Автор Тема: КТ-150  (Прочитано 14369 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
КТ-150
« : 13 Марта 2016, 13:31:49 »
0
Представляю вашему вниманию все современные наработки в производстве радио ламп. Все вкусности и плюшки, как расписывают ее, все соответствует действительности. Усилитель построин по SE схемотехники, но четкость и детальность уже полученного звука не дает ни намека на SE_шность.

Схема тестовая, собранная за пару часов исходя из собственной фантазии, и небольшого лампового опыта.

Немножко по схеме:
1- ОППВ - Много рассуждений было на нашем форуме о целесообразности применения. Но силовик мой под килловат, чеб не попробовать. Не знаю на скколько это влияет на дымку над вуалью, но гул из динамика (хоть и очень тихий, но все же есть) при ОППВ не так раздражителен, более приятен, как при полноценном выпрямителе.

2- Катодная Обмотка. Всего 4%, но звук становится тише раза в три, чем без нее. (этот момент пока в проработке) Покаким то моментам мне такой звук болше нравится, но религия пока не позволяет принять.

3- Очень хорошие частотные характеристики. Не искаженный меандр от 100Гц до 13кГц. Не искаженный синус с линейной АЧХ от 40Гц до 30кГц, потом идет резкий спад АЧХ.


(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
   (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Интересует ваше мнение...
« Последнее редактирование: 13 Марта 2016, 13:55:06 от WolfTheGrey »

Оффлайн 20miha20

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 168
  • Репутация: 0
  • Михаил Ижевск
  • Поблагодарили: +8
Re: КТ-150
« Ответ #1 : 13 Марта 2016, 14:27:39 »
0
Я, чего-то не понимаю, или не знаю? Почему катодная обмотка включена на встречу анодной? Это ошибка, или как....?

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: КТ-150
« Ответ #2 : 13 Марта 2016, 14:49:08 »
0
  Так же интересно,для чего,собственно, диод. Почему нет катодного конденсатора и почему такая маленькая нагрузка 6С2С?особенно,если громкость становится в три раза меньше?

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
Re: КТ-150
« Ответ #3 : 13 Марта 2016, 15:15:32 »
0
Значит не так точки раставил. Подключено все правильно, возбуда же нет, как если катодную обмотку подключть на оборот. Раньше никогда не имел дела с КО, по этому схема сперва собиралась в безосник:
Цитировать (выделенное)
Схема тестовая, собранная за пару часов исходя из собственной фантазии, и небольшого лампового опыта

Цитировать (выделенное)
Так же интересно,для чего,собственно, диод. Почему нет катодного конденсатора и почему такая маленькая нагрузка 6С2С?особенно,если громкость становится в три раза меньше?
Диод нужен чтоб получить максимальное напряжение от анодной обмотки, чтоб потом часть напряжения в месте с пульсациями погасить на резисторе R13.
Нет катодного конденсатора- потому что их влияние на звук мне совсем не нравится, завтра  прикуплю в катод нечто более линейное чем резистор.
 Ну а нагрузка на 10 ком в аноде- чтоб выжать максимальные 8мА с лампы + какой был резюк подходящего номинала и мощности.

Оффлайн 20miha20

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 168
  • Репутация: 0
  • Михаил Ижевск
  • Поблагодарили: +8
Re: КТ-150
« Ответ #4 : 13 Марта 2016, 15:22:46 »
0
Понятно. В выложенной схеме поправь пожалуйста.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: КТ-150
« Ответ #5 : 13 Марта 2016, 19:26:50 »
+1
Усилитель построин по SE схемотехники, но четкость и детальность уже полученного звука не дает ни намека на SE_шность.
Посчитаем косяки...
КТ150 требует Ua = 400 вольт, ток 165 ма (примерно) и сопротивление анодной нагрузки 3 кОм. А что видим на схеме?
Лампа-то не в режиме. Данные ТВЗ не известны. (Лампа - то включена тетродом).

Катодная Обмотка. Всего 4%, но звук становится тише раза в три, чем без нее.
Маловероятно. Тише - да. Но не в 3 раза. Надо бы измерить вольтметром или осцилографом. Ровно во столько раз должно быть увеличен сигнал с драйвера.
Ну а потом, 4% как бы маловато должно быть. % 6 - 7 минимум.

схема сперва собиралась в безосник:
Тетрод и в безосник - не пойдёт.

Ну а нагрузка на 10 ком в аноде- чтоб выжать максимальные 8мА с лампы
Для чего и зачем? У тетродов входная динамическая ёмкость мала и большой ток драйвера им абсолютно ни к чему.

завтра  прикуплю в катод нечто более линейное чем резистор.
Очень интересно знать, что может быть более линейное резистора???
Короче, как к лампе отнеслись, тем она и отозвалась...

« Последнее редактирование: 13 Марта 2016, 19:29:12 от Виктор_51 »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: КТ-150
« Ответ #6 : 13 Марта 2016, 22:06:49 »
0
Мостовой выпрямитель на каменных диодах позволит добиться анодного напряжения порядка 350 вольт, что ближе к рекомендованным 400в для этой лампы.
Для однотактного усилителя дроссель в питании (железный или электронный - как религия позволяет) просто необходим. Иначе будем слушать не музыку,
но гул из динамика

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: КТ-150
« Ответ #7 : 14 Марта 2016, 00:02:40 »
0
КТ150, в SE и в рекомендованном тетродном включении (Ua - 400 v, Ia - 160 -165 ma, Ug2 - 225 v, Ug1 - 14v) имеет достаточно большой коэффициент нелинейных искажений - 14% и имеет спектр, присущий тетродам (пентодам).
Поэтому, использование её без осов звука не даст.
В качестве эксперимента вижу только два варианта. Первый - ОООС до 10 дб. При этом сигнал с драйвера должен быть в три раза больше. 14 х 3 = 42 вольта.
Второй - КО, подбирать от 6 до 10%. Сигнал драйвера должен быть так же 42 вольта, а может и побольше в случае 10%.

Есть ещё вариант - снимать ВАХи и искать рабочую точку при пониженном анодном напряжении. А может быть вместе с тем и при пониженном напряжении второй сетки. Но, для начинающего этот вариант может быть невыполнимым.

А вообще, лампа сделана для РР, в режиме А1, при анодном вольт 600, а может и поболе.

и добавил...
В режиме АВ1
« Последнее редактирование: 14 Марта 2016, 08:32:41 от Виктор_51 »

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
Re: КТ-150
« Ответ #8 : 14 Марта 2016, 09:01:02 »
0
Как же ей 600 вольт дают, если по паспорту максимум 600 вольт в аноде. Тут 300 вольт Вн, а с выходника под 600 вольт прет, если на максимум гонять.

Выходки обычные- 19^ железо, первичка 2400, вторичка 60, катодная на одном 120, на втором 240 витков. Нагрузка 3,3кОм к 2 Ом

Очень приятный голос у лампочки, при том что слушал моно, и то наскоряк слепленное.

и добавил...
По ВАХам 6п21с дается два графика- с 250в на 2 сетке и 200в. Чем меньше напряжение на второй сетке, тем лампа более линейна.
« Последнее редактирование: 14 Марта 2016, 09:05:33 от WolfTheGrey »

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: КТ-150
« Ответ #9 : 14 Марта 2016, 09:51:06 »
0
Как же ей 600 вольт дают, если по паспорту максимум 600 вольт в аноде.

Я вижу, что максимум там 850.
http://www.tungsol.com/tungsol/specs/kt150-tung-sol.pdf

По ВАХам 6п21с

А при чём тут 6П21С???

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
Re: КТ-150
« Ответ #10 : 18 Марта 2016, 00:14:18 »
0
Цитировать (выделенное)
Я вижу, что максимум там 850.
Моя лампочка уперлась в 600 вольт, словно там стабилитрон стоит.

По сути, чтоб снять вахи лампочки требуется всего три импульсника (потому что легко изготавливаются с учетом что требуется регулировка напряжения от 0 до 600в одной крутилкой) - один на анодное, второй на вторую сетку, третий- на смещение. Есть два мультиметра и двух лучивой осциллограф. Думаю чего нибудь можно сообразить.

А кто нибудь видел готовые вахи на лампочку в интернете?

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: КТ-150
« Ответ #11 : 18 Марта 2016, 09:07:43 »
0
А кто нибудь видел готовые вахи на лампочку в интернете?
Нет.  :d_know:
 Но подозреваю, что можно взять ВАХи на КТ88 и удвоить значения по шкале тока.
Возьми ВАХ КТ88 и поставь на нем пару точек снятых со своих ламп, поделив на 2 анодный ток. Посмотри куда они встанут. Будет ли похоже смещение на первой сетке на аналогичную характеристику КТ88.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
Re: КТ-150
« Ответ #12 : 19 Марта 2016, 00:00:52 »
0
Если ВАХи совпадут с КТ88, то какое бы напряжение на второй сетке выбрали бы?

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Цитировать (выделенное)
Возьми ВАХ КТ88 и поставь на нем пару точек снятых со своих ламп, поделив на 2 анодный ток.
Не на два а на 1.4 Правда не в нескольких точках смотрел, а по настройкам уся Ua-300v, G2-220v G1- -14.4v, Ia- 140mA
Хотя у кт 88 должен быть ток 100мА
« Последнее редактирование: 19 Марта 2016, 00:16:13 от WolfTheGrey »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: КТ-150
« Ответ #13 : 19 Марта 2016, 10:21:09 »
0
то какое бы напряжение на второй сетке выбрали бы?
Я бы сделал на питание второй сетки электронный дроссель с регулировкой напряжения от 250 до 350 вольт. И подкрутил бы уже на готовом усилителе по минимуму искажений или самому "красивому" спектру.

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558

Оффлайн карантин

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 77
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +2
Re: КТ-150
« Ответ #15 : 22 Марта 2016, 07:32:58 »
0
Всем привет!Может кому будет интересно. http://www.tubebbs.com/viewthread.php?tid=283934&extra=page%3D38%26amp%3Bfilter%3Dtype%26amp%3Btypeid%3D4