Автор Тема: Все вопросы по усилителю Waft Homehoney  (Прочитано 222054 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
Re: Все вопросы по усилителю Waft Homehoney
« Ответ #120 : 22 Сентября 2010, 19:30:02 »
0
hippo64,Володь. Как бы мне твой медок послушать...у себя...или у тебя ;) У меня давняя мечта , но никак не сбудется ;-[ Колоночки на очень хороших шириках ждутс...
« Последнее редактирование: 22 Сентября 2010, 19:33:25 от sudjok »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Все вопросы по усилителю Waft Homehoney
« Ответ #121 : 22 Сентября 2010, 19:40:09 »
0
понедельник - вторник, остальные дни завал по работе  :%):, и мне стимул, верхнюю крышку сваять и усилок закрыть  ;D

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Все вопросы по усилителю Waft Homehoney
« Ответ #122 : 22 Сентября 2010, 21:41:24 »
0
Олег, попутно поругайте дядь Вову за легкий отход от рекомендаций, плз.  :)

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Все вопросы по усилителю Waft Homehoney
« Ответ #123 : 22 Сентября 2010, 21:47:39 »
0
Вот такая я свинья  :srr:, Юра!!!!Сейчас стоят кмбг 4.0х160В 53г., тогда крышку ставить не буду, и рекомендованый тобой бутер приложу.

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
Re: Все вопросы по усилителю Waft Homehoney
« Ответ #124 : 22 Сентября 2010, 22:43:05 »
0
Могу принести пару ICEL 4.7 mcf полипропилен - и думаю , откроются новые горизонты. Посмотрим - послушаем

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Все вопросы по усилителю Waft Homehoney
« Ответ #125 : 17 Ноября 2010, 16:07:51 »
0
Спрошу в этой теме.
Юрий как относишься к переменным резисторам
сп3-33-33п-0,25-100 кОм
http://www.quartz1.com/images/assortiment/passive/480Q0459300.jpg
сдвоенные и даже счетверенные есть. Как они по сравнению с СП3-30е? Выглядят гораздо серьезнее дешевых китайтсев.

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Все вопросы по усилителю Waft Homehoney
« Ответ #126 : 17 Ноября 2010, 16:58:32 »
0
Николаевич, в целом они хороши. Когда-то их даже в советские Амфитоны ставили. Штоками удинняли к большим ручкам на лицевой панели.
Конструкция похожа на СП3-30. Тоже угольные щетки, единственное что нет металлического кожуха.
сп3-33 хорошо показали себя в этом усилителе - http://yooree.narod.ru/8560.html
Только их надо проверять не шуршат ли. Брак иногда случается.
Но китайские потцы с ними не сравнить. Китайские - более примитивные.

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: Все вопросы по усилителю Waft Homehoney
« Ответ #127 : 17 Ноября 2010, 20:30:59 »
0
Только их надо проверять не шуршат ли. Брак иногда случается.

Мой опыт: к сожалению не иногда, а очень часто. Может не повезло, партия такая. Но куплено было ещё в советское время.

Оффлайн Ворчун

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: 0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +2
Re: Все вопросы по усилителю Waft Homehoney
« Ответ #128 : 24 Декабря 2010, 22:13:42 »
0
Уважаемый Юрий!
Можно ли использовать WHH без предварительного усилителя, увеличив чувствительность каскада на LT1210 с помощью обратной связи? Какой коэффициент усиления допустим без заметного ухудшения работы на слух 5...10...20 ?
И вопрос по предусилителю на 33079. Если использовать его как нормирующий усилитель, лучше использовать половину микросхемы как в Waft Baby Bee или включить в каждом канале по два ОУ последовательно (как сделано в WHH)? Как в последнем случае разделить между ними усиление - поровну или поставить первый повторителем, отдав усиление второму каскаду?

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Все вопросы по усилителю Waft Homehoney
« Ответ #129 : 25 Декабря 2010, 13:39:07 »
0
Сергей, Вы вероятно уже курили форум по этим вопросам и могли видеть что я отвечал по
этому поводу. Если не прямо в этой ветке, то в ветке по WBB.
Тем не менее, отвечаю еще, нет проблем.
Оптимальный Кус. для 1210 = 2. Это, извините, CFA и правил никто не отменял.
Если повышать его принудительно, то оконечник из усилителя превращается в генератор СВЧ.
Конкретнее по раскачке :
Естественно, оконечник имеющий Кус. = 2 надо раскачать. Предом с пассивным ТБ по мотивам WHH
или нормировщиком по мотивам WBB. Как я понял, вам не очень интересна Алуштинская редакция.
Тогда, если Вы склоняетесь к варианту без ТБ и собираетесь городить нормировщик именно на 33079, то совет только такой - конфигурируйте пару ОУ в 33079 как они были бы в 33078. Инвертирующие и неинвертирующие входы и выходы оставшихся оперов оставьте "в воздухе", это никак не страшно в конкретном случае. Остальные варианты, которые Вы назвали - не лучше. Пож. следуйте ЭТОМУ совету.



« Последнее редактирование: 02 Марта 2011, 11:07:21 от yooree »

Оффлайн Ворчун

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: 0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +2
Re: Все вопросы по усилителю Waft Homehoney
« Ответ #130 : 27 Декабря 2010, 18:48:17 »
0
Юрий, спасибо за терпение и за конкретный ответ. Конечно, я читал всё, что относится к усилителям на LT1210, но нигде не было запрета использовать Кус>2. Здесь это однозначно написано впервые. Думаю, другим тоже полезно это будет узнать. По Вашим рекомендациям я изменил ОС и уменьшил усиление до двух. Жаль нет осциллографа, но сомневаюсь, что у меня с Кус=7,8 было возбуждение т.к. радиаторы были ледяные. Тем не менее, при возврате к канонам WHH, звук ЗНАЧИТЕЛЬНО изменился в лучшую сторону.
Я собрал предусилитель с панелькой и менял около десятка микросхем, купленных в двух местах.

Вроде бы несколько микросхем звучат немного по разному, смогу проверить только с друзьями, но однозначно звук этого предусилителя (с панелькой) лучше предыдущего, объяснить это не могу, разве только новый тщательно промыл изопропиловым спиртом.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Все вопросы по усилителю Waft Homehoney
« Ответ #131 : 27 Января 2011, 03:13:09 »
0
Придумалась такая вот коммутация WBB - WHH:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
На чем реализовать (реле или переключатели) -- пока не важно.

Возникшие вопросы:
1) Есть ли необходимость вводить развязывающие резисторы, выделенные красным?
2) Если да, какого номинала и как при этом изменится номинал R1?

И академический: смысл R13?

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Все вопросы по усилителю Waft Homehoney
« Ответ #132 : 27 Января 2011, 08:31:32 »
0
Я собрал предусилитель с панелькой и менял около десятка микросхем, купленных в двух местах.

Вроде бы несколько микросхем звучат немного по разному, смогу проверить только с друзьями, но однозначно звук этого предусилителя (с панелькой) лучше предыдущего, объяснить это не могу, разве только новый тщательно промыл изопропиловым спиртом.


Сергей, боюсь что это "левые" MC33079. Motorola чипы прекратила выпускать давным давно.
Приемником стали On Semiconductor.

Рубен, трудно сказать как это отразится. Ясно только одно, что импеданс входной цепи снизится.
« Последнее редактирование: 27 Января 2011, 08:34:37 от yooree »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Все вопросы по усилителю Waft Homehoney
« Ответ #133 : 27 Января 2011, 09:19:19 »
0
Придумалась такая вот коммутация WBB - WHH:
Рубен, лучше подбери R2\R3 - и не надо будет бубноплясок с переключением Ку второго операционника ;)

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: Все вопросы по усилителю Waft Homehoney
« Ответ #134 : 27 Января 2011, 09:53:22 »
0
Оно ж видишь как глубоко проникло в нас убеждение, что темброблок - зло. Любыми средствами стремимся от него избавиться.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Все вопросы по усилителю Waft Homehoney
« Ответ #135 : 27 Января 2011, 10:31:43 »
0
Серега, да, имеет смысл.

Виктор, был бы я против ТБ -- сделал бы просто WBB и не морочил никому голову. Но таки считаю нужным сделать обход, он же байпасс :). Скажу больше: будет регулятор баланса, переключатель "моно" и индикатор от Радиотехники У-101 (делаю на этом конструктиве).

Собственно, больше интересовало, не станет ли плохо чипу. Сейчас порылся и нашел такое подключение в промышленном изделии, правда, там ОУ другие.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: Все вопросы по усилителю Waft Homehoney
« Ответ #136 : 27 Января 2011, 10:42:25 »
0
Рубен, всё конечно грамотно задумано, только ТБ всегда будет включен.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Все вопросы по усилителю Waft Homehoney
« Ответ #137 : 27 Января 2011, 11:09:00 »
0
Рубен, всё конечно грамотно задумано, только ТБ всегда будет включен.

И что? На звук он не влияет, а пары потребляемых миллиампер мне не жалко :)

Придумка не моя -- подсмотрена в промышленных гитарных примочках, где применён "тру-байпасс" (на переключателе, а не на триггере с полевиками). Навскидку -- Marshall Bluesbraker.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Все вопросы по усилителю Waft Homehoney
« Ответ #138 : 27 Января 2011, 11:58:28 »
0
Придумка не моя -- подсмотрена в промышленных гитарных примочках, где применён "тру-байпасс" (на переключателе, а не на триггере с полевиками). Навскидку -- Marshall Bluesbraker.
А я с маршалами не дружил. Поэтому, у меня релющка на выходе торчит, а не на входе второго каскада. Хотя, думаю, это непринципиально. Однако ж имхо выходы коммутировать - наводок на реле меньше (чиста так в теории)

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Все вопросы по усилителю Waft Homehoney
« Ответ #139 : 27 Января 2011, 12:07:00 »
0
Понятие "темброблок=зло" выработалось на различных форумах в Рунете уже почти как афоризм. Можно сказать что до фобии дело дошло.
Это преимущественно связано с теми впечатлениями пользователей когда они страдали впечатлениями от ОЧЕНЬ ГОВНЯННЫХ предусилителей в промышленных конструкциях типа Амфитон, Бриг и т.п. Там ведь предусилители конструировались через ж-пу, и на ОЧЕНЬ ГОВНЯННОЙ БАЗЕ, что видно даже невооруженным глазом.
Смею уверить, что приличный и правильно согласованный предусилитель с (хоть пассивным/хоть активным) ТБ рушит все эти стереотипы.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: Все вопросы по усилителю Waft Homehoney
« Ответ #140 : 27 Января 2011, 12:38:02 »
0
Юрий, я тут в какой то ветке как раз про это писал. Сравнение Кумир и Тейл 3 как раз это иллюстрирует. Теперь в корпусе Кумира поселиться какая нибудь новая схема....

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Все вопросы по усилителю Waft Homehoney
« Ответ #141 : 27 Января 2011, 17:43:13 »
0
Юра, отслушивали медок в компании людей, для которых звук не пустое место, и уши у которых на месте (ну и душа, но это уже больше ко мне имеет отношение, ибо друзья).
Шока от звука не испытали, лукавить не буду, добротно и честно, красиво (не вам, друзья, объяснять, что шока и не могло быть, в нашем хобби чудеса бывают только у серебрянного юрьича, у серьезных людей, у деревяных диффузоров и т.д. и т.п.).
Юра, шок был, когда я снял крышку медка.Шок явный и ничем не прикрытый.
Вот так.
И вопрос был только один - А как?
Попой об косяк.
В эту попу пусть и идут, сами знаете кто.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Все вопросы по усилителю Waft Homehoney
« Ответ #142 : 29 Января 2011, 00:05:31 »
0
Появилась надежда обойтись без коммутации :)

Сегодня наконец-то нашел на базаре переменники для темброблока. Искал по конструктиву -- у меня это корпус от У-101. "Родных" (для пайки в плату) нет вообще. Купил 3 штуки СП3-33-22 100 К группы В, с лепестками. Когда дома начал проверять, то оказалось, что они с "кликом" посередине, то есть вроде как "0 дБ" для темброблока, логарифм обвязки на логарифм резистора.
Разброс секций на каждом -- около 20% :wall:

Офф.
Вывел для себя:
СП3-33-22 = с лепестками и кликом;
СП3-33-23 = с ногами в плату, без клика;
СП3-33-24 = с лепестками без клика.

Оффлайн atemi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 128
  • Репутация: 1
  • Пётр
  • Поблагодарили: +104
Re: Все вопросы по усилителю Waft Homehoney
« Ответ #143 : 29 Января 2011, 14:45:25 »
0
Если кому интересно :
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Физически не опробованна.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Все вопросы по усилителю Waft Homehoney
« Ответ #144 : 29 Января 2011, 14:54:05 »
0
ИМХО
Пётр, что сразу бросается в глаза -- очень мало места для бутерброда С2, а если делаем его на отдельной плате, то много. И очень мал диаметр отверстий для проводников питания и выходных.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Все вопросы по усилителю Waft Homehoney
« Ответ #145 : 29 Января 2011, 14:54:10 »
0
Вроде все ОК. Только как-то напрашивается V- и V+ к краю платы вывести, практичней так наверное.
Да, и отверстия немного бы увеличить для сигнальных и питающих проводков.

Бутерброд большой.. можно его и снаружи платы разместить.

А зачем точка возле первой ноги?

и добавил...
Опознавательная? :)
« Последнее редактирование: 29 Января 2011, 14:57:00 от MetalHeart »

Оффлайн atemi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 128
  • Репутация: 1
  • Пётр
  • Поблагодарили: +104
Re: Все вопросы по усилителю Waft Homehoney
« Ответ #146 : 29 Января 2011, 15:19:37 »
0
Так, наверное, будет лучше: [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Точка осталась после рисования (опознавательная, для себя, забыл удалить).Вынесение V+, V- к краю платы тянет за собой увеличение оной или применение перемычек, а мне она нравится маленькой и без перемычек(не люблю я их).C2 специально вынесен на край для удобства и неограничения бутербрадирования.Мне показалось так будет удобней.

Оффлайн dimon

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: 0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: 0
Re: Все вопросы по усилителю Waft Homehoney
« Ответ #147 : 02 Марта 2011, 10:47:27 »
0
День добрый Господа!
я много отзывов читаю о WHH. Везде восторг!!
сам пока не решаюсь делать по причине слабой мощьности,(просто 15вт на мой взгляд маловато)
все тешусь надеждой что Юрий добавит какой каскад  чтоб LT1210 + дарлингтоны залила медком аж до 80-100вт на 8 омах,мне кажется что лучшего и искать ненужно!!!
(просьба неругать,просто очеееень хочется)

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Все вопросы по усилителю Waft Homehoney
« Ответ #148 : 02 Марта 2011, 10:57:27 »
0
Да можно наверное и транзисторами умощнить... Только тогда теряется одна из важных привлекательных сторон этой конструкции - простота.
Не испортить бы ложку меда дегтем ;)
В любом случае, мне лично интересно развитие конструкций. Почему бы и нет.
Ну а вообще, медок, пусть даже не такой мощный... из тех конструкций, что должны быть собраны у каждого аудиопаятеля. У всех найдется не огромных размеров комната, где 15Вт будет вполне достаточно.

и добавил...
P.S. dimon, устанавливаем личное фото на аватар ;)

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Все вопросы по усилителю Waft Homehoney
« Ответ #149 : 02 Марта 2011, 11:17:10 »
0
Дмитрий, пока не получается эффективно умощнить 1210. С разгрузкой по току пробовал, но чип разгружается с противоположным знаком в нижнем плече. Получается что верхний дарлингтон при пиках трудится, а нижний - нет.
Я вчера попробовал симметричный повторитель после CFA, только тренировался на LT1227 и питание пока +/-5В.
Работает, в смысле по току умощняет, но пробовал на наушники.
Постараюсь позже еще подобным образом с 1210.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
30 Ответов
43445 Просмотров
Последний ответ 18 Ноября 2010, 17:51:00
от lgedmitry
65 Ответов
51531 Просмотров
Последний ответ 06 Ноября 2013, 07:20:23
от boroda
0 Ответов
6883 Просмотров
Последний ответ 09 Февраля 2011, 23:59:00
от yooree
13 Ответов
19569 Просмотров
Последний ответ 10 Июля 2011, 10:23:21
от yooree
25 Ответов
18458 Просмотров
Последний ответ 20 Ноября 2015, 10:12:23
от hippo64