вложение). А вообще заманчиво... ??? По такой цене, осцилл, генер и анализатор + запись сигналов... :v: Генер отдельно так стоит!
и добавил...
Здесь: http://www.youtube.com/watch?v=QVJwrjljnwI ролик про этот прибор, там по ходу видно, какой сигнал он выдаёт. Если на сигналах больших уровней всё относительно нормально, то на сигналах с малым уровнем уже видно большое количество шумов. Именно этим, данные китайские осциллы и плохи. Большой шум АЦП, проблема с сигналами малого уровня. Потому и пришлось избавиться. Привожу кадр из ролика, чтобы было ясно о чём речь. Только на ролике шум ещё нормальный, в моём случае был больше...
и добавил...
Вот, даже нашёл датчик тока для осцилла: https://aliexpress.ru/item/4000612712282.html?spm=a2g0o.detail.1000015.2.25b63e741G9cn9&scm=1007.14452.178130.0&scm_id=1007.14452.178130.0&scm-url=1007.14452.178130.0&pvid=840948d5-2dee-464d-b690-8e1fd1768022&ad_pvid=202011031429060346183950668433947172_3&fromDetail&_ga=2.3027248.1416642229.1604412075-1286626518.1604239770
-
Всем привет! Купил я всё-таки этот юсб осциллоскоп. Соблазнился широким функционалом и пока не пожалел. :v: В процессе тестирования нашёл много плюсов:
1) хорошая чувствительность (у моего старого и у аналогичного АКИПа чуйка похуже).
2) Функционал и большой экран, плюс очень удобная программа, китайцы молодцы! :v:
3) Генератор с приличной частотой! Генерит до 30 МГц, хотя заявлено 20!
4) Оказалось весьма приличный спектроанализатор! В осциллографе, по сравнению с этим - игрушка!!! :v:
5) И экран для лиссажу приятно удивил, хоть и несколько схематично показывает - точками, но в целом отлично! Буду осваивать.
6) Достаточно приличный синус на всех частотах, сравнительно небольшой шум даже на максимальной чуйке. Так же есть режим улучшения формы сигнала. Не супер, но может кому визуально и приятней.
7) Ну и за всё это, достаточно смешная цена!
Из минусов, пока увидел следующее(ну это как и раньше, но в этом чуть получше):
1) шум на прямоугольном сигнале
2) при увеличении чувствительности по амплитуде, искажение формы сигнала (завалены передние фронты, как будто не отрегулирован щуп).
Резюме: прибор отличный для своей цены, по сравнению с более простыми моделями, функционал и качество намного лучше. Весьма дружелюбный и удобный интерфейс. Показан в качестве отличного дополнения к хорошему осциллографу. В принципе, если изучать только синусоидальный сигнал, можно использовать и в качестве первого, чтобы потом докупить нормальный. Отличный генер задаром, лишь слегка уступает моему FeelTech 2300. Проверю на нём генер своего юсб АКИП, интересно как будет по качеству... ???
А теперь немного картинок: синус 10 кГц с внутреннего генера, разной амплитуды. Средняя:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Небольшая: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Минимальная: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Прямоугольник малой амплитуды: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Увеличение чуйки апмлитуды: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Виден завал фронта.
Спектроанализатор: мой 2300 - (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Внутренний генер: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Дешёвый китайский: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
А вот тут видна разница, особенно на дешёвом!
Лиссажу: биения сигнала внутреннего генера и 2300 (медленное вращения кольца) малые биения:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
А вот при сравнении внутреннего и дешёвого, появлялся прямоугольник из-за больших биений и лишь изредка появлялось подобие кольца: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Короче с лиссажу нужно тренироваться и изучать, хотя визуально всё гораздо лучше чем на Риголе, там более примитивно и непонятно.
В общем - весч! Особенно, если учесть что получил через 3 дня! :yah: :v:
-
Резюме: прибор отличный
Привет Игорь,
2 вопроса:
1 - Настоящая гальваническая развязка всей электроники от USB разъема есть?
2 - Спектроанализатор в RIGOL 1054 реально хуже ?
-
GoRs, Игорь, Поздравляю!
Я в некотором замешательстве, что же ты купил :)
Сколько у генератора макс амплитуда, где покупал?
-
Купил здесь: https://aliexpress.ru/item/32791064843.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.745933edlh2O3M&_ga=2.162407484.1686837507.1604751696-694333610.1604501929
Гальваническая развязка мне не нужна. Я с лампами пока не работаю. Будет нужна, куплю переходник или лучше это: https://aliexpress.ru/item/32973233356.html?cv=815660&af=701906&utm_campaign=701906&aff_platform=link-c-tool&utm_medium=cpa&afref=https%3A%2F%2Faliradar.com%2Fitem%2F32973233356%3Furl%3Dhttps%3A%2F%2Faliexpress.ru%2Fitem%2F32973233356.html%26params%3D2524496_5108&sk=mr6wR6CC&aff_trace_key=ee0456f3e39a4164b9b2069ee6c2f47f-1604785810136-08192-mr6wR6CC&dp=1351f731c53a3e2130592dd26f3a3feb&terminal_id=7dbe7aa0c4154fbab21b587031ec7a1e&utm_source=admitad&utm_content=815660
Заявлено, до 800 В держит и питание батарейное.
А завтра, выложу, как выглядит спектроанализатор у Ригол. Может просто я его толком не освоил... :d_know: Но недавно пробовал лиссажу на Риголе - не понравилось. Масштаб маленький, информативность плохая, регулировки довольно грубые, работа в оконном режиме.
На счёт генеров, объясняю, у меня их аж 3 шт(самым первым куплен дешёвый китайский, потом 2300, тоже на Али), с этим прибором 4 будет. Эта приставка, заявлена 5 в 1: осциллограф, спектроанализатор, самописец,генер. Генер у неё заявлен, до 20 МГц(синус) всё остальное до 16. Но оказалось что его генер на синусе до 30 МГц выдаёт. Остальное пока не проверял. Заявленная амплитуда 9 В пп, но вроде она её не обеспечивает. После определённой амплитуды идёт клип. На размах внимания не обратил. А вот китайский 2300 выдаёт до 20 в пп, но он у меня до 2-х МГц. Мне больше не нужно. Интересно, что по характеристикам 2300 и внутренний генер приставки, весьма похожи, так как цифровые, но 2300 чуть получше(современный аналог 6600, от разных фирм).
и добавил...
Забыл добавить, что приставка осцилл и генер 2300 питаются от 5 В, я их от юсб портов ноута питал, может потому биения весьма малые... Опять же, сравнивать удобно. А вот дешёвый, от 9 В работает и питалка отдельная, потому и биения больше. Но хочу ему тоже батарейное питание сделать. Позже займусь. И сравнил со своим юсб осциллом АКИП 72204, АКИП проиграл по всем статьям! У АКИП,хоть функции схожие, менее качественное исполнение. В его генере джиттер прёт, осциллограммы дрожат и помехи больше, работа до 10 МГц на синусе, убогое ПО и стоил, новый, как 3 китайских... :d_know: Разочарование полное! А у 203, осциллограмма стоит как влитая... ;D Китай форева! :v:
и добавил...
Снимки делал с экрана ноута, но народ и к планшету подключает, но наверное каким-то другим ПО пользуется, где-то упоминание попадалось, но внимания не обратил и ролик на Ютубе по этому поводу есть... В моём ПО Андроида нет...
-
Гальваническая развязка мне не нужна. Я с лампами пока не работаю.
Причем тут лампы? Развязка нужна в 99% случаев для ковыряния импульсников :d_know:
-
Я с лампами пока не работаю
Но тему уже пора почитывать про лампы. :)
Ссылка на развязку не срабатывает, печально.
-
Всем привет! Ну до импульсников руки пока не доходят, хотя проблемы не вижу: изолирующий транс для осцилла и нет проблем. :yes: Это самый лучший вариант. Осцилл немного потребляет, так что недорого обойдётся. А лучше 2, для импульсника тоже. Помню, на заре своей деятельности, захотел цветомузыку к ламповой магнитоле подключить, жахнуло знатно!!! Сам тогда не понял почему, вроде прямого контакта с сетью не было... ??? Но запомнилось на всю жизнь.
Так что можно решить проблему разными вариантами. Главное безопасность.
А вторая ссылка у меня на миниосцилл, с батарейным питанием, а не на изолирующую развязку. Про неё я просто упомянул.
и добавил...
Вот как выглядит спектроанализатор Ригол 1054: сигнал 10 кГц/ 1В пп в обычном окне, с генера 2300
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Это максимальное сжатие. Подрастянем: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Ну как? Очень информативно и удобно?
Оконный режим конечно поудобней: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Тут уже попонятней, но всё равно, я пока не понимаю, к чему привязываться? Тут нужно вводить курсоры, чтобы как-то попонятней было... :d_know: ???
И что удивило, что тут гармоники на хорошем генере, что весьма отличается от предыдущего результата. Подключу китайский:1 В пп
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
2 В пп: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
О, как интересно! ??? Ригол показывает, что дешёвый китайский генер, гораздо качественней чем 2300! Гармоник нетути... :d_know: Что мы видим, из предыдущего теста, не соответствует действительности! Вот я и спрашиваю, чему тогда больше верить? И на хрена такой анализатор нужен? Потому как анализ через звуковую карту, коррелируется с анализом 205 юсб осцилла. Ну нет задёшево совершенства, потому и приходится обрастать приборами, для разных целей! :yes:
Сами сравните скрины из предыдущего теста и эти... Разница на лицо! И это я использовал только простой режим, а есть ещё режим профи, там где ролик про спектральный анализ... Но пока профи для меня менее удобен. Там цифры вводить нужно, а не крутилки использовать...
-
Гальваническая развязка мне не нужна. Я с лампами пока не работаю. Будет нужна, куплю переходник или лучше это:
Понятно.
Чукча не читатель. Он писатель. :ROFL:
Я спросил про гальваноразвязку как человека владеющего прибором.
Если бы я хотел спросить - нужна ли тебе она, то так и спросил бы....
Ну а про Ригол.... так все понятно.
Просто проверил, умрешь ли ты им пользоваться. Как думал так и оказалось.
-
1 - Настоящая гальваническая развязка всей электроники от USB разъема есть?
Элементарно делается https://www.analog.com/ru/products/adum3160.html#
захотел цветомузыку к ламповой магнитоле подключить, жахнуло знатно
Тоже жахнуло и не от ламповой магнитолы ;D ;D
и добавил...
Я спросил про гальваноразвязку как человека владеющего прибором.
А как проверить если в описании однозначно не прописано, так для интереса.
-
А как проверить если в описании однозначно не прописано, так для интереса.
Насколько я понимаю, земли USB и щупа не должны звониться.
Нет?
Элементарно делается https://www.analog.com/ru/products/adum3160.html#
А смысл городить огород?
-
kkol, не нужно меня в мою неграмотность носом тыкать... :d_know: Сам знаю что лапоть... Я уже писал, что возможности данного осцилла использую только на треть, если не меньше. В первую очередь из-за незнания английского. А во вторую, понял что мне такой функционал избыточен и тоже здесь об этом писал, плюс запутанность меню - пока до чего-то докопаешься... Я его купил на вырост. Может к пенсии освою... ;D А вообще, махнул бы его на UNIT UTD2102CEX , посмотрел обзоры, почитал про него и понял, что он больше под мои цели подойдёт, да и с русификацией у него отлично. Ну или можно Hantek DSO5102P, тож нормально, русификация есть, но кривовата... OWON SDS1102 сюда же,тоже бы подошёл. Правда не знаю как у него с русификацией... ???
И кто в курсе, у Овона есть в описании пункт: канальная изоляция, на 50 Гц 100:1; 10 мГц 40:1 Это что, у него независимые каналы? Как понять?
И kkol, извини, вопроса сначала не понял, только сейчас дотумкал о чём ты спрашивал. Нет у 1054 все земли объединены, это не очень удобно, нужно в голове постоянно держать. Даже пару раз коротил из-за этого, но БП у меня теперь с защитой и проходило всё без последствий, как для для поделок, так и для осцилла.
-
kkol, не нужно меня в мою неграмотность носом тыкать...
Я тебя не тыкал никуда. Я намекнул что надо пользовать имеющийся функционал и все.
И возьми уже мультиметр пожалуйста - померяй сопротивление между землей USB и землей щупа.
Скажи скока ом? Оч любопытно.
-
kkol, у Ригола по нулям. Я же сказал, что у него все земли закорочены. А вот у 205 между концом юсб кабеля и землёй входов 0,6 Ом.
-
Гальваническая развязка мне не нужна. Я с лампами пока не работаю.
Причем тут лампы? Развязка нужна в 99% случаев для ковыряния импульсников :d_know:
Ремонтировал сварочник Интерскол ИСА170. Пришлось делать разделительный трансформатор. Давно валялся железнодорожный транс. ПОБС-3МП, пожаробезопасный. Входное-220в, выход-248в 1а. Пришлось включить задом наперед и получил идеальные 220в. Пока не увидел вот это не успокоился. осциллограф RIGOL 1054 Это импульсы на обмотках трансформатора ТРГ вход и выход.
-
А смысл городить огород?
Почему огород, маленькая платка, у меня лежит на всякий случай.
-
А вот у 205 между концом юсб кабеля и землёй входов 0,6 Ом.
Вот это и было интересно Игорь....
А по поводу ламповую или не ламповую схему ты будешь делать - все равно будь внимателен.
маленькая платка, у меня лежит на всякий случай.
Марат, приложи сюда пож эту платку. Как совет для Игоря - только через нее и использовать этот осцилл.......
-
Марат, приложи сюда пож эту платку.
Я делал ее еще когда Аналоги семплы рассылали, а сейчас цена микрухи примерно как цены готового переходника с али https://aliexpress.ru/item/4000125240219.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.372f4473crbsrY&algo_pvid=e24818dc-18af-4fb5-be8a-a840532c59f1&algo_expid=e24818dc-18af-4fb5-be8a-a840532c59f1-6&btsid=0b8b15c916049082765701385e68fd&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
-
kkol, Злой, благодарю за заботу. Марат, персональное БЛАГОДАРЮ! за ссылку :fr: :drink: А то всё не то набиралось, в основном развязка по юсб питанию. Для Ригола трансформаторы тоже искал, но кусаются по цене, самое достойное что нашёл: https://sibcontact.com/eshop/transformator/razdelitelnyy-transformator/ Дешевле пока не попалось. Может кому дешевле попадётся, киньтесь пожалуйста ссылочкой ;-[... Или, если у кого разделительный трансформатор лишний есть, махну на юсб осцилл АКИП 72204...
и добавил...
О, наткнулся на это: http://enstab.ru/transformatory-naprjazhenija/odnofaznie-transformatori-osm/osmr-0_4-220-220 пока самый дешёвый из тех, что увидел. Отличное соотношение цена/мощность/качество... :v:
и добавил...
А, ещё лайфхак от электрика. Если у кого есть некоторое количество понижающих трансформаторов, берёшь 2 одинаковых, соединяешь вторичками и имеешь со второй первички 220 В небольшой мощности(зависит от применяемых трансформаторов) с 2-йной развязкой. Для ремонта не особо мощных импульсников - то что нужно! Я сейчас не помню, как там с коэффициентом трансформации, там понижение мощности трансформатора то ли в 2 раза, то ли на треть... ???
-
в основном развязка по юсб питанию.
Да не за что, проверял на ЦАПе работает.
-
Игорь, я в чипе покупал, вот такой https://www.chipdip.ru/product/ttp-60-220v для осциллографа за глаза! Коробку там же купил https://www.chipdip.ru/product/sabp101006g, провод разрезал и внутри распаял.
-
У меня вообще ТС-180 используется как транс 1:1, вторичные обмотки вполне добираются до такого соотношения. Подходит для многих применений как гальваноразвязка для опытов. И мощности достаточно, и стоит условно 0р. Хотя вариант Владимира более компактный и простой.
-
prince, dm34, благодарю за помощь! :fr: :drink: Учту. Но пишут, что такие в конце декабря только появятся. Бум ждать. Мне не горит...
-
Виден завал фронта.
Я не вижу, сколько там наносекунд?
И на хрена такой анализатор нужен?
Начинается болезненное прозрение :laugh:
А, ещё лайфхак от электрика.
Пусть тот электрик свою лайф сам хачит, а у нас - полезные советы. Этому совету лет 20 точно, как появились в большом количестве UPS и их стали выбрасывать или отдавать за бесценок по факту сдыхания аккумуляторной батареи. Да и действительно неисправные шли на разборку и трансформаторы для гальванической развязки оказывались бесплатными. В тот же корпус от неисправного UPS вставлялся второй трансформатор и получалось вполне законченно и полезно.
-
Всем привет! А вот ещё осциллограф с изоляцией юсб и думать ничего не нужно. Чутка дороговат, но зато с безопасностью всё пучком: https://aliexpress.ru/item/32994961206.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.29a615f6Wt4uFn&s=p&ad_pvid=2020111900231712673135983630180001597930_7&algo_pvid=de6bb3a1-5ff4-4bac-a671-4d053e40b5bf&algo_expid=de6bb3a1-5ff4-4bac-a671-4d053e40b5bf-6&btsid=0b8b158f16057741976228189e8cb6&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
и добавил...
И ещё интересная модель: https://aliexpress.ru/item/1005001689426970.html?af=701906&utm_campaign=701906&aff_platform=portals-tool&utm_medium=cpa&afref=https%3A%2F%2Faliexpress.ru%2Fitem%2F32994961206.html%3Fspm%3Da2g0o.productlist.0.0.29a615f6Wt4uFn%26s%3Dp%26ad_pvid%3D2020111900231712673135983630180001597930_7%26algo_pvid%3Dde6bb3a1-5ff4-4bac-a671-&dp=bad0b827b1b10f911eb34d5de9453230&cv=47843&mall_affr=pr3&sk=_ePNSNV&aff_trace_key=116db6b0a17c4a3dba74f3431ab412b7-1605774912303-09707-_ePNSNV&terminal_id=28e4a93681ca403e9bc99cd9e89d0f56&tmLog=new_Detail&utm_source=admitad&utm_content=47843
-
Виден завал фронта.
Ты не ответил, сколько наносекунд завал.
И зачем тебе вообще осциллограф?
-
Ты pm, сказал бы где именно? Я чего, гадать должен, где именно завал фронтов. Тема, № топика. И крутизна по отношению к чему? Этот показатель, как понимаю, имеет смысл только к прямоугольному сигналу? Скорость нарастания. На синусоиде важна только форма - правильность сигнала. А для сравнения формы - нужен образцовый генер. Он есть. Тогда только, можно что-то сравнить.
А на счёт глупого вопроса, я могу дать глупый ответ: гвозди забивать... :laugh:
-
где именно? Я чего, гадать должен, где именно завал фронтов. Тема, № топика.
Это какой-то лютый пиздец :facepalm: Цитата из твоего перла однозначно идентифицируема.
И крутизна по отношению к чему?
Теперь пишешь о крутизне. Остановись, не скачи.
нужен образцовый генер. Он есть.
С алиэкспресса? Образцовый? :laugh:
А на счёт глупого вопроса, я могу дать глупый ответ
Это тема не твоего авторства, глупости концентрируй в своих.
Итак, для чего тебе осциллоскоп?
-
Всем привет! pm, ты прав, профильного образования не имею, потому и в терминах могу путаться. Самоучка я. :d_know:Если не ошибаюсь, то верхняя(и нижняя) часть прямоугольного сигнала, называется полкой. Тут же просто видно, что передний фронт сигнала слегка завален, из-за этого полка передним краем съехала вниз на, приблизительно, 8 мВ, а на сколько микро или мили секунд, это можно сказать, лишь масштабировав сигнал. Или включив соответствующее измерение(которое называется - скорость нарастания сигнала)... ;D Что несомненно удобнее и проще. Если не прав - объясни, буду благодарен.
А на счёт осциллографа, отвечу так: для изучения и измерения параметров сигнала, проходящих через исследуемое устройство. И заодно учусь работать с данным прибором. Поскольку он с большим запасом функций(который, как оказалось, мне и не особо нужен и не освоен в должном объёме(Я Ригол имею ввиду). Пока.). Так сказать, взял на вырост... ;D Потихоньку стараюсь расти... :yes:
Этот же осциллоскоп, взят из-за удобства, поскольку Ригол стоит стационарно, на рабочем месте, а 205 можно использовать в параллель с ноутбуком и звуковой картой и он заменяет несколько приборов, что весьма удобно во время тестов и прослушиваний, которые проходят не на рабочем месте.
А на счёт генеров. Есть у меня и образцовые, так вот, осциллографу - по барабану, образцовый у тебя генер, или нет. Это слишком грубый прибор. Для меня, на начальном этапе, достаточно идентичности входного и выходного сигнала. И без разницы, какой формы будет входной сигнал, для этого. Думаю даже наоборот, чем сложнее форма сигнала на входе, тем с большей вероятностью, можно получить неидентичность на выходе... Или я не прав?
-
Тут же просто видно, что передний фронт сигнала слегка завален, из-за этого полка передним краем съехала вниз на, приблизительно, 8 мВ, а на сколько микро или мили секунд, это можно сказать, лишь масштабировав сигнал.
Для частоты прямоугольного сигнала 10 кГц осциллограмма выглядит очень даже сносно с учётом посредственности самого осциллоскопа. Завал фронта и затягивание среза минимальны. Что там за артефакты на полках - так это вопросы к обработке выборок ПО осциллоскопа. Бывает возможность работать в режиме "сырых" выборок или максимального усреднения, называться может типа Hi-Res в зависимости от терминологии производителя. Спектр периодического прямоугольного сигнала бесконечен, прямоугольный сигнал самый сложный из периодических для обработки и визуальные искажения с ростом частоты на нём проявляются раньше, чем на других (пила, трапеция, треугольник). В предельном случае все сигналы вырождаются на экране в синусоидальный, т.е. одной единственной гармоники. Для калибровки щупов даже на настоящих осциллоскопах частоту калибровочного генератора делают 1-2,5 кГц, выше нет практического смысла.
А на счёт осциллографа, отвечу так: для изучения и измерения параметров сигнала, проходящих через исследуемое устройство.
В этом плане лучше аналоговый или "гибридный". У нашего форумного коллеги Дмитрия dm34 как раз очень хороший аппарат. Но за это заплачена высокая цена, как в габаритах, так и в денежных знаках.
Ригол стоит стационарно, на рабочем месте, а 205 можно использовать в параллель с ноутбуком и звуковой картой и он заменяет несколько приборов, что весьма удобно во время тестов и прослушиваний
Что же надо такого измерять несколькими приборами во время прослушивания?
Есть у меня и образцовые
Например?
так вот, осциллографу - по барабану, образцовый у тебя генер, или нет. Это слишком грубый прибор.
:facepalm: Осциллограф грубит генераторам :facepalm: Радиоужасы! :laugh:
достаточно идентичности входного и выходного сигнала.
чем сложнее форма сигнала на входе, тем с большей вероятностью, можно получить неидентичность на выходе...
Входной и выходной относительно чего? Для аудиохлама хватает всего двух: синусоидального и периодического прямоугольного.
-
образования не имею, потому и в терминах могу путаться.
Ващето, если целью исследований является написание статей в помощь, то интересно, на мой взгляд, будет смотреться статья с перепутанными терминами. Как ее понять то?
-
Как ее понять то?
Бог в помощь.(С)
-
pm, благодарю за развёрнутый ответ. Мог и хороший аналоговый советский "гроб" приобрести, но места для него не было. Потому выбрал Ригол. Генер у меня ГЗ-118 и ещё 2 высококачественных, на фиксированные частоты 1 и 10 кГц синус. С минимальными искажениями. Но использую их редко. Хватает и неплохого китайского. Но если есть информация, как лучше измерять осциллом, прошу поделиться. Учиться всегда рад, особенно у знающих и профи.
dimonos, вот и поправляйте, где не прав или применяю не те термины. Но в статьях в помощь, которые писал, мне кажется всё понятно. Во всяком случае, пытался донести суть... :d_know: Если что не так - звиняйте... :yes:
Что измерять несколькими приборами?
1) входной сигнал: частоту, амплитуду.
2) выходной сигнал(в случае теста УМ): частоту; амплитуду на выходе УМ, на большом сопротивлении 51 ом; амплитуду на выходе
при 8/4 Ом; амплитуду на ряде частот; частоты на границах диапазона. Номинальное выходное напряжение, клип. Искажается ли форма сигнала? Частоты на которых идёт искажение формы сигнала.
Тест искажений с помощью звуковой карты при разных напряжениях на выходе, при 51 и 8 ом выходных сопротивлениях.
Поведение УМ при выходном сигнале разной мощности, как растут искажения. Вносимые изменения на пользу, или во вред? И снова то же самое, по новой...
Вот ряд задач, которые я делаю при тестах. 205, позволяет существенно облегчить и упростить процесс измерений.
А на счёт аудиохлама, все с чего-то начинают, иногда и возвращаются к чему-то... Да, может то чем занимаюсь, порой хрень, но эта хрень мне интересна. Лишний опыт в копилочку. А опыт, это движение вперёд и интерес в жизни, что дорогого стоит... :yes:
-
Но в статьях в помощь, которые писал,
А где почитать?
Статьи где то публиковались?
-
Мог и хороший аналоговый советский "гроб" приобрести
Их хороших уже давно нет.
Генер у меня ГЗ-118 и ещё 2 высококачественных, на фиксированные частоты 1 и 10 кГц синус. С минимальными искажениями.
У Г3-118 и так низкий КНИ, если он не уплыл за долгие годы жизни генератора. Знаю я те на фиксированную частоту, но практического применения не вижу.
Хватает и неплохого китайского.
Неплохого? А подробнее? Достаточно модель или ссылку на описание.
Но если есть информация, как лучше измерять осциллом, прошу поделиться.
Я давал направление чтения, но ты же сказал примерно по смыслу, что там одна "вода" и пользы от этого никакой. Я уже упоминал "Осциллограф - ваш помощник" авторства Бориса Сергеевича Иванова? Там, естественно, про особенности цифровых приборов нет ничего. Но там о принципах, а это важнее конкретной платформы.
-
Сегодня спас книжицу (хотели на работе выкинуть).
В.А Новопольский. Как работать с осцилографом. Буду читать.
-
Всем привет! pm, я не знаю как для тебя, для меня хватает и FeelTech 2300 у меня до 2 МГц. Соглашусь, что для цифры этого мало, для аудио - более чем! Тем более, что кроме синуса, прямоугольника и треугольника, в нём ещё куча частот и есть свип, что тоже весьма удобно. Как и приличный диапазон напряжений, которые он выдаёт.
А на счёт генеров на фиксированные частоты, так лично для меня, польза есть. Когда настраиваю изделия с низкой шумовой полкой и хочется посмотреть, максимальное качество. Хотя, в большинстве случаев, внутреннего генера Спектры - хватает.
А на счёт всего остального, я ещё многого не знаю и осваиваю и мне есть куда расти... :yes: И для меня вопрос стоит не "как" работать с осциллографом, а "каким образом", чтобы получить максимальную отдачу и пользу, в тех пределах, в каких я его использую... ??? А вот тут, как раз специфика цифрового прибора, играет свою роль... :d_know: И в этом, старые книги едва ли помогут... :d_know: А вот тут, как раз помогает интернет и ютуб, извлекать полезную информацию, которая может быть нужной и реально помогать. :yes: И к сожалению, больше информации, которая только запутывает и мешает сделать правильный выбор осциллографа, особенно когда он первый, а тем более "на вырост"!
-
старые книги едва ли помогут... А вот тут, как раз помогает интернет и ютуб
Игорь, ты мне напомнил моего начальника, тоже кстати Игорь. Он так же не читает книжки, а черпает из ютуба и прочих источников :facepalm:... Не чего хорошего это не принесет ибо книги нетленны.
-
Что там насчет статей то?
-
Всем привет! prince, я знаю, что книги нетленны и люблю читать. Но проблема в том, что некоторые устаревают или позволяют получить небольшой объём нужной информации. А вот если их дополнять разными другими источниками, то можно и получить нужное. Интернет и ютуб хорош наглядностью процесса! Если ты обладаешь нужными знаниями, то наглядность делает всё более понятным и посмотрев один ролик, получается что ты это умеешь. Я не говорю, об обучении с нуля, а о том, что человек владеющий базовыми(или расширенными) знаниями, по определённому вопросу, всегда найдёт чему научиться. :yes: Ведь на каждого профи, всегда найдётся более опытный и крутой.
dimonos, мои статьи, только у нас и на другом сайте. И ты даже высказался, однажды, что ПДФ статьи я делать научился, нужно только над содержанием поработать... Глядишь, с твоей помощью, к пенсии - содержание и подтяну... :laugh:
Только это к данной теме, отношения не имеет. Для разговоров у нас специальные темы есть...
И кстати, В.А Новопольский. Как работать с осцилографом, действительно полезная книга, но опять, таки, большая часть книги посвящена не как работать с осциллографом, а что и как показывает осциллограф на конкретных примерах(причём примеры эти, чаще касаются работы телевизоров,а если человек не работает с телевизорами... ???), много уходов в сторону, рассматривание схем, их работы, которая к данному вопросу имеет только некоторое отношение(хотя для начинающих - полезно). А строение электронно-лучевой трубки, уже давным давно устарело. Что оно мне может дать в работе с современным цифровым прибором? :d_know:
-
Так статьи есть или нет? Нифига не понял.
-
dimonos, если ты хочешь услышать про статьи в журналах - нет, не имею. И не стремлюсь.
Теперь про генераторы. Вот спектрограммы снятые через Оливин 2 Александра Торреса(1-2) и Е-МУ1212 с аудиочастью от Максима Лядова(3-4):
-
dimonos, если ты хочешь услышать про статьи в журналах - нет, не имею
Каких блять журналах?
Речь про статьи о которых ты говорил выше. ( #620)
-
А в моих темах в лом посмотреть... :D Тем уже достаточно, смотри в полупроводниковых, например: https://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=6705.msg464901#msg464901 или https://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=6562.msg447319#msg447319 Это навскидку... Во второй ты много комментировал и возмущался... :d_know: Кому нужно и интересно - найдёт. :yes: И с чего вдруг интерес к моей скромной персоне? Ты же писал, что у меня слишком много букофф... Или нужна конкретная тема?
-
Вобля, попросил у автора книжку почитать...ерштвоюмедь. :cr:
-
dimonos, прости что разочаровал... :srr: А-а-а... :wall:Книжек-то нет... :d_know: Ещё не написал... ;D
Зато по этому поводу могу бородатый анекдот рассказать:
Достала жена мужа: Вон Петров, и года не прошло, как вторую диссертацию пишет! А ты только у телека сидеть горазд и на диване валяться!!! Выбивайся в люди! Глядишь, зарплату прибавят...
В один прекрасный день, мужик не выдержал: Всё, надоело! Завтра начинаю писать диссертацию!
Пятница. Пришёл с работы пораньше. -Всё, жена, с завтрашнего дня - я в отпуске, меня не трогать - начинаю писать диссертацию.
С утра встаёт - тишина, покой... Вся семья на цыпочках ходит, шёпотом разговаривает...Комнату под кабинет выделили... Жена, о чудо! Сама за коньяком сбегала, стоило только намекнуть... Закусь порезала, принесла...
Сидит Иванов за столом, бумаги и книги для вида разложил, потягивает коньячок и думает: Блин! А не дурак этот Петров оказывается! :laugh:
Смекаешь?... ;) ;D
-
Смекаешь?...
– Великолепно! – сказал д'Артаньян. – Действительно, вы богато одарены природой.
– Я слышал, – сказал Портос, – что некий Милон Кротонский проделывал удивительные вещи: он стягивал себе голову веревкой и движением головных мускулов разрывал ее, ударом кулака сваливал с ног быка и уносил его на своих плечах, останавливал лошадь на бегу за задние ноги и тому подобное. Узнав об этом, я проделывал в Пьерфоне все то же, что и Милон, за исключением одного: не мог разорвать головой веревку.
– Это потому, что сила у вас не в голове, – сказал д'Артаньян.
– Да, она у меня в руках и в плечах, – наивно ответил Портос. (С)
-
В общем так, плату юсб развязки получил, но с ней 205 не работает. Видимо потому, что питание осцилл получает тоже по юсб кабелю. А с этой платой, питание не поступает или его не достаточно... А скорее всего, это в следствии разрыва земли. Отдельного питания у него нет. Итог: хрень, выброшенные деньги... Хотя телефон подключился без проблем и даже зарядка идёт...А вот юсб осцилл - хренушки! :d_know:
Не все гаджеты одинаково полезны... ???
и добавил...
Аналогично не стал работать с юсб АКИП. Печалька... С АЦП Оливин работает. Правда появилась палка на 50 Гц, что говорит о появившейся земляной петле, очевидно в результате разрыва... С 0202 не работает... В общем, может и можно ему найти применение, но для целей, для которых хотелось - не годится всё равно... :d_know:
-
http://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=379204&d=1598858316
https://mysku.ru/blog/aliexpress/72716.html
https://mysku.ru/blog/china-stores/78353.html
У меня парочка таких валяется, аманерка с ними не работает :d_know:
-
В общем так, плату юсб развязки получил, но с ней 205 не работает. Видимо потому, что питание осцилл получает тоже по юсб кабелю. А с этой платой, питание не поступает или его не достаточно... А скорее всего, это в следствии разрыва земли. Отдельного питания у него нет. Итог: хрень, выброшенные деньги... Хотя телефон подключился без проблем и даже зарядка идёт...А вот юсб осцилл - хренушки! :d_know:
Не все гаджеты одинаково полезны... ???
и добавил...
Аналогично не стал работать с юсб АКИП. Печалька... С АЦП Оливин работает. Правда появилась палка на 50 Гц, что говорит о появившейся земляной петле, очевидно в результате разрыва... С 0202 не работает... В общем, может и можно ему найти применение, но для целей, для которых хотелось - не годится всё равно... :d_know:
:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
:wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:
-
Всем привет! Купил же что советовали... :d_know: Здесь: https://aliexpress.ru/item/4000203939308.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.583633edXgE25N правда он отличается от того, что в ссылках Segun, вот аналогичный: https://aliexpress.ru/item/33016336073.html?spm=a2g0o.detail.0.0.2b8516b7Inkywx&gps-id=pcDetailFavMayLike&scm=1007.12873.140318.0&scm_id=1007.12873.140318.0&scm-url=1007.12873.140318.0&pvid=d529888c-dbdb-4b78-ba9f-07ba25b68d45&_t=gps-id:pcDetailFavMayLike,scm-url:1007.12873.140318.0,pvid:d529888c-dbdb-4b78-ba9f-07ba25b68d45,tpp_buckets:21387%230%23183380%230&_ga=2.90745373.608041271.1606380123-76541766.1605564771
Из найденных советов : выпаять 5 вольтовый изолятор питания и впаять внешнее питание... ??? Потому что, эти изоляторы просто не тянут ток больше 80 мА... А если тупо запараллелить 3-4 шт?
В общем понятно... Резюмирую. Если брать сетевой осцилл, то нужно со встроенной изоляцией, если он без встроенной изоляции - либо развязывающий трансформатор, либо отдельный маленький осцилл, который до 800 В(ссылку раньше давал и пожалуй, это самый лучший вариант). Для развязки юсб порта, нужно экспериментировать, либо не совать щуп такого осцилла, куда не нужно. Всё равно, цена вопроса ниже специализированного диф пробника(30-35 т.р.!) или ремонта ноута.
Поскольку причина плохой работы данных изоляторов:
-
И в этом, старые книги едва ли помогут... А вот тут, как раз помогает интернет и ютуб, извлекать полезную информацию, которая может быть нужной
Дальнейший диалог бесполезен.
с аудиочастью от Максима Лядова
У Лядова уже лет пятнадцать, как мозги набекрень с его аудио метастазами. Эталон, блять.
А в моих темах в лом посмотреть... Тем уже достаточно,
Кому нужно и интересно - найдёт
Тем действительно достаточно. Остановись! А давайте автора бросим в печь!? Или черти ютьюба в огне не горят? :laugh:
-
Для развязки юсб порта, нужно экспериментировать, либо не совать щуп такого осцилла, куда не нужно.
Игорь, очередной раз говорю - твой метод научного тыка внушает мне священный трепет.... :o
"... короче Склифасофский..."
Смотрим рукоблудство по 205 осцилоскопам, там указана спецификация USB соединения.
Указан тип 2.0.
Идем в твой любимый источник информации тырнет - Что такое USB2.0 ?
Аха - нашли!!!
Итак:
USB 2.0 отличается от USB 1.1 введением режима Hi-speed.
Для устройств USB 2.0 регламентировано три режима работы:
Low-speed, 10—1500 Кбит/c (используется для интерактивных устройств: клавиатуры, мыши, джойстики)
Full-speed, 0,5—12 Мбит/с (аудио-, видеоустройства)
Hi-speed, 25—480 Мбит/с (видеоустройства, устройства хранения информации)
Следовательно Оптоизолятор должен обеспечивать хайспид режим....
Идем в твойу ссылку на то место где ты купил изолятор.... и что мы тама видим:
[attachment=1]
То есть твоя штука только для устройств USB 1.0 !!!
Короче нет гарантии что осциллоскоп будет работать с этой штукой.
Но как говорится И ЭТО ЕШШО НЕ ФСЁ!!!!
Смотри ток на выходе того гальванического преобразователя DC_DC.
Скорее всего он не обеспечит ток питания более 50мА.
А это скорее всего очень мало для осциллографа.
Судя по всему ему нужно не менее 200мА.
Ты это кстати можешь проверить замерив ток потребления при прямом подключении Осцилла к компьютеру.
И в итоге я могу посоветовать - сделай USB кабель переходник для экспыремента - разрежь плюсовой провод и подай внешнее питание 5в. Потом подключи осцилл к компьютеру через изолятор и попробуй запустить.
Думаю он должен заработать - но на быстрых измерениях он может тормозить. Хотя не факт, может и вообще не работать.
Но надеюсь все таки как то работать сможет.
-
очередной раз говорю - твой метод научного тыка внушает мне священный трепет....
Дядь Коль, ты тоже надеешься, что его в конце-концов убьёт током? :laugh:
-
Привет Паша.
Просто не могу смотреть как столько энергии пропадает зря.... :%):
-
Подсоединить бы рычаг, вот он уже, глядишь, и воду качает :D
-
kkol, :br:
-
kkol, благодарю за развёрнутый ответ и за науку! :br: :fr: :drink:
И pm, нас, старых електриков, лепездричеством не убъёшь! Мы и сами зашибить могём! :laugh: И на Бабу Ягу не тянешь... :d_know:
-
Да и ты прямая противоположность Ивашки из Дворца пионеров :laugh:
-
Пришла тут в голову мысль на праздник потреблядства 11.11 приобрести себе цифровой осциллограф из поднебесной с хорошей скидкой. До этого там жила мысль приобрести советский, очень нравились С1-83 своим экраном. Но тяжёлые они, а мне стационарный никак. От WAF не деться никуда, увы. Что сейчас из цифровых рулит? А что ни в коем случае не брать?
Многолетние переговоры с жабой успешно завершились :)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Поздравляю! Какая моделька?
-
наверняка ds1054 :D
-
Посоветуйте как гальванически два канала развязать? Надо смотреть Dead Time транзисторов.
-
DS2202
подумал что лучше два канала, но получше :)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Виталий, поздравляю! Риголовцев прибавилось. Модель разлочена? Совершенно согласен, что 2 канала получше - лучше! ;D Чаще собираю моно макеты, надобность в 4 каналах одновременно - весьма редко. Так что ещё 2 канала, как правило, простаивают... :d_know:
-
Виталий, хорошая машинка, поздравляю :v:
-
но получше
Да уж, мерзкое земноводное побеждено полностью :v: :v: :v:
:off:RIGOL DS2202A обладает полосой пропускания 200 МГц, частотой дискретизации 2 ГГц, где то встретил статью о необходимости Хай-резов и упор был сделан именно на проф приборы, где частота дискретизации не в ДВА, а в ДЕСЯТЬ раз выше максимальной. Написано было по жлобски, но идею поддерживаю.
Виталий, а анализатор спектров есть? В кратком описании нет упоминания. На работе есть неплохой осциллограф, но анализатор как то отстойно, на сдачу сделан, типа лишь бы было.
-
Марат, да, во всех Риголах есть анализатор, но у меня, например, он малоинформативен, а потому безполезен. Я думаю, в этом дело обстоит не на много лучше... :d_know:
и добавил...
Я думаю, что по информативности, любая более-менее приличная аудио карта, заткнет за пояс и более дорогие Риголы. Даже оба моих юсб осцилла, информативнее! :yes:
-
Виталий, а анализатор спектров есть?
Там не совсем анализатор спектра, там Быстрое Преобразование Фурье, FFT. На 2000-й серии довольно быстрое, может и сгодится на что.
Модель разлочена?
Нет пока. Это же официальная поставка, не из Китая.
-
Нет пока. Это же официальная поставка, не из Китая.
А в чем проблема?
При необходимости откатить на родную прошивку с официального сайта...
-
Raendin, так FFT и есть разновидность спектроанализатора. Но проблема в том(на моем 1054,например) что там фактически, один график, сетка не позволяет привязать точку отсчета - потому, как маркировки нет. И сделать некие выводы, можно только в результате многочисленных сравнений или при сравнении с результатами в Спектре или РМАА. Но в таком случае, подобный анализатор - нафиг не сдался! :yes:
Так что смысла в подобном - не вижу. :d_know: Так, практически безполезная функция, для галочки... :d_know:
Я свой тоже у нас покупал, так введение ключей выложенных в интернете - безполезно! Ноль эффекта. Видимо заблокирована функция. Только за денюжку в сервис центре... :(
-
http://www.youtube.com/watch?v=OGsHshpYkiU
:facepalm:
Блин, наверное надо действительно самоизолироваться от форума...
Мороз крепчал...
-
kkol, а ты такое пробовал? И какова возможность превратить дорогой прибор в безполезный кирпич? ???
Это раз и два: нужно сначала изучить, что входит в оф прошивку, а то вдруг часть функций, которая есть - урежется... :d_know:
И три: есть ли уверенность, что эти ключи, после перестановки прошивки, сработают?
Я в своё время сравнив риски, не захотел больше рисковать. Попробовал - не получилось. Ну и ладно - перебьюсь... Функций в осцилле и так - более чем... Половиной не пользуюсь.
И намёков не понимаю, что нельзя прямо сказать что не так?
-
у меня 1054. в свое время вводил ключи - все без проблем встало и разлочилось :d_know:
и добавил...
да, девайс с али.
-
А в чем проблема?
Проблем нет. Я про то, что осц приехал не разлоченый. Да и пока нет необходимости разлочивать какие-то функции. Буду лезть по мере возникновения необходимости.
введение ключей выложенных в интернете - безполезно! Ноль эффекта.
Так конечно не получится. Надо сначала залить прошивку, которая понимает эти коды. Или слить прошивку из имеющегося прибора и натравить на неё программу, которая достанет оттуда нужные коды.
На www.eevblog.com (http://www.eevblog.com) много про это материалов.
Блин, наверное надо действительно самоизолироваться от форума...
Не надо :) :drink: Хотя я тебя понимаю :)
-
kkol, а ты такое пробовал?
Да, у меня был такой осциллограф. Продал к сожалению.
Конечно я его разлочил.
И конечно все функции заработали.
1054 замечательный прибор!
И FFT там офигенное.
И возможности синхронизации неплохие.
Просто надо уметь работать с приборами.
Не надо :) :drink: Хотя я тебя понимаю
:drink:
-
kkol, Raendin, благодарю за информацию. И согласен, нужно уметь работать с приборами. Я учусь до сих пор. И хоть и раньше спрашивал, но о новых возможностях узнал сейчас. kkol, может поделишься инфой, почему FFT там офигенное? Где про это почитать или посмотреть можно? Что 1054 отличный прибор - согласен, но повторюсь, что его возможности использую по минимуму - необходимости нет. Я любитель, а не профи... :d_know:
И в своё время пересмотрел кучу роликов с ним. Толковых - мало. Полезное черпал из видео про другие. Правда сегодня, зайдя на оф сайт Ригола, нашёл там кучу роликов, но на даче интернет плохой, вернусь, пересмотрю, может что интересное для себя и подчерпну...
Raendin, блин, то что ты написал о прошивках и программах - первый раз от тебя слышу. ??? :fr:Раньше про это информации не было. И ссылку на данный сайт, первый раз читаю... :d_know: ??? Но правда я давно уже свой купил и инфой по нему за год до покупки интересовался и ещё год после... Потом привык так работать... И удивительно, но порой он мне гармоники до 300 кГц показывает, хотя и не должен... ??? :d_know:
-
Да, век живи - век учись. Оказывается для корректных показаний на FFT, нужно работать с курсорами. Не знал. :d_know: Инфу только сейчас нарыл. Нужно попробовать сравнить работу 3-х осциллов на FFT и сравнить со Спектрой. Прямого сравнения я ещё не делал.
-
Всем привет! Ну что, провёл я вчера тест сравнения своих показомеров. Получены интересные результаты. По порядку:
1) Источник сигнала генератор ГЗ - 118. Частота 1 кГц.
2) Испытуемые: Ригол 1054; Акип 72204А(Юсб); Instrustar ISDS205B; Focusrite 4i4.
Итак, режимы FFT. Первый 1054:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Что мы видим:
а) Диапазон порядка 60 Дб
б) Основной тон 1 кГц и гармоники до 5 включительно. Преобладание нечётных гармоник. Если пробежаться курсором, получается следующее(по уровню гармоник):
2: -23,6 Дб
3: -20 Дб
4: -42 Дб
5: -29,2 Дб
Начиная с 6 и смотрел по 12, в среднем - 46 Дб
То есть, нельзя понять ни реальный уровень шумовой полки, ни уровень гармоник. Минимум полезной информации. Идём дальше.
Юсб осцилл Акип 72204А:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Что видим в данном случае:
а) Диапазон около 80 Дб
б) лес гармоник, до 24 включительно. Урезанную 2-ю гармонику и основные вплоть до 6. Преобладание 3-й. Относительно правильный спад и уровень гармоник 0,011 - 0,013%. Информации поболе, но ни определить реальную шумовую полку, ни уверенности что это соответствующий уровень гармоник - нельзя. Можно только соотнеся график с предыдущим, сделать выводы о преобладании нечётных гармоник и явными гармошками со 2 по 6.
Китайский юсб осцилл Instrustar ISDS205B:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Заодно обновил прошивку. Теперь появился русский язык.
а) уровень 83 Дб.
б) явно видны только вторая и 3 гармоники, остальные на уровне шумов. Если включить измерения, измеряет до 7 гармоники. Видно до 14. Но тут всё правильно. Нет преобладания нечётных и правильный спад спектра. Общий уровень гармоник завышен. Всего 0,2 %. Явно не состыкуется с предыдущим показателем. Опять, данную информацию, мы можем соотнести только с предыдущими графиками, но тут противоречие по 2 гармонике и уровню гармоник. Кто прав?
Да, переключался в проф режим. Там появляются шкала децибелов, что позволяет лучше ориентироваться, лучше работают курсоры и уровень искажений уже 0,009%, что больше соответствует показателям звуковой карты.
Ну и на закуску. Спектра и Фокусрайт 4х4:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Но чтобы было более явно изменим график:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Вот теперь мы видим более полную и правильную картину. Имеем:
а) Шумовую полку лучше чем -130 Дб
б) Гармоники THD = 0,0028%, что говорит об отличном качестве генератора ГЗ-118. :v: И небольшие интермодуляционные искажения.
в) Правильный спектр и спад сигнала. И гармоники по 5 включительно. Остальных не наблюдаем, что опять говорит о качестве генератора.
Вывод: Все 3 инструмента - суть показомеры, с большими шумами в предварительных усилителях и проблемами с усилением в них: у Ригола и Акип, режется 2-я гармоника! Ни в одном приборе не показан реальный спектр, везде большие шумы. У 2-х последних, особенно у китайца, проблемы с реальным определением уровня гармоник. Но зато спектр, показан относительно правильно, но преобладание своих шумов в предварительных цепях, портит всю картину! :d_know:
Как оказалось, наиболее правильный график, за исключением 2 гармоники у Ригола. Но увы, назвать его отличным - нельзя! Тоже шумящий предварительный усилитель, который сильно искажает картину.
Так что, друзья, ориентироваться на спектроанализатор данного и других моих осциллов - нельзя! :d_know: :noo:
Как я и говорил раньше, звуковуха делает их все с разгромным счётом! :v: Это игрушки, с разной степенью достоверности и ориентироваться на их показания, сродни гадания на кофейной гуще! ;D
Потому я и выбрал звуковую карту. Осциллограф позволяет провести только предварительный грубый анализ. Ну или работа за пределами звукового диапазона. Тут без вариантов. :yes:
-
Не повезло тебе. Родился бы английским ученым... ;D
-
dimonos и похрену! ;D Я живу и делаю так, как мне нравиться. Учёные не всегда работают над тем и делают то, что им нравится. Я же делаю всё из интереса и в своё удовольствие. И это классно! :v: И поверь моему опыту, деньги и счастье - несовместимы! Но правда здорово, если первое служит инструментом, для достижения второго... :laugh: ;)
и добавил...
kkol, посоветовал изучать инструменты... :yes: Вот, я их изучил. Теперь знаю точно, на что мои инструменты способны и что не следует ими измерять... :D
-
kkol, посоветовал изучать инструменты..
Ну можешь ещё плоскогубцы изучить, или пассатижи.
Чем не занятие?
Если быть объективным, то Николай тебе ничего не советовал.
Это как бы бесполезно от слова вообще.
-
Ну можешь ещё плоскогубцы изучить, или пассатижи
Ну тут есть где развернуться... есть пассатижи, плоскогубцы, круглогубцы... :laugh:
Дима, а про ученого ты прав... :D
И интересно за что заминусили твой пост....?
Чувства верующих задел наверное...
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=coIl_fqwG-I#)
-
И интересно за что заминусили твой пост....?
Соскучились. :laugh:
-
:off:
Стало стыдно за свое поведение.
:srr:
-
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=HNTj2OzoP5c#)
И коментарии к видео:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
и добавил...
Если что - то это в качестве шутки, не обижайтесь.
-
Навеяло...
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
Всем привет! Вот, блин - мечта а не прибор! :v:
http://www.youtube.com/watch?v=vtqpvNn9f7U
-
Всем привет! Вот, блин - мечта а не прибор!
Привет Игорь, да согласен.
С1-94 показанный в конце видео - идеальный прибор.
Первый я купил аж в 86 году. Вернее подарок Мамы моей. Потом поломался и я купил второй в 92 году.
-
С1-94 рулил не по-децки :yes:
-
Ну не знаю на счёт С1-94, у меня когда-то был большущий двухлучевик, размером с хороший чемодан, подаренный родственником, работавшем в МИРЭА и который многому меня научил и помогал советами и знаниями, в своё время. А потом, во время перестройки, было затмение ума... :facepalm: :%): Решил, что "будущее уже наступило" и всё это нафиг никому не нужно! И подарил всё своё добро, одним махом, радиокружку... :facepalm:
Дебил, блин! Вот, не так давно, пришлось с нуля всё начинать... А сейчас такие клёвые штучки появились... :v: А уже не надь! :%): Только остаётся, что слюни пускать... :laugh:
-
С1-8. 40 кг. Берёшь в руки и маешь вещь, как говорит TANk :laugh: Иногда таскался на ремонт телевизора при участии хозяина телека. Базировался в прихожей в качестве скамейки. На нём можно было сидеть вдвоём! :laugh: Подарен другу для развития малолеток.
-
Подарен другу для развития малолеток.
Серега, подарил бы лучше гантели, для развития, их и держать удобнее и риск травм меньше ;D ;D ;D
-
После 94го у меня был С1-65.
Огромный яшшик с маааленьким экранчиком....
Самый лучший из тех что у меня были С1-83.
Вот эта машинка была что надо.
Сука потерял среди барахла на даче... :laugh:
Но все таки современный цифровые на 1000 голов конечно лучше.
Единственно - ищу какой нить тектроних начала 2000\середины 90х который базируется на Виндовс 95\XP.
По моему самые лучшие машинки.
Их конструкторы ещё не отошли от лучевых Осцилллоскопов, но уже начали пользовать цифровой интерфейс.
-
Достоинства и недостатки осцилла Фнирси: http://www.youtube.com/watch?v=4qgTBcBl6og
Другой автор: http://www.youtube.com/watch?v=CDE978bqfCs&t=0s
Деффекты: http://www.youtube.com/watch?v=ClVeWL1LSzk
и добавил...
Дублирую: прошивки Ригол, сайт: https://www.rigol.eu/SUPPORTS/software-firmware-download_4.html
Скачал и поставил сначала предпоследнюю. Выключил,включил осцилл, затем поставил последнюю и снова перезагрузил.
Прошивки: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
4-я страница. И все функции разлочились, без всяких ключей! О как... :v:
-
Привет! На просторах Али, наткнулся на такую "игрушку": https://aliexpress.ru/item/1005001803929493.html?sku_id=12000017661335640 осциллограф интересен тем, что работает с Андроид. Можно выводить инфу на телефон или планшет. Уже интересно. Ну и частота в 20 МГц, достаточно прилично! Вот альтернативная ссылка: https://aliexpress.ru/item/1005001775949047.html?spm=a2g2w.detail.100009.5.644040e347BQXj&_evo_buckets=165609,165598,188873,224373,176818,194275&sku_id=12000017527116590&gps-id=pcDetailLeftTopSell&scm=1007.13482.271138.0&scm_id=1007.13482.271138.0&scm-url=1007.13482.271138.0&pvid=081ad946-bee7-4dbe-b688-b73a8451098e&_t=gps-id:pcDetailLeftTopSell,scm-url:1007.13482.271138.0,pvid:081ad946-bee7-4dbe-b688-b73a8451098e,tpp_buckets:21387%230%23233228%239
Вещь интересная... ???
-
Привет! Тут с щупами в Риголах засада оказалась, проверял тут недавно пульсации БП, ладно бы высоковольтное что-то, а тут - до 60В. Вдруг, на экране какая-то хрень пошла. Взялся щуп снять - а он, блин, горячий! Короче, на пределе х1 - накрылся... :d_know: Да и остальные щупы барахлят... ??? Поискал и в ЧД, заказал себе такие щупы: https://www.chipdip.ru/product/hp-2100
Оказалось - вещь! Лучше Риголовских. Рекомендую.
-
горячий
а в чем причина такого поведения выяснили?
Лучше Риголовских
чем же??
-
А как выяснить? Щупы-то неразборные, разве что сломать... :d_know: Ну и сопротивление упало. Вместо 1 МОм - 150 Ом звонится, ну это на х1. На х10 - всё нормально, работает.
Чем лучше? Сравнил по поведению на тестовый сигнал. Старые, особенно один, сигнал иногда теряют. Видимо опрессовка разболталась. Бесило! :yes:Новые нет! И визуально, линии более тонкие. Единственно, на другом генере, нужно проверить скорость нарастания сигнала. Если интересно, могу выложить. И ещё что удивило, первым делом зашёл на сайт Прист, где когда-то свой купил. А там выбор хуже и всё дороже, чем в ЧД... :d_know: Такие дела... ???
и добавил...
Дополню. Оказалось всё несколько неоднозначно... :d_know: Похоже Риголовские чуть меньше шумят, хотя на ВЧ это и не факт... ??? Предлагаю оценить самим (хотя,как по мне - на одном уровне) А шумы... Я милливольты не меряю, мне по барабану... :yes:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Единственно, на что обратил внимание, есть разница в показаниях. Риголовский погрубее, показывает на 0,2 В меньше. Разница приличная. Может этим и шумность новых объясняется. Получается, они более чувствительные! Может и шум у риголовских меньше за счёт загрубления... ???
и добавил...
И вот какую новинку увидел на Али: https://aliexpress.ru/item/1005003245726973.html?spm=a2g2w.productlist.list.39.758840dewxmWKB&sku_id=12000024835597694# Интересная штучка... :v:
-
Вместо 1 МОм - 150 Ом звонится, ну это на х1. На х10 - всё нормально, работает.
Игорёха, если бы ты поинтересовался устройством осциллографических пробников, не пребывал бы в недоумении. Дешёвые с переключателем делителя 1/10 имеют сопротивление по постоянному току 130-300 Ом а положении x1 и 9,09-9,1 МОм в положении x10. Ибо там центральная очень тонкая жила из высокоомного проводника типа нихрома во вспененном диэлектрике. Для 50-омных всё по-другому.
-
Смотри, что есть на AliExpress! Осциллограф 2-в-1, 120 МГц, 2,8 Мвыб/с за 17 450,26 ₽ - уже со скидкой -30%
https://sl.aliexpress.ru/p?key=9WjjZPK
Вот, новинка на Али. Интересно, но дорого...
-
Смотри, что есть на AliExpress! Осциллограф 2-в-1, 120 МГц, 2,8 Мвыб/с за 17 450,26 ₽ - уже со скидкой -30%
Не увидел отзывов. 17 тысяч за прибор с такими показателями, это почти даром. Что подозрительно.
-
Fnirsi вроде как худо-бедно бренд в китайской портативной измериловке...
-
Что неприятно - экран с маленьким разрешением. Что мешает взять экран от смартфона и на его базе сделать осцил :d_know:
и добавил...
Хотя у меня и стационарный сейчас стоит без дела ибо не паяю пока ;-[
-
Хм.
А описание прочитать не пробовали? 0,5 GS. разрешение. 20 мГц ширина. За такое говно и пятеры не дам :D
-
0,5 GS. разрешение. 20 мГц ширина.
Для портативного "показометра" вполне себе. Но не на два канала, конечно. А цена - да, не совсем адекватна. Но тут надо учитывать и достаточно раскрученный "бренд" в том числе за счет всяких блогеров, и конский совсем курс пересчета с доллара, чем али всегда "злоупотребляет".
-
Чтучка, что мне понравилась стала дешеветь: Смотри, что есть на AliExpress! FNIRSI DPOX180H ру́сский язы́к портативный фосфористый цифровой осциллограф 180 МГц 50000wfms/s генератор сигналов 20 МГц ZOOM за 13 975,76 ₽ - уже со скидкой -42%
https://sl.aliexpress.ru/p?key=N6lGUvD
Неплохо однако! Может на Новый год подарок себе сделать... ???
-
https://mysku.club/blog/aliexpress/97478.html, плюс еще и тестер всего. 20 МГц с одной стороны для усилителей много, а для цифры мало, самый ходовой MCLK 22,5792МГц и 24,576МГц
-
Спасибо, Марат. Неплохая тоже вещь, но измеритель деталей у меня есть, большой осцилл тоже, генер до 2 МГц, а вот до 20 МГц генер и до 180 портативный осцилл, я считаю, лично для себя, более интересным вариантом. Но у кого нет, то то на что ты дал ссылку, вполне себе достойный универсальный прибор. Есть ещё такая штука - с мультиметром: Настольный цифровой осциллограф ZEEWEII DSO3D12 3,2 дюйма, полоса пропускания 120 м, двухканальный мультиметр и генератор сигналов 3 в 1 за 10 383,89 ₽ - уже со скидкой -46%
https://sl.aliexpress.ru/p?key=g2UVU9W
Да, такие бы приборы да лет 30 назад...
-
такие бы приборы да лет 30 назад
Ничего бы не поменялось
-
https://mysku.club/blog/diy/62042.html вот отличный обзор на мой осцилл Ригол 1054Z (будет интересен тем, кто пишет проги) безо всяких распаковок и прочей лабуды...
и добавил...
Особенно прикололо, что мужик написал фичу и при её установке, при включении, осцилл начинает играть имперский марш... Накуа?! :d_know: ???
-
Я на работе прикрутил Rigol Screen Capture и сохраняю осциллограммы на компе теперь без чудес флэшки, просто через сеть нажав пару кнопок. У сетевой карты есть транс разделительный, потому не страшно за гальванику, к тому же он развязан внешним трансом.
-
Вы тут по привычной колее тащитесь, а между тем пришло время недорогих осциллографов с 12-разрядными АЦП. Rigol ярко отметился ещё весной :v: Четырёхканальные DHO804 с полосой пропускания 70 МГц можно урвать дешевле 40 тыс. рублей, а DHO814 с полосой 100 МГц дешевле 45 тыс. рублей. Серия DHO900 дороже, но там ещё логический анализатор и в некоторых моделях встроенный генератор сигналов произвольной формы - диаграммы Боде сам строить умеет. И полоса пропускания шире, чем у младшей серии DHO800. Могут работать от повербанки, т.е. гальванически развязать от объекта исследований легко. И компактные.
-
Всем привет! Пришли наконец мои новые игрушки. Ну ту что справа, на картинках, описывать не буду. Про неё уже куча обзоров. Скажу только, что по показаниям, ничуть не уступает моему Риголу, который в 4 раза дороже этого малыша. Слева же на картинке, забавная игрушка. Но начать стоит сначала с цены, почём мне эта игрушка обошлась. За 2,6 т имеем двухлучевой показомер, который вполне себе прилично показывает до частоты в 2 МГц. Заявленные 50 МГц, я отношу к китайскому юмору... :laugh: Ибо выяснилась интересная подробность: на экран можно вывести показания, как и в большом осцилле, но как только частота переваливает равно или за 1 МГц, из всех показаний остаётся только частота сигнала... :d_know: Забавный китайский юмор... Но надеюсь, что я либо ещё не научился им пользоваться, либо есть новые прошивки, который этот баг исправят... Нужно разбираться.
А так, если нужно что-то быстро посмотреть, оценить устройство, сделать предварительный анализ... Нажимаешь одну кнопочку и у тебя готовый сигнал. Не нужно ничего крутить, настраивать, думать... Всё предельно элементарно. Ну и с нормальными щупами, работает до 400В. Мечта для занимающихся импульсниками. Но повторюсь, за 2600 р, это просто праздник! Сейчас, правда несколько дороже. То есть, вещь, с ценой недорогого хорошего мультика, но ещё показывающая(довольно прилично) форму сигнала и его несколько параметров. Во всяком случае я этими игрушками - доволен! :yes: [attachment=1][attachment=2][attachment=3]
Ну и небольшой тест С15(который справа), частота сигнала на Риголе правый верхний угол: [attachment=4] [attachment=5] [attachment=6] [attachment=7] [attachment=8] [attachment=9] Почему-то движок сайта стал менее удобным, может это из-за другого компьютера? ??? Раньше названия картинок отображались, теперь - нет. У меня они все подписаны были.
Как сказал уважаемый pm, появились недорогие осциллографы... 45 т для работы - недорого, согласен. А вот для хобби... :d_know: Особливо когда человек на пенсии...
и добавил...
Ндя, сын пришел с работы и с его помощью, частично разобрался в настройках двухлучевика. Кто ж знал, что функция настроек параметров, заложена в меню: курсоры... :d_know: Да ещё китайцы, по своему обыкновению и кнопки местами поменяли. Где вниз, она работает вверх и наоборот. Остальное, написано, ищите на сайте... Товарищи китайцы, очень озаботились, чтобы их белым братьям, было чем заняться долгой зимой... :laugh: Такая дёшевая игрушка, а гемору с ней оказалось... :d_know:
-
Чтучка, что мне понравилась стала дешеветь: Смотри, что есть на AliExpress! FNIRSI DPOX180H ру́сский язы́к портативный фосфористый цифровой осциллограф 180 МГц 50000wfms/s генератор сигналов 20 МГц ZOOM за 13 975,76 ₽ - уже со скидкой -42%
https://sl.aliexpress.ru/p?key=N6lGUvD
Неплохо однако! Может на Новый год подарок себе сделать... ???
отзыв читали?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
WolfTheGrey, благодарю, этот отзыв ещё не читал. Но как вы выше видели, я его и не купил. Смутило как раз то, что вертикали фронтов он не показывает, в отличие от 2-х мной купленных игрушек. И кстати, у мелкого двухлучевика ROLL есть! Благодарю за приведенный отзыв - это ценно! Считаю, что критические отзывы более полезны и информативны. Мы же сдесь, чтобы помочь другим сделать выбор, поэтому, я лично, делюсь тем, с чем сталкивался или приобрел. Сейчас, с ужасом вспоминаю, тот 18 кг(а может и больше) гроб, который у меня был когда-то, а по параметрам, он во многом уступал этому малышу, который умещается в ладошке... :d_know:
-
Игорь, зачем тебе осцилографоф куча? :)
-
зачем
Он же сразу пояснил
мои новые игрушки
И что тут не понятного? :laugh:
-
Игорь, зачем тебе осцилографоф куча?
Сравнивать показания. Думать.....
:D
-
Мой "жентльменский набор" состоял из 3-х осциллов. Аналоговый (Тектроникс купил на ебее со штатов), цифровой (Ригол 1054), и "показометр" на батарейках (марку уже не помню, был вполне хорош для ремонта "сетевой" импульсной техники). В связи с "проебом" последнего (несколько лет назад как-то потерялся - сука, маленький он был :facepalm:) осталось два. Но надо портативный прикупить. Неспешно так...
-
с ужасом вспоминаю, тот 18 кг
У меня был С1-8. Вот это ужас. 35 кг. 45 ламп.
-
тоже подумываю перейти в мобильность (все в одном)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
мой старый овон столько натерпелся, и все пережил.
-
Мужики, зачем столько осциллографов? Малыш - тупо для удволетворения любопытства... А С15 - для импульсников, до которых, надеюсь, доберусь... Ну и с чем лично столкнулся уже: в Риголе земля общая. Скажем стерео - удобно смотреть. 2 канала сразу проверять можно. Но бывает, что нужно посмотреть плечи уся. Перекидывать неудобно, да и случайно можно не туда 2-ю землю прицепить. Один щуп, похоже я так и спалил. Вот тут, один из малышей и придет на помощь. Тупо проверить, как там в другом месте... Часто бывает, что точность не нужна, просто нужно глянуть форму сигнала или сравнить. Опять же, пару раз на выезде жалел, что переносного нет. Теперь есть.
WolfTheGrey, ну да, штука хорошая, только предварительно всё изучить нужно. Чтобы как с этим Фнирси не оказалось... Я почему С15 и выбрал, очень много положительных отзывов, обзоров, максимальное приближение к заявленным параметрам. А то китайцы любят выдавать желаемое за действительное, как с этим малышом вышло... А вот С15, как я показал на тесте, форму сигнала максимально приближено к большому показывает. Но в 95 % из 100,думаю лучше в хороший мульт вложиться и, как дополнение, в зависимости от потребностей, одного либо второго малыша прикупить. Ну опять, нужно исходить из того, что именно тебе лично из функций важнее.
-
Игорь собирался, а я сделал себе подарок на НГ, Цифровой осциллограф ZEEWEII DSO3D12 3 в 1, примерно через недельку приедет. :)
-
Привет. Поздравляю! Поделишься потом тут впечатлениями? :fr: :drink:
-
GoRs, У корешка из Симферополя предыдущая модель ослика Zeeweii DSO2512G, без мультиметра и экран чуть меньше, он доволен его работой.
Нашел вполне адекватный обзор новой модели из 2х частей на английском, с яндекс-озвучкой вполне всё понятно, наших обзоров пока не попадалось.
Понимаю, что параметры не супер-пупер, но они мне супер-пупер и не нужны дома. До сих пор для 90% измерений мне хватало старенкого советского Сага (домашняя версия С1-94), с паспортной полосой 7МГц. Фактически я на нём смотрел до 20МГц, сколько развертки хватало, с небольшим завалом по амплитуде. Временами не хватает второго канала, а так отличная рабочая лошадка.
Обзоры английские тут: http://www.youtube.com/@TechCornerTV
-
Дмитрий, благодарю! Обзоры уже видел. В целом, да, весьма удачная модель и достаточно большая по размерам, что тоже удобно. Я на неё не обращал внимания, потому, что думал что он меньше. Опять таки, мульт у меня есть, генер тоже. Дублировать? Зачем? Хотя посмотрев обзоры, понял что поторопился. К тому же, интересна информация о развязке и изолировании каналов. Оказалось это не каналов, а мультиметр изолирован от осциллографа. Ошибки перевода. Наверное имеет смысл тогда С15 подарить и тоже купить такой же. И да, согласен, что в большинстве случаев, именно такого - хватит за глаза!
Поэтому, посмотрев обзоры на Ригол 812(двухканала хватит за глаза!) , я поцокал языком, почесал в затылке и понял, что менять свой 1054, на этот - смысла нет!
Да, 812 лучше, продвинутей, качественней, но для хобби, мне и моего за глаза! Я его сейчас только на четверть возможностей использую...
Если бы у меня не было осциллографа, тогда да - выбор очевиден. А пока нет.
-
Привет! Обновил прошивку на малыше. В новой прошивке заявлено, что он теперь до 24 МГц частоту измеряет. Такого генера у меня нет, но стало мерить точнее. До 2-х МГц сигналы что на С15, что на малыше - стали одинаковы. Значения показаний после определённой частоты, уже не пропадают. Приятнее стало работать. В общем, глядишь и с обновлением прошивок, действительно до 50 МГц догонят... ??? Тогда действительно, неплохая игрушка будет...
dmitry287, а на твой обновление прошивок есть? Вдруг он тоже круче делается?
-
глядишь и с обновлением прошивок, действительно до 50 МГц догонят...
Это маркетинг. На самом деле он уже 50мГц. Только если хочешь что бы это работало - покупай более дорогой вариант. А внутри скорее всего отличия только в прошивке.
-
Ну мне эти 50МГц на хрен не уперлись. Мне и то, что есть - вполне достаточно! Особенно по такой "вкусной" цене, по которой я его взял. Минус только один. Да и то, я может ещё в нем не разобрался. Не понятно пока, делает ли он скриншоты. Потому, как связь с компом у него есть, именно через комп я его и обновил, значит, по идее и возможность вывода информации у него должна быть. Надеюсь, что разберусь.
-
dmitry287, а на твой обновление прошивок есть?
На офсайте прошивок нет, я его только сегодня получил, разбирался с тем что есть. Косяков пока не обнаружил. У него и так заявлено 120 МГц с одним каналом и 2х60 МГц с двумя, нахрена мне больше.
Вывод инфы на комп есть не у всех осликов. Спрашивал у товарища, у него на работе их целый парк. Мой скрины делает, можно выбранный на полный экран смотреть.
-
[attachment=1]Засунул пятак в ослика, как же без этого... ;D жирные микрухи маркировка затёрта.
Пробовал сегодня голосовое управление, там есть не заявленная функция...
Возможно по-китайски она и нормально работает, но я не умею.
По английски надо сильно произношение и интонацию подбирать, у меня только пару раз квакнула в ответ. По русски нихера не понимает.
-
Дмитрий, ещё раз поздравляю с приобретением! :fr: :drink: Я тоже своим пользоваться начал. Оказалось очень удобно когда нужно что-то измерять и при этом контролировать. Большой осцилл вносит помехи. Этот нет. Уже польза! :v: Правда, на фото, сигнал у него весьма своеобразный. Но большего и не нужно. Это же показомер. В целом, результат нормальный:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Большой осцилл вносит помехи
Где? Подробности есть?
-
Где?
В голове наверное. :D
-
Любое средство измерения влияет на измеряемую среду.
Даже мышь смотрящая на вселенную из своей норки :yes:
-
Нужны подробности, вечером представлю. Пока на словах. Корпус моего осциллографа заземлен и по земле столько всякой гадости лезет. А карта в системном блоке имеет такую чуйку, что даже из блока аудиочасть пришлось вынести для минимизации помех. Поменял БП в системнике, шумка стала чище. На компе высветилось сообщение, измерения тут же сбиваются. При таких низких уровнях, как у меня - влияет всё! С ноутом и внешней аудиокартой, было проще...
-
Корпус моего осциллографа заземлен
ясно, дальше можно пропустить :fr:
-
Ну почему же пропустить? Примеры они доходчивей... Вот измерение некоего макета. Достаточно помехозащищённого. Телевизор в качестве монитора. Монитор у меня установлен стационарно в другом месте. Предыдущий кошки грохнули... :d_know:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
На сигнале я обвёл помеху от БП телевизора. С ней приходится мириться. Далее. Просто включаю в сеть осцилл, ещё ничего не подсоединяя: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Обвёл область помех. Далее, подсоединение щупа по входу:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
По выходу: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Вход и выход: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
А теперь, если включить ещё и паяльник: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Портативный, никакого влияния на сигнал не оказывает. Теперь понятно, зачем мне портативные осциллографы? Заземление Ригола, убирать не вариант, 110 В на земляных щупах - удовольствие ниже среднего!
-
Если у тебя на емляном щупе 100 В, которые пропадают при заемлении корпуса, то очень вероятна неисправность блока питания. Судя по величине напряжения утечка в одном из конденсаторов входного сетевого фильтра, которые идут от жил (каждый от своей) провода питания на корпус
-
У меня со всеми устройствами всё в порядке. Я говорил в принципе, потому как неоднократно сталкивался, что незаземленные холодильники, микроволновки и прочие устройства, у которых изначально предусмотрено заземление, ввиду конструкции входного сетевого фильтра, если заземление не подключать, или его нет, как в старых домах, имеют 110 В на корпусе и "кусают" периодически своих хозяев. Я, как электрик, временами с этим сталкиваюсь.
И я, категорически против зануления, непосредственно в розетке, что многие делают, так как это просто опасно! Вот в частном секторе, проще всего с этим. Сделал выделенную землю у себя в доме, собрал на неё все розеточные земли и раз и навсегда забыл о проблеме... :yes:
-
имеют 110 В на корпусе и "кусают" периодически своих хозяев.
Есть такой "эффект", там емкостной делитель. Если нет честного заземления я эти элементы фильтра обычно удаляю, они бесполезны. Сталкивался даже что они помеху дают за звуковой тракт, если какое-то из аудиоустройств имеет такой фильтр, а розетка или удлиннитель имеет клемму земля без настоящей земли.
-
На счёт безполезны - не соглашусь. Безполезны когда нет нормальной земли. Когда такая земля есть (у меня есть) они защищают сеть от помех самих БП устройств. И наоборот тоже.
-
На счёт безполезны - не соглашусь.
А если помеху на звуковой тракт обычным ухом слышно, а после удаления полная тишина...Тоже не согласишься? ;)
Катушки по сетевым проводам полезния вещь, чтобы ИИП не срал в сеть. Делитель из кондеров и средняя точка на землю бесполезная, а порой вредная. Сам говорил, иногда даже кусается.
-
собрал на неё все розеточные земли и раз и навсегда забыл о проблеме
Не думаю.. Для измериловки лучше отдельная земля.
Я для измерения использую развязывающий транс, приходится лазить на "горячей" стороне Б/П. В БП ослика так же выпаяны несколько конденсаторов которые идут на землю, потенциалов нет. Но микровольты не измеряю, это да. У нас разные задачи.
-
Я, немножко думаю о будущем. Когда-нибудь наступит время, когда всё моё хозяйство, нужно будет распродавать. Вещь куда вмешались, либо продать сложнее, либо нужно продавать за безценок. Поэтому, предпочитаю не вмешиваться, это ещё один стимул покупки портативных осликов.
-
беCценок
-
МракоБЕСие живёт в умах... ;D
-
беCценок
Скажи спасибо, что он, хоть, в буквы иногда попадает :yes:
-
Цитата: GoRs от Сегодня в 13:41:17
беCценок
[attachment=1]
и добавил...
:D
-
Безотносительно к бестолковому, бесстыдному, безалаберному изложению беспонтовых мыслей, безупречность беспредельно абстинентного бреда, обесценивает любую бесценную мысль. :yes:
Фух ;)
-
Вот это ты мощно задвинул! Внушает! (с)ХМ
-
Игорь просто так проверяет - читают ли его любители проверять граматику :D
-
граматику
:laugh:
-
Громатеку :laugh:
-
Я тоже проверяю :D - кто не спит ночью.
-
Я тоже проверяю - кто не спит ночью
Что Камчадалам - день, то немцам - ночь :D
-
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
внешне интересный аппарат. Больше располагает на повседневность. Полка 10мгц.. а больше и не надо.
Забыл как ютуб вставлять. Это за овон 242
http://www.youtube.com/watch?v=X6v7qjdE6BY?si=xDy81TTWT0cLNG8Q
тут показали на что способны карманные ослики.
http://www.youtube.com/watch?v=dXHbsY9HpFA?si=0nRSsyAVFLttINor
-
https://mysku.club/blog/aliexpress/99798.html
-
Мда. Выслушал я выступления предыдущих товарищей, да и купил себе:
Rigol Осциллограф серии DHO812 — 2-х канальный цифровой осциллограф высокого разрешения с полосой пропускания 100 МГц; частота дискретизации 1,25 Гвыб/с, скорость захвата до 1 000 000 осц/с (режим Ultra Acquire); максимальная память хранения до 25 млн. точек; разрешение по вертикали 12 бит; низкий уровень собственного шума.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Выслушал я выступления предыдущих товарищей, да и купил себе
Евгений Николаевич, так про DHO800/900 вроде только я писал здесь (http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2932.msg561248#msg561248)? Четырехканальный брать не стал? С "цифрой" не работаешь? В них анализатор протоколов сразу в комплекте.
-
Мне того, что есть - вполне. А за допы та ценники удивительные.
И так - приличный FFT и полностью автономное питание. Хоть в розетку лезь. Чего ещё для счастья надо? :yes: