Автор Тема: SE на КТ88  (Прочитано 66638 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: SE на КТ88
« Ответ #90 : 15 Октября 2017, 21:06:39 »
0
Тогда уж R14 увеличить и подобрать надо, что бы на экранной сетке были свои тетродные 225 вольт.

По паспорту КТ88 допускает на ЭС до 600 вольт. Рекомендованное справочником значение 300вольт.
Самый лучший вариант сделать на ЭС отдельный источник питная на основе нашей клубной платы электронного дросселя и подрегулировать.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: SE на КТ88
« Ответ #91 : 16 Октября 2017, 08:38:02 »
0
Александр, про допустимые понятное дело. А вот с рекомндациями несколько иначе, если мы говорим про SE, класс А.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Правда Манаков предлагал ещё режим, с "покемоновской" ООС:
Еа=400V, Us2=170V, Ia=80mA, Rk=0,15-0,16k, ориентировочно падение напряжения на нём около 12В.
Ввести и подобрать резистор ООС с анода драйвера в анод выходной лампы от 360 до 500к.
Выходная мощность возрастёт до 12Вт, звучание хорошее, плотное.

А при 300 вольт на ЭС, "кривоватая" динамическая получается.
« Последнее редактирование: 16 Октября 2017, 09:09:11 от Виктор_51 »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: SE на КТ88
« Ответ #92 : 16 Октября 2017, 09:53:56 »
0
В даташите от GE на который у меня ссылка есть ВАХи для напряжения на 2-й сетке 100 - 150 - 200 - 300в есть для триодного включения и ультралинейного с отводом 40%
Так что можно выбрать что будет лучше для данной конкретной схемы. Для однотакта действительно просятся режимы с низким напряжением питания и низким напряжением на 2-й сетке. Порядка 250в на аноде и даже 150 на ЭС. Для двухтакта же режим с 300в на ЭС дает гораздо большую мощность на выходе.
Если на ВАХе стандартном отложить предложенный Манаковым режим - вообще хня получается. Покемоновская ООС и КО меняют ВАХи лампы до неузнаваемости. Так что этот режим возможно будет оптимальным для каскада с ООС с определенными параметрами.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=885.msg287133#msg287133
как пример того во что превращается тетрод 6L6 с 10% КО. Так что наверное лучший вариант все таки сделать на ЭС регулируемый источник напряжения от 150 до350 вольт и покрутить при настройке.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: SE на КТ88
« Ответ #93 : 16 Октября 2017, 10:07:14 »
0
Если на ВАХе стандартном отложить предложенный Манаковым режим - вообще хня получается.
Само это действие хня. Надо ВАХи с напругой ЭС 170 вольт. С напругами 150 и 200 вольт сильно разнятся. А представить что-то среднее из них проблематично.
А в РР, да ещё в АВ1 - там всё красиво.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: SE на КТ88
« Ответ #94 : 16 Октября 2017, 11:57:24 »
0
Надо ВАХи с напругой ЭС 170 вольт. С напругами 150 и 200 вольт сильно разнятся.
сделать на ЭС регулируемый источник напряжения от 150 до350 вольт и покрутить при настройке

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: SE на КТ88
« Ответ #95 : 20 Октября 2017, 00:40:20 »
0
посмотрите пожалуйста - немного "доработанная схема "(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

все правильно ?

а экранные сетки можно запитать от одного ЭД
или на каждый канал нужен свой ?
« Последнее редактирование: 20 Октября 2017, 00:47:45 от W.GARIK »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: SE на КТ88
« Ответ #96 : 20 Октября 2017, 08:08:13 »
0
1. Я включал от одного ЭД обе ЭС никакого криминала не заметил. Но мне один знакомый, который тоже с этим экспериментировал, сказал, что когда ЭС разных каналов питаются от разных источников, становится лучше стереоэффект. Возможно он и прав. К тому же параметры ламп не всегда одинаковые и может потребуется индивидуальная подстройка по напряжениям на вторых сетках.   ??? если это не сильно усложнит монтаж (в плане свободного места в подвале усилителя) то можно и 2 сделать.
2. Конденсатора С14 минусом посадить на землю. Резисторы R24 R23 тогда можно будет объединить в один, или же R24 cделать подстроечным примерно на 470-680 Ом чтобы точнее выставить режим работы входного каскада по постоянному току.
3. Конденсатор между ЭС и Катодом минусом посадить на землю. Или вообще убрать. ООС с катодной обмоткой подает напряжение в катод лампы. При этом меняется разность напряжений между катодом и первой сеткой и между катодом и второй сеткой. Эта ООС охватывает лампу по обеим сеткам, поэтому и дает такие хорошие результаты.

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
Re: SE на КТ88
« Ответ #97 : 20 Октября 2017, 09:39:11 »
0
А когда еще включена ЭO, то она компенсирует ОС от катодной обмотки на ЭС, остается только ОС от КО на первую сетку?

В схеме выше надо еще полярность С 12 поменять...

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: SE на КТ88
« Ответ #98 : 20 Октября 2017, 12:08:25 »
0
посмотрите пожалуйста
1. Входная ёмкость КТ88 тетродом мизекная, поэтому катодный повторитель здесь лишний. Анодный резистор взять  150 кОм. И с учётом фиксы, R сетки КТ88 - 470 кОм.
Она не убегает.
Или: Оставить катодный повторитель, но ввести вольтодобавку. Т.е. анодный резистор = 300 кОм, состоящий из двух последовательных 150кОм. И из точки их соединения в катод КП кондёр 0,15мкф. Это добавит ещё немного усиления.
2. Смещение будет вольт 15 - 16 вольт. И будет немного увеличиваться, с увеличением напряжения на ЭС.

А когда еще включена ЭO
До 10% КО с ЭО нет смысла заморачиваться. Да и больше 10% КО делать тоже не стОит.
А вот возможность увеличить Ra выходного каскада кОм до 5, надо бы иметь... Я так полагаю.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: SE на КТ88
« Ответ #99 : 20 Октября 2017, 12:15:21 »
0
поэтому катодный повторитель здесь лишний.

так может другую лампу (6С2С-6С5С)  например ????

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: SE на КТ88
« Ответ #100 : 20 Октября 2017, 12:49:48 »
0
так может другую лампу (6С2С-6С5С)  например
У этих ламп не хватит усиления. Тем более с КО когда к 15-20 вольтам раскачки самой КТ88 надо будет добавить еще 15-20 вольт сигнала на обратную связь через КО.
Низкое выходное сопротивление драйверного каскада еще никогда не мешало. Так что оставляй схему как есть. Проверено - работает.


Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: SE на КТ88
« Ответ #101 : 20 Октября 2017, 12:54:39 »
0
так может другую лампу (6С2С-6С5С)  например
У этих ламп не хватит усиления. Тем более с КО когда к 15-20 вольтам раскачки самой КТ88 надо будет добавить еще 15-20 вольт сигнала на обратную связь через КО.
Низкое выходное сопротивление драйверного каскада еще никогда не мешало. Так что оставляй схему как есть. Проверено - работает.


понятно. спасибо. :drink:
начал монтаж . БП на клубной плате уже готов  :yes:

и добавил...
как же удобно с этими платами  :v:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 20 Октября 2017, 13:02:54 от W.GARIK »

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: SE на КТ88
« Ответ #102 : 20 Октября 2017, 20:57:56 »
0
Кстати, на схеме на аноде драйвера и на катоде КП одинаковая напруга - 150 вольт. Будет скрипеть...
Надо что бы пара вольт разница была. Смещение КП, однако.
И всё таки, попробуйте с вольтодобавкой...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: SE на КТ88
« Ответ #103 : 20 Октября 2017, 21:07:17 »
0
И всё таки, попробуйте с вольтодобавкой...
интересно  :v: обязательно попробую.
спасибо

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: SE на КТ88
« Ответ #104 : 28 Октября 2017, 17:52:10 »
0
добрый вечер всем.!!!

сегодня состоялся "торжественный запуск" данного усилителя . звук понравился  :v:
сижу слушаю пока............

осталась оконечная регулировка "ловля блох"  :D да и в корпус буду засовывать.

скоро покажу что получилось ;D

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: SE на КТ88
« Ответ #105 : 31 Октября 2017, 18:43:19 »
0
добрый вечер всем !!!

наконец то мой долгострой закончен.

"мавзолей" введен в эксплуатацию. :yes:
большое спасибо всем кто помогал словом или делом  :drink:

отдельное спасибо хотелось выразить Александру (ТАНК) изготовленные им моточные изделия как всегда на высоте  :v:
ну а что у меня получилось судить только Вам. ;-[(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

к сожалению цвет дерева фотоаппарат передает немного неправильно........ :d_know:

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: SE на КТ88
« Ответ #106 : 31 Октября 2017, 18:45:59 »
0
W.GARIK, и как амарант показал себя в работе? есть рекомендации?

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: SE на КТ88
« Ответ #107 : 31 Октября 2017, 18:56:55 »
0
W.GARIK, и как амарант показал себя в работе? есть рекомендации?
обрабатывается тяжело . очень большая вероятность скалывания. саморез даже с предварительным засверливанием закрутить очень тяжело.......
того и гляди, что бошку ему (саморезу) оторвешь
 а так глаза боятся а руки делают.......... ;D

ручку вот надо еще другую точить.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: SE на КТ88
« Ответ #108 : 31 Октября 2017, 19:17:24 »
0
ручку вот надо еще другую точить.
Мне кажется что она должна быть черная

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: SE на КТ88
« Ответ #109 : 31 Октября 2017, 19:19:45 »
0
Мне кажется что она должна быть черная
так и хотел и эбонита сделать :yes:

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: SE на КТ88
« Ответ #110 : 31 Октября 2017, 20:24:47 »
0
я б точнул, но эбонит только 18мм в наличии...

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: SE на КТ88
« Ответ #111 : 31 Октября 2017, 21:09:11 »
0
я б точнул, но эбонит только 18мм в наличии...
как в том анекдоте ...........

а у меня есть эбонит ,но вот у токаря какая то "подача " навернулась ........ >:( :d_know:

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: SE на КТ88
« Ответ #112 : 31 Октября 2017, 21:44:40 »
0
какая то "подача " навернулась
пусть не выеживается и вручную. тут точить то....

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: SE на КТ88
« Ответ #113 : 31 Октября 2017, 22:03:32 »
0
как в том анекдоте .........
Профессор пишет на доске химическую фрмулу и спрашивает студента что это за вещество.
Студент в затруднении мнется.
Профессор дает пдсказку:
- Молодой человек, вот остались вы с девушкой наедине, что вы делаете?
- А! Понял! Это же эбонит!
- Да, мы в вашем возрасте были скромнее. Это целлулойд.

Оффлайн 1950

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 309
  • Репутация: 1
  • Виктор из Кемерово
  • Поблагодарили: +13
Re: SE на КТ88
« Ответ #114 : 01 Ноября 2017, 03:05:06 »
0
к сожалению цвет дерева фотоаппарат передает немного неправильно........
Да это и не важно, главное аккуротно и ... тебе нравится, а остальным по барабану!
Вот про звук, это интересно всем, как он - звук-то!

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: SE на КТ88
« Ответ #115 : 01 Ноября 2017, 03:13:36 »
0
как он - звук-то!
да с этим как раз то все в порядке  :v:
с катодными обмотками совсем все по другому. да собственно заслуга (я так думаю :d_know:)в хорошо сделанных  выходных трансформаторах :yes:
« Последнее редактирование: 01 Ноября 2017, 03:19:58 от W.GARIK »

Оффлайн 1950

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 309
  • Репутация: 1
  • Виктор из Кемерово
  • Поблагодарили: +13
Re: SE на КТ88
« Ответ #116 : 01 Ноября 2017, 04:02:43 »
0

да с этим как раз то все в порядке  :v:
с катодными обмотками совсем все по другому. да собственно заслуга (я так думаю :d_know:)в хорошо сделанных  выходных трансформаторах :yes:
Ну и ладушки, я тоже сейчас буду заканчивать и ТВЗ у меня от Александра, на 120ом железе. Думаю запоёт!

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: SE на КТ88
« Ответ #117 : 01 Ноября 2017, 13:15:40 »
0
Думаю запоёт!

а куда ж он денется  :D

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: SE на КТ88
« Ответ #118 : 20 Ноября 2017, 02:11:57 »
0
вот теперь все доделал ....... ;-[(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
теперь нужно 300 В  " осваивать "   :)
« Последнее редактирование: 20 Ноября 2017, 02:16:05 от W.GARIK »

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
Re: SE на КТ88
« Ответ #119 : 20 Ноября 2017, 08:42:34 »
0
теперь нужно 300 В  "
Освой 211лампочку. В интернете все говорят что 300в и рядом не валялась. Правда готовить ее хлопотно, высокое анодное, высокое внутреннее сопротивление. По этому мало востребована. Всем лиш бы хапнуть на 300ке.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
183 Ответов
116305 Просмотров
Последний ответ 31 Марта 2016, 21:38:07
от W.GARIK