Линейный массив.

[Гocть]

Вот шикарные динамики в качестве пищалей для массива.

With one (1) tweeter at 66dB 1w/1m, using 36 units of this tweeter would net a sensitivity of approximately 80-82dB.    Или врут?

Если увеличение количества излучателей вдвое увеличивает отдачу при той-же подводимой мощности ровно на 3 децибелла, то по арифметике должно получиться яименно так.

[Гocть]

Вот ещё, классическая красота от Макинтошей:

[Евгений Бочкин]

Добрый день.
Есть интерес к массивам,а так же около 40шт бумажных 5* динамиков на тканевом подвесе.
Динамики от сателлитов,все одинаковые.Параметры ТС пока не снимал,микрофоном пока не мерил.
Интересно знать на что рассчитывать,и как вообще такие системы строятся.
система НЕ основная и строится в гараж.Помещение 3.5х6х2.5,кирпич.
НЧ от нее не требуется в общем то.Просто интересно сделать нечто такое самому да и динамики просто так лежат.
Фото динамиков.Выслушаю любые доводы,пожелания и ссылки что почитать 

[rubenlukin]

40шт бумажных 5* динамиков на тканевом подвесе.
Динамики от сателлитов,все одинаковые.Параметры ТС пока не снимал,микрофоном пока не мерил.Интересно знать на что рассчитывать,и как вообще такие системы строятся.

ИМХО.
Завидую белой завистью. Дины ещё и с магнитной экранировкой 
Ничего не нужно снимать и мерить.
Расчёты ЛМ -- дело тёмное и муторное, кроме того, методика измерений сильно отличается (в архи-сложную сторону) от одного излучателя, так что:
не париться и ДЕЛАТЬ.
Пока, чтобы не портить корзины, скрепить чем-нибудь, вроде такого:

Корзины вплотную друг ко дружке, выводные колодки на одну сторону, так удобнее паять.
Если собирать будете в гараже и есть возможность подвеса -- очень хорошо, не нужно городить каркас и подставку.
Какое сопротивление динов?

[Meshin]

Выслушаю любые доводы,пожелания и ссылки что почитать

Да тут в теме полным полно ссылок всяких. Хотя пятьдесят с лишним страниц, это прилично.
И какие у динамиков сопротивление, мощность?

[Евгений Бочкин]

Итак.
По порядку.
Хотел быстренько фрезером сделать 2 подобие щита.
Потом сделать с крыльями.Для сравнения.
Они 8 Ом 10вт (сомневаюсь)
Пересчитаю в гараже сколько их и решу в какое итоговое сопротивление целится.
В гараже простенький ресивер пионер 700 какой то серии.Скорее всего буду делать 8Ом.
На вч к ним посмотрю что поставить,но есть дикое желание попробовать имеющиеся дюймовые компресионники + рупора 

и добавил...
И да еще вопрос-если сделать в 2 или 3 ряда вертикально-сильно ли пострадает диаграма направленности?
Или лучше все же в 1?

и добавил...
Итак.Столбики буду делать 40см шириной (по ширине рупора).Для начала попробую просто щит и высотой 1 метр.Т.е. куча мелких снизу + рупор сверху.+ такого решения что легко смогу притащить домой и послушать от нормального усилителя 

[TANk]

16 штук в линейку. По 4шт последовательно и эти цепочки в параллель. Можно 20шт в цепочку по 5шт последовательно и 4 таких цепочки параллельно.
Массив потому и называется линейным, что динамики должны быть выстроены в одну линию. Берем пару реек 40х40 кладем их параллельно и на них прикручиваем динамики. Длинна получится порядка 2х с небольшим метров. Для квартиры как раз от пола до потолка. Да и для гаража наверное тоже примерно так. Потом слушать
Для удобства транспортировки и хранения рейки соединить через пару дверных петель и сделать складывающимися пополам, как у Толика.  Тогда можно будет и в квартиру без проблем привезти/пронести. Подвесить к потолку и пусть висят до пола. После такого прослушивания уже решать надо им ВЧ и какие, надо ли НЧ и тоже какие. Приделывать ли к рейкам крылышки или короб на заднюю стенку.

[SixtySeven]

null По 4шт последовательно и эти цепочки в параллель.[/quote]
Есть мнение,что лучше будет наоборот.
По 4шт в параллель и потом 4 таких группы последовательно.

[Евгений Бочкин]

Хорошо,назовем это групповой излучатель.
Параметры 12вт 4ом.
Принес домой.
Итого 50шт.

[dimonos]

Хорошо,назовем это групповой излучатель.
Параметры 12вт 4ом.
Принес домой.
Итого 50шт.

Э нет, групповой излучатель- это другое, это не сюда.
Сказано, же в один ряд по 1 шт в ряду.
48 шт, рупора не в счет.

Если говорить о том, как Вы их разложили,  то нужно принять за 1 элемент линейного массива один горизонтальный ряд динамиков ( одна секция).
Таких секций 8 штук, следовательно будет массив из 8 секций.
В противовес 24-рем секциям, если в один ряд.
Смотрите отношение линейных рамеров всей конструкции, высоту делите на ширину.
Саша Танк очень все хорошо рассказал. Именно так для первого случая и надо сделать.

[Евгений Бочкин]

Понято.Тогда секций всеровно 8шт.
Сейчас как раз допаиваю 1шт.Еще 5 динамиков 
расположу в линию на полу,включу послушать.
А динамиков именно 50 - 2шт прозапас.

[dimonos]

А зачем запас?

[Евгений Бочкин]

Ну просто их 50.2 лишних 
Вдруг что случится.
Итак запустил.Скомутировано по 3шт параллельно группами и эти группы последовательно.Итого около 12 Ом.
Лежат на полу в ряд 12шт-рупор-12шт.
На рупоре стоит кондер 3.3мкф.
Пока из тех что были.Надо еще побольше кондер.
НА слух в таком варианте (при условии что 1 канал) отчетливо играет 200гц.
150 чуть тише,100 слышно,50 уже не слышно 
Вывод-буду пилить 2 щита.
Ширину всеровно сделаю 40 (такие 4 панельки есть).Высота скорее всего по высоту потолка в гараже.
Заниматься этим буду как хотя бы слегка потеплеет.

[Гocть]

Если в 3 ряда - то тогда уж под углом градусов в 120.

Пол прекрасно возвращает противофазную энергию взад, и само собой - низкие частоты в таком положении будут гаситься.



и добавил...
Благодаря огого какому запасу по мощности сможешь потом низкие эквалайзером вытянуть.

[Евгений Бочкин]

не-мне низкие не нужны.Я их активно на 100гц порежу снизу.
А подпирает их четырехволновик на 28гц,если не ошибаюсь, на 12* голове.

[Valera]

Женя, где же ты их столько набрал?

[Гocть]

не-мне низкие не нужны.Я их активно на 100гц порежу снизу.
А подпирает их четырехволновик на 28гц,если не ошибаюсь, на 12* голове.

А я как раз собираюсь противоположную задачу решать - понакупил 16 восьмидюймовиков  с линейным ходом в 12 миллиметров.

[Евгений Бочкин]

Это закрывалась фирма сервис центр в москве.
Это от мультимедийной акустики,как бы странно это не звучало.
Слушал один канал от denon pma-1500.
Мощность переваривают очень хорошо!

[TANk]

Это от мультимедийной акустики,как бы странно это не звучало.

Среди мультимединыйх колонок зачастую попадаются такие, которые звучат (особенно после того как им корпуса пластиковые на что то более менее приличное заменишь). Так что ничего странного.

[Евгений Бочкин]

У них даже подвесы пропитаны чем то вязким.
Я их принес домой из гаража и просто дал поиграть ну часика 2 на тихой громкости.
Стали мягче гораздо.
И да у этих деревянные корпуса были изначально  3-4мм толщиной...

[Гocть]

Это от мультимедийной акустики,как бы странно это не звучало.

Среди мультимединыйх колонок зачастую попадаются такие, которые звучат (особенно после того как им корпуса пластиковые на что то более менее приличное заменишь). Так что ничего странного.

Я как-то понаковырял из пластмассовых коробок, что вешаются на стенку на специальном кронштейне. По 8 штук стоят сейчас с каждой стороны экрана, 4-дюймовые, полипропиленовые конусы, резиновые подвесы. Звучат достаточно прилично, желания поменять нет.

[Евгений Бочкин]

Я как это доделаю-ближе к лету на дачу соберу комплект.А то там 35АС стоят восстановленые.От них оставлю НЧ (наверное) а рядом столбики на 3* динамиках.Бумага на резиновых подвесах.Так же с экраном.
Тоже лежит коробка.

и добавил...
О нашел фото.
Эти более подойдут как самостоятельное звено 
Но это уже на летнее время.Надо их завтра тоже посчитать.

[Гocть]

А я каждый день на работе собираюсь приехать домой и начать чертить-пилить... Но домой приезжаю - и время куда-то улетает нахрен...
Буду делать 4 вуферных столбика, с углублениями рядом с вуферами на передней панели, в которые будут вставляться-выниматься СЧ-ВЧ столбики. В маленьких залах на голосах с гитарами, где ниже 80 Герц не требуется, можно будет использовать одни только сч-вч столбики, а когда потребуются басы, либо площадь побольше - то можно и весь комплект тащить.
Складные на этот раз делать те буду - каждый вуфер - под 10 паундов. И того - 80 паундов одни только вуферы с каждой стороны, половина моего веса.

[Евгений Бочкин]

Большой вес это же хорошо.У меня НЧ секции домашние по 78 кг.
И звучат хорошо и хрен кто сдвинет или уронит 

[rubenlukin]

 

У меня НЧ секции домашние по 78 кг.

 
Чисто из любопытства -- а подробнее?
Раз уж этих по массе переплюнули 
http://www.novacoustic.com/html/t21sub.html

[Евгений Бочкин]

rubenlukin,    кстати массив на полу слушал с НЧ секциями как раз.

[rubenlukin]

Впечатляет 

Массив таки линейный будет или групповой?

[Евгений Бочкин]

Сначала линейный.А там как пойдет.
Мне чем нравится эта идея-материала уходит немного.Фрезер на нужный диаметр,1 дощечка и погнал 

 Пасиба.2 года уж строю 

[Гocть]

Большой вес это же хорошо.У меня НЧ секции домашние по 78 кг.
И звучат хорошо и хрен кто сдвинет или уронит 

Да у меня тоже пара вуферов - 12 дюймовые в бетонных коробках, но эти я хочу сделать более - менее транспортабельные, потому не буду соединять секции на шарнирах, чтобы можно было одному транспортировать. 

[fh-92-u]

    Вся эта история началась с "Хитрого открытого ящика Пронина". Как-то сомнения меня брали. Везде вроде, как аксиома принималось, что ОЯ должен быть с широкой мордой и неглубоким. Полез по литературе и у Эфрусси наткнулся на формулу расчета резонансной частоты ОЯ 172*S^0,25/(V^0,5), где S-Площадь заднего отверстия ОЯ, а V-его объем. Набрал ее в экселе и ввел туда Пронинский ящик. Оппаньки, а ящик действительно с хитринкой.  Его резонансная частота приблизительно в 2 раза выше резонансной частоты динамиков. Т.е. звучать он может. Чтобы погасить стоячие волны между относительно глубокими боковыми стенками Пронин оклеил их противошумкой и синтепоном.
Теперь ход моих мыслей:
    При такой высокой передней панели просто обидно использовать всего один динамик на АС. Тем более, что динамики копеечные и легко добываемые. Кроме того, установив последовательно-параллельно 4 штуки 3ГД38 мы во первых подравниваем АЧХ, во вторых поднимаем чувствительность АС практически до 96 дб/вт.м табличка прилагается (что при моем усилителе на 6П9 с его мощностью чуть больше ватта. совсем и не лишнее). В третьих - эквивалентный диаметр диффузора составит около 12". В четвертых - как сейчас модно говорить, форм-фактор АС то есть башня выглядит достаточно современно и вписывается в интерьер. Прорисовывалось несколько вариаций, но в дереве, а точнее в ДСП, добытом из старых шкафов воплотился вот этот на 4-х 4ГД35+ 4шт. 2ГД36.  Все динамики естественно б.у. с радиорынка.
Вот 3-D модель АС
<img src="http://www.diyaudio.ru/forum/MGalleryItem.php?id=10898" alt="" />
Вот фото живьем.
<img src="http://www.diyaudio.ru/forum/MGalleryItem.php?id=10899" alt="" />
<img src="http://www.diyaudio.ru/forum/MGalleryItem.php?id=10901" alt="" />
<img src="http://www.diyaudio.ru/forum/MGalleryItem.php?id=10902" alt="" />
    Стенки голые, слушаю пока так, но противошумку уже купил. На некоторых композициях отчетливо гудят внизу. Теперь пара слов по динамикам: на корзины наклеил со стороны диффузора прямоугольнички войлока на момент, а с наружной стороны прямоугольнички из автомобильной самоклеющейся противошумки. Очень удачным получилось уплотнение динамиков, установленных снаружи АС из самоклеющегося профиля для окон типа В. Половина профиля наклеивается на кромку корзины. В месте стыка уплотняющего кольца делаются косые срезы, перекрывающие друг друга.
    Подвесы были пропитаны изначально и изрядно задубели со временем. Смачивал их спиртом и по мокрому глицерином. После этого разминал синусом 50ГЦ. Вч звено подключено через БМ конденсатор 2мкФ. Надо будет переставить конденсатор из коробки ВЧ в АС и вывести маму RCA, тогда можно будет быстро перетыкивать разные пищалки. Расположение пищалок веером, как вы понимаете, призвано расширить диаграмму направлености. Из запланированных дальнейших улучшений - сделать к АС гриль в виде морды с 4-мя отверстиями под размер диффузора и плотно прижать через уплотнитель к динамикам. Толщину морды возьму около 25 мм. Этот акустический фильтр по идее нужен для того, чтобы убрать горб 4-5КГц. Идею я позаимствовал из статьи Гайдара о вариовенте. Из эстетических соображений и отчасти для дополнительной виброзащиты стенок АС, собираюсь обклеить их снаружи пробкой – той, которая прокладка под ламинат. Этой же пробкой обклею и ВЧ звено.