Автор Тема: Исправляем старые ошибки или 6п36с РР  (Прочитано 51514 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ketchup

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 2
  • Костя ... просто костя
  • Поблагодарили: +1
Всем привет! :) этот усь я пытался спаять 3 года назад как только узнал что из радиоламп можно усилители делать)) ессно неполучилось....
Теперь же я настроен более чем серьёзно! ;) [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Делать буду в триоде. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Несколько вопросов:
Правильное ли расподожение элементов ? дросселя и межкаскаднички в подвале будут. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] в подвале места оч мало , не для пуш-пула корпус , но если постараться :)
Вопрос про межкаскадник - где же взять для него 20ма? и какой вольтаж лучше на него подать? думаю 300в хватит. (TZ6F аудиоинструмент)
Как лучше всего расположить землю в подвале?
Знакомый ювелир для данного проекта отлил проволоку 0,5мм из серебра 92,6% и метр 2мм , 2мм проволоку хочу пустить на землю , а 0,5мм на проложку от входного гнезда до РГ и прочего , те самые 7,4% связующих металов не будут вредить звуку??

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Исправляем старые ошибки или 6п36с РР
« Ответ #1 : 15 Апреля 2012, 17:56:10 »
0
Если мало места - то стоит задумывать о смене типа кондеров, тех что внутри корпуса живут.
Для повышения эстетики можно внутренности задуть акрилом (только именно акрилом, а не алкидной краской).

Оффлайн Ketchup

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 2
  • Костя ... просто костя
  • Поблагодарили: +1
Re: Исправляем старые ошибки или 6п36с РР
« Ответ #2 : 15 Апреля 2012, 18:00:08 »
0
kotofey,эх конденсаторы я бы сменил , но этот вариант моим ушам очень понравился , да и нечего ставить больше. У этого корпуса высота позволяет все разместить , правдо впритирку.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Исправляем старые ошибки или 6п36с РР
« Ответ #3 : 15 Апреля 2012, 18:01:38 »
0
1. Ну и где шлялись все это время?
2. С межкаскадниками осторожней, эти твари любят ловить магнитные поля, как оказалось, очень помогает замотка в трансформаторное железо.
3. 6П9 в легкую даст необходимый размах напряжения для межкаскадов. Я годик назад чуть не купил пару трансов фазерных от аудиоинструмента, да жаба задавила, предполагал именно с 6П9 их и юзать.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Исправляем старые ошибки или 6п36с РР
« Ответ #4 : 15 Апреля 2012, 18:06:11 »
0
Костя, или силовик разверни на 90 град. относительно вертикальной оси, или выходники ИМХО.

Оффлайн Ketchup

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 2
  • Костя ... просто костя
  • Поблагодарили: +1
Re: Исправляем старые ошибки или 6п36с РР
« Ответ #5 : 15 Апреля 2012, 18:09:00 »
0
hippo64, по коммандировкам ездил) времени небыло. Межкаскадники у меня будут работать на 6Н9С МЭЛЗ (спасибо Костику ВКН) + 6Н2П-ЕВ , думаю наверно надо БП с регулировкой тока для межкаскадников ваять...

и добавил...     (15 Апреля 2012, 18:10:14)
rubenlukin, готово , силовик повернул.

Оффлайн motiv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 411
  • Репутация: 3
  • Григорий, Тольятти
  • Поблагодарили: +1
Re: Исправляем старые ошибки или 6п36с РР
« Ответ #6 : 15 Апреля 2012, 18:30:50 »
0
А можно взглянуть на схему БП? Точнее той части, что касается накала. При условии что снизу и сверху в каждом плече половинки одной лампы. Иначе можно не выкладывать  :D

Оффлайн Ketchup

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 2
  • Костя ... просто костя
  • Поблагодарили: +1
Re: Исправляем старые ошибки или 6п36с РР
« Ответ #7 : 15 Апреля 2012, 18:43:02 »
0
motiv,не имею таковой , в макете накал ничем не стабилизировал и не думаю что нужно если вы об этом.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Исправляем старые ошибки или 6п36с РР
« Ответ #8 : 15 Апреля 2012, 18:45:07 »
0
Ketchup, А какая схема то будет?

Оффлайн Ketchup

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 2
  • Костя ... просто костя
  • Поблагодарили: +1
Re: Исправляем старые ошибки или 6п36с РР
« Ответ #9 : 15 Апреля 2012, 18:52:46 »
0
Volga,Схема чего? усилителя в начале статьи , БП усилителя - в голове) БП межкаскадников - ищу , думаю.

Оффлайн motiv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 411
  • Репутация: 3
  • Григорий, Тольятти
  • Поблагодарили: +1
Re: Исправляем старые ошибки или 6п36с РР
« Ответ #10 : 15 Апреля 2012, 19:17:35 »
0
6н2п снизу один баллон, сверху другой? Или один баллон - одно плечо?

Оффлайн Ketchup

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 2
  • Костя ... просто костя
  • Поблагодарили: +1
Re: Исправляем старые ошибки или 6п36с РР
« Ответ #11 : 15 Апреля 2012, 19:35:43 »
0
нижняя 6Н9С , верхняя 6Н2П-ЕВ

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +51
Re: Исправляем старые ошибки или 6п36с РР
« Ответ #12 : 15 Апреля 2012, 19:40:10 »
0
,Костя, чёйто я после пасхального застолья туго соображаю: ты будешь делать СРПП на 6Н9С с межкаскадным трансом?

Оффлайн Ketchup

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 2
  • Костя ... просто костя
  • Поблагодарили: +1
Re: Исправляем старые ошибки или 6п36с РР
« Ответ #13 : 15 Апреля 2012, 19:48:14 »
0
ilya.pro-rock, да , со связкой 6н9с + 6н2п-ев.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Исправляем старые ошибки или 6п36с РР
« Ответ #14 : 15 Апреля 2012, 21:06:43 »
0
Кенотронное питание? Один 5Ц3С на квартет 6П36С? - дохлый номер. Точнее дохлый БП получается. Ставить каменные диоды ДППВ или мостом. Это двухтактник, но мощных токовых лампах. Ему динамика нужна и хороший объем емкостей в БП. Кенотрон прибереги для однотактного задохлика чтобы джазик послушать в вечерней тишине.
Раскачку выходных ламп делать или по схеме с конденсаторной связью на лампах 6Н9С или 6Н2П (ну не надо мешать в кучу пальцы и октали). Либо как советовал Володя на одной 6П9 (6П15П) с межкаскадным ФИ трансформатором.
Смешать в кучу СРПП и межкаскадный трансформатор имеет смысл если только трансформатор намотан на торе и не допускает подмагничивания. И даже так я бы в раскачке трансформатора применил что то более мощное чем 6Н2П/9С. У меня у самого такая проблема стоит. Зря что ли уже второй месяц в разделе "Куплю" висит объявление о поиске 6Н26П. Именно на раскачку 6П41С через тороидальный межкаскадник. Причем у меня межкаскадный трансформатор на аморфе намотан, имеет индуктивность далеко за сотню Гн. А твои Аудиоинструментовские межкаскадники 6Н2П просто не прокачают. Хотя, в руках их не держал и к 6Н2П не подключал. Тут спорить не буду. Это мое ИМХО мне так подсказывает.
 

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +51
Re: Исправляем старые ошибки или 6п36с РР
« Ответ #15 : 15 Апреля 2012, 21:17:09 »
0
А твои Аудиоинструментовские межкаскадники 6Н2П просто не прокачают. Хотя, в руках их не держал и к 6Н2П не подключал. Тут спорить не буду. Это мое ИМХО мне так подсказывает.
Да это просто аксиома))) Константин, даже снизив выходное сопротивление драйвера применив активную нагрузку, у тебя выходное сопротивление будет порядка 10 кОм. Это крайне мало для такой связки: межкаскадный транс и 6П36С. Если хочешь с межкаскадом - слушай Володю. Это не пустые "ля-ля" с его стороны, но богатый опыт.
Погляди в сторону более простых решений: 6П9, 6П15П, 6С3П, 6С4П, 6С45П... Эти лампы справятся без проблем с задачей раскачки 6П36С в обычном включении с общим катодом. Или сделай как у Манакова. Без изменений и самодеятельности с межкаскадным трансформатором.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Исправляем старые ошибки или 6п36с РР
« Ответ #16 : 15 Апреля 2012, 21:28:30 »
0
Или сделай как у Манакова. Без изменений и самодеятельности с межкаскадным трансформатором
У меня именно такой драйвер качает донельзя тугие и тупые в раскачке 6Н13С. 6П36С в триоде от них, кстати по дубовости раскачки не далеко ушла. Преимущество только в том, что гораздо линейнее чем эти стабилизаторные триоды.

и добавил...     (15 Апреля 2012, 21:33:10)
Погляди в сторону более простых решений: 6П9, 6П15П, 6С3П, 6С4П, 6С45П... Эти лампы справятся без проблем с задачей раскачки 6П36С в обычном включении с общим катодом.
При этом экономится одна драйверная лампа. Тогда, если уж очень хочется сделать вакуумное выпрямление вместо 5Ц3С поставь 6Д22С - 2 штуки. Они с 36ми на выходе справятся и вид имеют подстать 36м.
« Последнее редактирование: 15 Апреля 2012, 21:33:10 от TANk »

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Исправляем старые ошибки или 6п36с РР
« Ответ #17 : 15 Апреля 2012, 21:37:22 »
0
  Вот я и спросил про схему. По моему надо оставлять схему как есть,тем более корпус уже готов,а трансформаторы оставить для другого,более удобоваримого.
 Кстати,какие параметры заявлены на них?

Оффлайн Ketchup

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 2
  • Костя ... просто костя
  • Поблагодарили: +1
Re: Исправляем старые ошибки или 6п36с РР
« Ответ #18 : 15 Апреля 2012, 21:50:47 »
0
причитав последние сообщения аж в глазах потемнело .... знал о проблемности српп и межкаскадника , но знакомый настоятельно рекоммендовал прислушаться к нему. У него такие же межкаскадники раскачивают 6П41С с српп драйвером! Незнаю даже .. руки опускаются , может драйвер переделать?

и добавил...     (15 Апреля 2012, 21:51:54)
Volga, 20гц-35000гц , 1:1:1

и добавил...     (15 Апреля 2012, 21:57:07)
Забыл сказать! паралельно вторичным обмоткам межкаскадника резючки 10к , это ведь исправляет совместимость с српп драйвером?
« Последнее редактирование: 15 Апреля 2012, 21:57:07 от Ketchup »

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Исправляем старые ошибки или 6п36с РР
« Ответ #19 : 15 Апреля 2012, 21:59:34 »
0
Забыл сказать! паралельно вторичным обмоткам межкаскадника резючки 10к , это ведь исправляет совместимость с српп драйвером?
По мне,так сводит на нет и без того спорные преимущества.Не вижу смысла вообще в нем.
 Мне так кажется

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Исправляем старые ошибки или 6п36с РР
« Ответ #20 : 15 Апреля 2012, 22:02:55 »
0
нахрена срппе транс?

и добавил...     (15 Апреля 2012, 22:04:20)
без кондюка не обойтись, а ежели есть кондюк и срппа. то нахрена транс?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Исправляем старые ошибки или 6п36с РР
« Ответ #21 : 15 Апреля 2012, 22:06:39 »
0
У него такие же межкаскадники раскачивают 6П41С с српп драйвером!
А в драйвере что стоит? Интерес не праздный, потому как именно эта проблема у меня стоит достаточно остро.
Надо двумя лампами ( больше в корпус не вмещается) качнуть 6П41С через межкаскадники 1:0.5:0.5.
У 6н6П, 6н30П - усиления не хватает. У 6н9С/2П - мощности. 6Н26П - днем с огнем не найдешь. Вот сейчас думаю в сторону 6ВN11 - в триодном включении. Внутреннее 4к, Мю за полтинник зашкаливает. А сам потихоньку подумываю, что 6П41С надо бы на 6AV5 или 6BD5GT заменить. Их в триоде качать легче, а по параметрам схожи.


Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Исправляем старые ошибки или 6п36с РР
« Ответ #22 : 15 Апреля 2012, 22:09:49 »
0
6Н26П - днем с огнем не найдешь.
Ну всё..,не могу больше читать.Есть у меня кажется пара,посмотрю.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Исправляем старые ошибки или 6п36с РР
« Ответ #23 : 15 Апреля 2012, 22:12:00 »
0
6с45п, 6е5п, с трансом весьма и красиво

Оффлайн Ketchup

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 2
  • Костя ... просто костя
  • Поблагодарили: +1
Re: Исправляем старые ошибки или 6п36с РР
« Ответ #24 : 15 Апреля 2012, 22:12:17 »
0
TANk,одна точно 6С45П , а вот вторую запямятовал , завтра буду ему звонить спрошу.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Исправляем старые ошибки или 6п36с РР
« Ответ #25 : 15 Апреля 2012, 22:21:44 »
0
6с45п, 6е5п, с трансом весьма и красиво
Вова, у меня трансы торы и подмагничивания не терпят.
Костя, а тебе сам Бог велел 6С45П со своими межкаскадниками скрестить и без всякой СРППы

Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 4
  • Саша
  • Поблагодарили: +9
Re: Исправляем старые ошибки или 6п36с РР
« Ответ #26 : 15 Апреля 2012, 22:31:58 »
0
Костя, приветствую!
Почему не получилась родная схема?
У меня это была первая серьезная работа после долгого перерыва, но заработала сразу, только я вначале долго мудрил с "Омаковскими" выходниками (Рубен знает) и 45-ками на выходе, потом поставил 36-(по накалу намного экономне), и вот оно-счастье...В СРПП 6Н9С, анодное на них 400 в. Может, я что-то не учел?

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +51
Re: Исправляем старые ошибки или 6п36с РР
« Ответ #27 : 15 Апреля 2012, 23:34:30 »
0
причитав последние сообщения аж в глазах потемнело .... знал о проблемности српп и межкаскадника , но знакомый настоятельно рекоммендовал прислушаться к нему. У него такие же межкаскадники раскачивают 6П41С с српп драйвером! Незнаю даже .. руки опускаются , может драйвер переделать?
Опускать руки последнее дело!
Просто есть пожелание чтоб при исправлении старых ошибок новые не плодились)))
6П41С несколько менее тупа в раскачке нежели 6П36С.

В СРПП 6Н9С, анодное на них 400 в
Угу, в СРПП на этих лампах это необходимый минимум...

Оффлайн Ketchup

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 2
  • Костя ... просто костя
  • Поблагодарили: +1
Re: Исправляем старые ошибки или 6п36с РР
« Ответ #28 : 16 Апреля 2012, 08:29:21 »
0
Цитировать (выделенное)
В СРПП 6Н9С, анодное на них 400 в
на макете слушал и 400в , и 315в - разницы не заметил , хотя пишут что петь они начинают при 400в минимум.

и добавил...     (16 Апреля 2012, 08:43:26)
al Ex,День добрый , Родная схема играла на макете целый год! :) Много экспериментов провёл , драйвер , межкаскадные кондючки , трансформаторы , лампы , баловался с токами и анодным напряжением . Эту схему за год хорошо изучил , и решил что в готовом варианте должны быть 6Н9С+6Н2П+Межкаскадник , вот такие пироги  ;)
Позвонил знакомому , поведал суть проблемы , он сказал мол ну и что если не раскачает на полную межкаскадник , у тебя акустика с высоким чутьём , у меня такаяже история с усилителем ,ручку громкости наполовину редко когда выкручиваю, мне хватает! Может действительно господа , собрать как хочу и радоваться?

и добавил...     (16 Апреля 2012, 08:45:59)
TANk,Александр 6с45п+6ф6с у моего знакомого отыгрывают в драйвере.
« Последнее редактирование: 16 Апреля 2012, 08:45:59 от Ketchup »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Исправляем старые ошибки или 6п36с РР
« Ответ #29 : 16 Апреля 2012, 08:47:31 »
0
Тоесть на макете СРПП с 6Н2П и 6Н9С через межкаскадный трансформатор было опробовано, хорошо отслушано и понравилось? Практика, эксперимент - вот главный критерий истины.
Делай так как задумал, ты же будешь слушать усилитель, а не наши советы по его постройке.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
211 Ответов
145212 Просмотров
Последний ответ 17 Мая 2013, 14:00:55
от Volga
163 Ответов
112716 Просмотров
Последний ответ 26 Октября 2021, 16:57:25
от Jenyok