Автор Тема: кое что про каскад с катодной обмоткой  (Прочитано 277109 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: кое что про каскад с катодной обмоткой
« Ответ #210 : 11 Января 2016, 09:21:17 »
0
Мотается в, 2 провода.
Сергей, даже не думай!   :wall: :wall: :wall:

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 1
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +101
Re: кое что про каскад с катодной обмоткой
« Ответ #211 : 11 Января 2016, 12:09:42 »
0
Сергей, даже не думай! 
Да пока и не тянет, сейчас интересней было бы попробовать высоковольтную лампу. ;-[

А почему нельзя? Вроде в МакИнтоше именно так и намотано. Да и на другом форуме я читал именно такой метод намотки.

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: кое что про каскад с катодной обмоткой
« Ответ #212 : 11 Января 2016, 12:33:50 »
0
Видимо ты перепутал с описАнием "каскада с единичной связью".
Ну-ка, нарисуй в своей схеме конденсатор несколько нФ между анодом и землёй!

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 1
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +101
Re: кое что про каскад с катодной обмоткой
« Ответ #213 : 11 Января 2016, 14:44:15 »
0
Я в том сообщении и писал про единичную связь. Когда анодная обмотка равна катодной и мотаются в 2 провода это же и есть единичная связь?

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: кое что про каскад с катодной обмоткой
« Ответ #214 : 11 Января 2016, 15:41:23 »
0
По классике - анодная какого плеча с катодной какого плеча?  >:(
Мне интересно взглянуть на схему "Вашего" варианта.

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 1
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +101
Re: кое что про каскад с катодной обмоткой
« Ответ #215 : 11 Января 2016, 15:58:41 »
0
По классике - анодная какого плеча с катодной какого плеча? 
Я так понял что катод первой лампы с анодом первой  :d_know:
Видать я неправильно понял описание.  ;-[  Уменя схемы нет, я ведь и не начинал такое делать, просто в уме прикидывал как сделать однотакт с равными АО и КО. Теперь то, слушая нынешний усилитель, однозначно делать не буду.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: кое что про каскад с катодной обмоткой
« Ответ #216 : 11 Января 2016, 16:20:44 »
0
Я б "Сундучком" назвал
SoundEXkiller  :v:

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 1
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +101
Re: кое что про каскад с катодной обмоткой
« Ответ #217 : 14 Января 2016, 16:52:16 »
0
Вопрос к обществу, верхнюю фальшпанель покрасить в красный, как металлические части корпуса, или оставить таким вот под старую медь?
Не получается ли слишком пёстро, тут тебе и дерево, и красное, и медь?
 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: кое что про каскад с катодной обмоткой
« Ответ #218 : 14 Января 2016, 19:00:20 »
0
Не получается ли слишком пёстро, тут тебе и дерево, и красное, и медь?
Имхо надо только добавить на бока и переднюю панель вырезанные лазером узоры из медного же листа...
Ну или не лазером а ручками очумелыми... :yes:

Оффлайн comintern1

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +9
Re: кое что про каскад с катодной обмоткой
« Ответ #219 : 15 Января 2016, 12:41:46 »
0
Если нет катодной обмотки, но очень хочется...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 15 Января 2016, 12:44:10 от comintern1 »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: кое что про каскад с катодной обмоткой
« Ответ #220 : 15 Января 2016, 13:12:40 »
0
Если нет катодной обмотки, но очень хочется...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Для таких включений нужна лампочка со смещением вольт 6...7, иначе глубина оос никакая будет. 12п17л, 6п14п.

Оффлайн comintern1

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +9
Re: кое что про каскад с катодной обмоткой
« Ответ #221 : 15 Января 2016, 13:20:40 »
0
А что, смещение 6п14п сильно отличается от тетродного включения 6п6с или 6п3с?
   

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 1
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +101
Re: кое что про каскад с катодной обмоткой
« Ответ #222 : 15 Января 2016, 13:34:30 »
0
Аж в 2 раза. Значит и ООС получится совсем маленькая.
Анатолий Гость (если я не напутала) выкладывал на форуме результаты опыта. Брали один и тот же каскад и меняли глубину ООС. Так вот по малой ОС уменьшаются чётные гармоники, нечётные почти не меняются. С увеличением глубины ОС нечётные тоже уменьшаются. Отсюда вывод, ООС должно быть много, или совсем без неё.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: кое что про каскад с катодной обмоткой
« Ответ #223 : 15 Января 2016, 13:44:12 »
0
Для таких включений нужна лампочка со смещением вольт 6...7, иначе глубина оос никакая будет.
Да нет же. Смещение здесь не при чём. Глубина ООС зависит здесь только от % количества витков включения в катод. Но сама суть верна. Глубина ООС будет пшиковой, по причине того, что у 6П14П (например) оптимальное Ra - 5,2 кОм. Это значит коэффициент трансформации 36 - 37. А значит КО будет всего лишь 2,7%. Мало.
У 6П6С будет ещё меньше. У 6П3С несколько больше. Это для нагрузки 4 ома. Для нагрузки 8 Ом увеличится в 1,41 раза. А для нагрузки 16 Ом в два. Ну, можно уже и пробовать. Но, при условии, что вторичная обмотка выполнена под эти нагрузки.

Оффлайн comintern1

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +9
Re: кое что про каскад с катодной обмоткой
« Ответ #224 : 15 Января 2016, 13:56:59 »
0
Да, глубина ООС безусловно будет не высока, но она есть и работает на имеющемся трансформаторе. Почему не воспользоваться имеющимся "инструментом", зачем зря пропадает  :P

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: кое что про каскад с катодной обмоткой
« Ответ #225 : 15 Января 2016, 14:15:14 »
0
Если на выходе 3 Ватта, то это амплитуда 7в на 8 Ом.
Для 6П14П эти 7в практически -6дБ.
Надо-ли глубже?
Для 6П6с конечно мало...

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: кое что про каскад с катодной обмоткой
« Ответ #226 : 15 Января 2016, 14:15:37 »
0
ОС ради ОС... А ещё, она не очень удачна, т.е. через динамик "потечёт" постоянный ток, хоть и не большой.
А в конце концов, Вам же никто не мешает. Сделайте, проверьте, убедитесь в чём-либо... И примете решение.

и добавил...
Если на выходе 3 Ватта, то это амплитуда 7в на 8 Ом.
3 ватта - это 4.9 вольта на 8 Ом.
7 вольт на 8 Ом - это уже 6 с небольшим ватт.
« Последнее редактирование: 15 Января 2016, 14:18:55 от Виктор_51 »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: кое что про каскад с катодной обмоткой
« Ответ #227 : 15 Января 2016, 14:31:38 »
0
через динамик "потечёт" постоянный ток, хоть и не большой
В транзисторном усилителе на постоянное выходное напряжение в 10-15мВ внимания никто не обращает. Считают это нормой. Почему в ламповом усилителе я должен обратить на него внимание?

и добавил...
3 ватта - это 4.9 вольта на 8 Ом.
4.9 вольта это дейчтвующее напряжение. Для синусоидального сигнала амплитуда будет в 1.41 раза больше. Получается 6.9в.

Оффлайн Кирпич

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 32
  • Репутация: 0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +2
Re: кое что про каскад с катодной обмоткой
« Ответ #228 : 15 Января 2016, 15:52:11 »
0
Анатолий Гость (если я не напутала) выкладывал на форуме результаты опыта. Брали один и тот же каскад и меняли глубину ООС. Так вот по малой ОС уменьшаются чётные гармоники, нечётные почти не меняются. С увеличением глубины ОС нечётные тоже уменьшаются.

Нет ни у кого ссылки, если кто найдет поделитесь пожалуйста.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: кое что про каскад с катодной обмоткой
« Ответ #229 : 15 Января 2016, 17:00:22 »
0
Да нет же. Смещение здесь не при чём.
Виктор, подавляющее большинство усилителей у нас работают без сеточных токов. И амплитуда напряжения на первой сетке выходной лампы у них равна смещению.
А дальше - сравниваем её с амплитудой на вторичке усилителя. Вот и всё. :-X

Оффлайн comintern1

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +9
Re: кое что про каскад с катодной обмоткой
« Ответ #230 : 15 Января 2016, 18:52:46 »
0
Вы хотели сказать удвоенному напряжению смещения. Вторичка в катоде работает хорошо. Проверенно на пентодном включении 807 и 6п3с. И очень хорошо работает с 6п1п и 6п14п в низковольтном режиме 150 вольт на аноде и второй сетке.
« Последнее редактирование: 15 Января 2016, 18:55:20 от comintern1 »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: кое что про каскад с катодной обмоткой
« Ответ #231 : 15 Января 2016, 19:02:58 »
0
Вы хотели сказать удвоенному напряжению смещения.
Никогда не хотел этого. Максимальная амплитуда входного напряжения, которую способна переварить лампа, равна одинарному напряжению смещения. А глубина ООС от вторички равна отношению максимальной амплитуды напряжения на этой вторичке к опять же одинарному смещению.
Где Вы его предлагаете удвоить?

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: кое что про каскад с катодной обмоткой
« Ответ #232 : 15 Января 2016, 20:10:53 »
0
для анодного провода использую высоковольтный провод от ТВ и мониторных присосок
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн comintern1

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +9
Re: кое что про каскад с катодной обмоткой
« Ответ #233 : 15 Января 2016, 21:03:40 »
0
Никогда не хотел этого.
Это я ошибся. Размах напряжения и амплитуду немного перепутал.

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 1
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +101
Re: кое что про каскад с катодной обмоткой
« Ответ #234 : 15 Января 2016, 21:15:41 »
0
для анодного провода использую высоковольтный провод от ТВ и мониторных присосок
А я беру просто провод чтоб не боялся нагрева и не сломался от частых изгибов при смене ламп.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: кое что про каскад с катодной обмоткой
« Ответ #235 : 15 Января 2016, 21:31:03 »
0
для анодного провода использую высоковольтный провод от ТВ и мониторных присосок
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Тёзка, а у тебя фото внутренностей уся не сохранилось?
Оч. хочется понять, как там всё уместилось? ??? :d_know: ;-[

Оффлайн comintern1

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +9
Re: кое что про каскад с катодной обмоткой
« Ответ #236 : 15 Января 2016, 22:33:19 »
0
Для анодного провода в Леруа Мерлен продаётся термостойкий гибкий медный провод 1,5 квадрата в силиконовой изоляции. Очень удобная штука. 

Оффлайн Вадим Пузанов

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +1325
Re: кое что про каскад с катодной обмоткой
« Ответ #237 : 15 Января 2016, 23:00:27 »
0
Для анодного провода
Если кому интересно. я применяю акустический Кимбер ТС, он во фторопласте. Он очень хорошо звучит. На втором месте Норд Ост Дримкастер. Это моножила, тоже во фторопласте. Не боятся нагрева.
Вы спросите, при чём тут звук. Ответ простой. Моя любимая лампа 6K5GT в драйвере. А у неё сетка, это пимпочка на голове. Т.е. и для сетки и для анода - хороший вариант.

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: кое что про каскад с катодной обмоткой
« Ответ #238 : 16 Января 2016, 16:18:39 »
+1
Цитировать (выделенное)
Оч. хочется понять, как там всё уместилось?
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

трансформаторы под кожухом, остальное в подвале, можно ещё чего-нибудь было втиснуть, место ещё осталось  :D  жуткий протез выпрямителя напряжения смещения впоследствии был сменен на аккуратную плату
« Последнее редактирование: 16 Января 2016, 16:22:21 от gulbariy »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: кое что про каскад с катодной обмоткой
« Ответ #239 : 16 Января 2016, 16:34:32 »
0
gulbariy, Спасибо, посмотрел!
Приятный моноблочек :v: Китайским Step-upом делается смещение из накала?
зы  :off: А звук регулировать одновременно на двух различных усилителях не очень трудно? ???

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
10 Ответов
16855 Просмотров
Последний ответ 27 Апреля 2013, 11:29:40
от МихаилМосква
14 Ответов
15334 Просмотров
Последний ответ 01 Февраля 2014, 11:00:29
от misa
0 Ответов
6748 Просмотров
Последний ответ 14 Января 2014, 09:13:04
от Viktor D
44 Ответов
33008 Просмотров
Последний ответ 29 Марта 2017, 04:28:31
от Максим_В
19 Ответов
10883 Просмотров
Последний ответ 24 Июля 2021, 10:21:26
от RedStar