Клуб DiyAudio
Начинающим и не только... => Спроси совет => Тема начата: Василий Павлович от 07 Сентября 2014, 15:21:15
-
ПРОШУ СОВЕТА!
Решил сделать новый, регулируемый блок питания для домашней лаборатории, с током 8-10 Ампер. Купил готовую сборку мастер Кит на полевом транзисторе, но у него не оказалось защиты от КЗ. При проверке на разную нагрузку, а это была лампочка от автомобильной фары 24 Вольта со спаренными контактами ближнего и дальнего света. При включении почему-то сразу произошел маленький щелчок, и напряжение на выходе стало 30 Вольт. То есть это чудо приказало долго жить. Купил еще два, тоже самое, подумал, может брак? Нет, просто коротнул!
Прощу совета - подскажите схему защиты к этому, готовому и собранному на плате блоку питания.
С уважением, Василий Павлович
-
Василий Палыч,а чем предохранитель на 10А не нравится? Полевик, по-идее, должен выдержать. Вот здесь есть зашита: http://radiokot.ru/circuit/power/charger/23/ Но работает, правда, по минусовой шине и требует еще одного полевика. Можно ее и по плюсовой шине переделать.Для этого полевик типа RfI4905 р-канальный хорошо подходит.Еще IRf5305 ,но греется больше.
-
А если сделать стандартную схему защиты по току? Саму схему долго искать но она простая как сопля суслика. токовый Шунт по земле + компаратор расчтаный на падение напряжения на этом шунте, который отключит транзистор в случае превышении нагрузки.
писи чучуть опередили.
-
Василий Палыч,а чем предохранитель на 10А не нравится?
Наверное, сразу вылетит полевик, а потом предохранитель
и добавил...
А если сделать стандартную схему защиты по току?
А можно, эту самую схему в студию?
-
(http://im3-tub-ru.yandex.net/i?id=5786c1c9e49533f4f16227b9982b4f3f-87-144&n=21)
Схема что то типо этой, тока ее статью не нашел. Но если на макетке по эксперементировать, то и номиналы и распиновку подобрать легко.
-
Вот простенько.[attachment=1]
-
А не проще импульсное применить, на токе 8 ампер транзистор, тем более полевик греется как чугуняка.
-
тем более полевик
а чем он более? :d_know:
и добавил...
...хотя да. Если на R1 в первом посте не подать напряжение побольше, чем Uвх - использование полевика выглядит моветоном.
Ну, разве только ложик левел полевик воткнуть ;-[
-
Ну, разве только ложик левел полевик воткнуть
Сергей, а там такой и стоит
-
Ну, разве только ложик левел полевик воткнуть
Сергей, а там такой и стоит
Сорьки, не посмотрел. Ну, тады ещё ничего так.
-
Василий Палыч,а чем предохранитель на 10А не нравится? Полевик, по-идее, должен выдержать. Вот здесь есть зашита: [url]http://radiokot.ru/circuit/power/charger/23/[/url] Но работает, правда, по минусовой шине и требует еще одного полевика. Можно ее и по плюсовой шине переделать.Для этого полевик типа RfI4905 р-канальный хорошо подходит.Еще IRf5305 ,но греется больше.
Вот сегодня решил попробовать именно эту схему защиты, почему-то не пошла. Включаю ту же нагрузку на лампочке от фары, работает! Но при КЗ, светодиод не горит, и не срабатывает защита. В чем причина??? Может я снова, что-то старостью напортачил?
Вот эта схема:
-
Это защита от переполюсовки. От КЗ верхняя часть схемы.
-
Это защита от переполюсовки. От КЗ верхняя часть сх
А пишет вот, что: Схема защиты блока питания и зарядных устройств
Представлена конструкция защиты для блока питания любого типа. Данная схема защиты может совместно работать с любыми блоками питания - сетевыми, импульсными и аккумуляторами постоянного тока.
Схематическая развязка такого блока защиты относительна проста и состоит из нескольких компонентов.
-
Вам для защиты от КЗ достаточно добавить транзистор и резистор к схеме Кита из приведённой мной выше.
-
Сегодня принесли остатки от какого-то комьютерного блока питания вот эти платы. Вопрос: что это, транзисторы, микросхемы или еще что-то? Подскажите, возможно, их применить в схеме защиты?
-
[attachment=1]Это мощные высоковольтные транзисторы. Их одних достаточно для БП. Для защиты можно ковырнуть помельче в мет. корпусе.
-
Вот сегодня решил попробовать именно эту схему защиты, почему-то не пошла. Включаю ту же нагрузку на лампочке от фары, работает! Но при КЗ, светодиод не горит, и не срабатывает защита. В чем причина??? Может я снова, что-то старостью напортачил?
Так,схема рабочая,проверена раз 6-7. При правильной сборке работает и не жужит :) Биполярный транзистор впаян правильно? Тип тр-ра тот,что указан на схеме? И да,не использовал я светодиод в схеме.Два встречно-параллельно диода впаивал. И чет мне кажется,что диод и светодиод в оригинальной схеме надобно развернуть на 180.
-
Это мощные высоковольтные транзисторы. Их одних достаточно для БП. Для защиты можно ковырнуть помельче в мет. корпусе.
Благодарю - прояснили!
Так,схема рабочая,проверена раз 6-7. При правильной сборке работает и не жужит Биполярный транзистор впаян правильно? Тип тр-ра тот,что указан на схеме? И да,не использовал я светодиод в схеме.Два встречно-параллельно диода впаивал. И чет мне кажется,что диод и светодиод в оригинальной схеме надобно развернуть на 180.
Транзистор стоит вот этот: IRFZ44. Поставил как на схеме, может не правильно?
-
Транзистор стоит вот этот: IRFZ44. Поставил как на схеме, может не правильно?
На схеме сток с истоком перепутаны...
-
В данное время транзистора IRFZ44 нет в продаже, придется подождать их привоза. Потом продолжу эксперименты с защитой. Под большие транзисторы места в корпусе катастрофически не хватает, почти все место занял трансформатор, нет места под второй радиатор.
-
В данное время транзистора IRFZ44 нет в продаже, придется подождать их привоза. Потом продолжу эксперименты с защитой. Под большие транзисторы места в корпусе катастрофически не хватает, почти все место занял трансформатор, нет места под второй радиатор.
Вместо IRFZ44 отлично работает IRF3205.Причем,при токе около 10А, он чуть теплый и у меня ни разу не требовал радиатора :)
-
и у меня ни разу не требовал радиатора
В линейном стабилизаторе?
-
Транзистор стоит вот этот: IRFZ44. Поставил как на схеме, может не правильно?
Василий Палыч, IRFZ44 - это хорошо,но я спрашивал про биполярный С945. Именно он "запирает" полевик при КЗ. А если,как Вы говорите схема не отрабатывает КЗ,то вполне возможно,что С945 либо неисправен,либо впаян неверно.
и добавил...
и у меня ни разу не требовал радиатора
В линейном стабилизаторе?
В схеме защиты от КЗ
-
Василий Палыч, IRFZ44 - это хорошо,но я спрашивал про биполярный С945. Именно он "запирает" полевик при КЗ. А если,как Вы говорите схема не отрабатывает КЗ,то вполне возможно,что С945 либо неисправен,либо впаян неверно.
Все может быть! Я пользовался вот этими источниками:
и добавил...
А вот и мои миниатюры, идет проверка установки и направления диодов. И совсем маленький радиатор для полевого транзистора IRFZ44
и добавил...
На схеме сток с истоком перепутаны...
Если вам не тяжело, пожалуйста нарисуйте правильную схему, чтоб собрать и работало. Заранее спасибо!
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=4121.0;attach=27274;image
-
прочитал веточку, собственно вопрос, а почему не импульсник?
горелых комповых БП как грязи, я их когда-то ради высоковольтных кондеев покупал у барахольщиков вашпе за копейки, по знакомым клич кинул - теперь и покупать не надо, чтоб не соврать, штук 20 наверное "тумбочку" захламляют, инфы по ремонту в интернетах немеренно, по переделке под лабораторники еще немереннее
я могу понять вопросы "религии" в части применения кенотронов, железных дросселей и пр. в готовых конструкциях, но не могу понять принципиальности использования железных трансов для домашних целей (разговор ведь идет о некоем лабораторный БП, или ошибаюсь?)
для 10А и хотя бы 30В это нифига се - 300Вт, а в габаритной и того больше, хоть бублик, хоть ПЛ, хоть Ш - большой и тяжелый
я бы такой транс отложил бы точно, перемотал бы его наверное потом :)
-
Нет тут никакой религии... Это как пластмассовый электрочайник: вроде все исправно делает, но в воде - всякая хрень. Возьми осцилл, включи программу-генератор синуса на ноутбуке и глянь на форму сигнала. И тоже самое проделай, питая ноут не от сети, а от внутреннего аккумулятора. Можно, конечно, все отфильтровать, но затраты времени и нервов однозначно подсказывают аналоговый БП. Да и горят они куда реже, иначе не было бы твоего запаса в тумбочке ;D
и добавил...
Фирмачи в приличную аппаратуру почему-то импульсники не ставят, за исключением голосовых концертных усилителей. Но там оно и не слышно.
-
позвольте Юрий не согласиться, то что делает промышленность в плане хоть ИИП хоть аналоговых источников, зачастую не выдерживает никакой критики, ремонтировать мне приходилось и те и другие. То что горят комповые китайчата часто - тут ничего удивительно, тупо вскрываем и зачастую видим что на плате половина деталей не запаяна, экономят на всем что можно. Допаиваем недостающие - и они будут работать долго и счастливо :)
ноут работает с плохой формой сигнала? Моему уже лет 8 наверное, работает собака, с формой сигнала уживается, да и не для аудио целей он проектировался
да и уси мы почему-то здесь обсуждаем чаще со своими решениями, нежели промышленными.
Я не настаиваю на чьем-либо превосходстве и сам никогда не откажусь от использования аналоговых бп, но ИМХО в случае домашнего лабораторника ИИП выигрывает, отпугнуть может только обилие деталей на схеме, хотя если разобраться ничего там сверхъестественного нет, собираем поблочно, каждый блок проверяем, на выходе получаем рабочий БП, менее габаритный и более легкий чем его аналоговый аналог :) И в материальном плане куда более дешевый. В аналоговом один транс будет стоить дороже чем все потроха импульсника, опять же повторюсь горелых навалом - покупать ничего не надо
-
позвольте Юрий не согласиться
Макс, позволяю :) Но суть от того не меняется. ИИП по своему хороши, особенно в энергосберегайках ;D
Для себя, любимого, надо все же делать классический трансформаторный БП. А качественный лабораторник уже в своей сути должен быть трансформаторным. Насчет цены согласен, но если ручками мотать - все весьма дешево обходится.
-
Нет тут никакой религии... Это как пластмассовый электрочайник: вроде все исправно делает, но в воде - всякая хрень. Возьми осцилл, включи программу-генератор синуса на ноутбуке и глянь на форму сигнала.
Фирмачи в приличную аппаратуру почему-то импульсники не ставят, за исключением голосовых концертных усилителей. Но там оно и не слышно.
Дык эта, вопрос то,вроде, об универсальном блоке питания идет.Еще и однополярном.Никто им запитывать усилки не собирается,судя по всему :)
-
Насчет ноута: многие пытаются использовать его в качестве генератора. С грехом пополам можно, но только при работе от встроенного аккума. Я это имел в виду
-
smarold, GRafGRay, хороший импульсник обходится не дешевле трансформаторника и не сильно выигрывает по габаритам. вот по весу да, выигрывает. но опять же тут все в философию упирается. ну не продашь ты высокий конец с импульсником, хотя те же хипексы с основной массой потягаться могут :d_know:
и добавил...
С грехом пополам можно, но только при работе от встроенного аккума. Я это имел в виду
которое опять же реализуется через кучу испульсных преобразователей, и к аккумуляторному питанию в данном ракурсе имеет отношение только наличием этого самого аккумулятора.
-
хороший импульсник обходится не дешевле трансформаторника
Абсолютно верно. С добавкой: схемотехника намного сложнее, надежность гораздо ниже.
-
надежность гораздо ниже.
если смотреть как на нечто выдающее некую разность потенциалов, то да. а вот если смотреть на источник стабильного напряжения с высокими токами - готов поспорить
-
через кучу испульсных преобразователей
Ренат, какие там импульсники после аккума? Обычные параметрические стабы.
-
smarold, я бы с такими заявлениями не торопился.
-
готов поспорить
Я спорить не буду, ибо наигрался с этим достаточно, отправив в ведро в процессе наладки кучу высоковольтных транзюков.
-
Если вам не тяжело, пожалуйста нарисуйте правильную схему, чтоб собрать и работало. Заранее спасибо!
Василий Палыч,может,давайте я Вам свою печатку и фото собранной защиты скину? И еще,что там на фото за резистор на 0,36 Ома? Если шунт,то вродь он там около 0.01 Ома должен быть. Хотя,как показывает практика - при Rш=0 Ом,все прекрасно работает,о чем автор данной схемы в статье упоминает.
-
Василий Палыч,может,давайте я Вам свою печатку и фото собранной защиты скину? И еще,что там на фото за резистор на 0,36 Ома? Если шунт,то вродь он там около 0.01 Ома должен быть. Хотя,как показывает практика - при Rш=0 Ом,все прекрасно работает,о чем автор данной схемы в статье упоминает.
ПРИЙМУ С БОЛЬШИМ УДОВОЛЬСТВИМ И БЛАГОДАРНОСТЬЮ!
0,36 Ома - Да – это шунт. В оригинальной схеме он состоит из шести сопротивлений 0.01 Ом на 8 Ампер. 0,36 Ома я поставил для проверки работоспособности устройства защиты. Думаю, что при таком сопротивлении защита будет срабатывать раньше. А потом выводить на нормальную нагрузку.
Вот текст оригинала:
Силовая часть - мощный полевой транзистор - в ходе работы не перегревается, следовательно в теплоотводе тоже не нуждается.
Схема одновременно является защитой от переплюсовки питания, перегруза и КЗ на выходе, ток срабатывания защиты можно подобрать подбором сопротивления резистора шунта, в моем случае ток составляет 8Ампер, использовано 6 резисторов 5 ватт 0,1 Ом параллельно подключенных.
Шунт можно сделать также из резисторов с мощностью 1-3 ватт.
-
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Шунта нет. Т.е.Rш=0 Ом.
и добавил...
0,36 Ома - Да – это шунт.
Товарищ Георг мне подсказывает,что при токе в 10А на таком шунте безвозвратно "пропадет" 3.6В. Оно нам надо? :D
-
10А на таком шунте безвозвратно "пропадет" 3.6В.
да ладно вам безвозвратно. паяльник соорудить - и можно в дело пускать ;)
-
Что-то никак не может загрузиться?
-
Что-то никак не может загрузиться?
Правой кнопкой мыши и "сохранить как"...
-
Снова хочу спросить совета у друзей форумчан. Пока нет полевиков, решил попробовать собрать простой блок питания, и сразу стал вопрос, одна и та же схема, а включение микросхемы разные. Подскажите, на какой схеме правильное включение? Или какая рабочая схема? С уважением, Василий Павлович!
-
На 1-й.
-
На 1-й.
БЛАГОДАРЮ!
-
Когда-то давно, еще до войны, я собирал БП с подобной защитой на тиристорной оптопаре АОУ103, но только датчик (шунт+светодиод) расположил до регулирующего транзистора, чтобы неизбежное падение напряжения на шунте не ухудшало коэффициент стабилизации. Чувствительность была такова, что защита срабатывала при подключении к БП разряженного конденсатора 0,25 мкФ. "Лечилось" это введением в цепь светодиода RC-цепочки с большим значением С.
-
Доброго времени суток, многоуважаемые мои ДРУЗЬЯ-ФОРУМЧАНЕ! Вот уже скоро НОВЫЙ ГОД! А я никак не могу справиться казалось бы простой задачей - построить хороший блок питания для дома, то есть для себя. Может быть, у меня к нему, (блоку питания) требования большие, то ли на восьмом десятке уже глаз не ток, или руки начали, расти не от туда, но, сколько перелопатил схем, сколько выбросил денег на ветер и никак не могу, остановиться на схеме, которая меня бы полностью устраивала. Вот, казалось бы, нашел схему, которая полностью меня бы устроила, но, наверное, не судьба. Собрал, несколько раз перепроверил сборку и монтаж, сразу запустился - НО! Выставляю сразу необходимое напряжение, потом выставляю необходимый ток защиты, казалось бы, все нормально. Защита срабатывает, как положено. Недостаток: - Нет плавности регулировок. При следующих включениях и подстройках, получается резкий скачек напряжения и вылетают силовые транзисторы. Прошу совета бывалых, может его кто-то уже делал? Какие там подводные камни?
Вот его 1-я –схема: Которая не пошла.
1. http://x-shoker.ru/news/khoroshij_laboratornyj_bp_svoimi_rukami/2014-11-04-346
ЗАДАЧА: - Сделать Стабилизированный регулируемый блок питания с защитой от перегрузок и КЗ.
Что надо подправить в первой схеме,, что бы она работала четко?
2. http://cqham.ru/un7gm_stb.htm
Как во второй схеме сделать регулируемое напряжение от 0 до 30В. и ток до 10А.
Здесь так хорошо написано, что скажите, может она нормально работать?
Прошу совета бывалых, по первой и второй схеме, может кто-то уже делал? Какие там подводные камни? Жду совета и конкретных предложений.
С уважением, Василий Павлович.
-
Палыч, у меня давно висит подборка всяких БП. Скачай, полистай, может что и приглянется.
https://yadi.sk/d/hEkb0MLndSLQx
И здесь ещё много вылизанных вариантов: http://forum.cxem.net/index.php?showforum=109
-
Спасибо за отзывчивость! Я еще не все схемы посмотрел, но для меня они немного сложнолваты, в очках+4,5 и еще через лупу. Зрение уже совсем не то.
Валерий! А что ВЫ , как опытный специалист, скажите по поводу этих двух схем? Если бы нормально работала первая схема, я был-бы очень доволен.
https://yadi.sk/d/hEkb0MLndSLQx
И здесь ещё много вылизанных вариантов: http://forum.cxem.net/index.php?showforum=109
« Последнее редактирование: Сегодня в 14:38:24 от FDoich »
[/quote]
-
Василий Палыч, хорош обзываться(специалист).
Вашу схемку лучше будет довести до вида этой.
-
Доброго времени суток, уважаемые форумчане! Столкнулся с новой проблемой, не знаю по какой схеме подключить амперметр. Первый подключал по схеме от одного источника питания, второй от двух И ОБА СГОРЕЛИ! У меня сейчас два источника питания, КАК ПРАВИЛЬНО ЕГО ПОДКЛЮЧИТЬ?
Схема подключения цифрового амперметра при подключении к одному источнику питания
Схема подключения цифрового амперметра при подключении от двух источников питания
-
амперметр запитан от POWER, измеряет ток, потребляемый LOAD от POWER
(http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=4121.0;attach=28578;image)
амперметр запитан от DC 4V - 30V, измеряет ток, потребляемый LOAD от POWER
(http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=4121.0;attach=28580;image)
+ / - питания на тонкие пины, на толстые - провод от POWER к LOAD
(http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=4121.0;attach=28576;image)
-
Так я их и так и подключал!!!
В чем же тогда причина???? Сейчас оба показывают КЗ!
-
Провода как цепляли? В первом варианте измерение по минусовому проводу, во втором - по плюсовому.
-
Провода как цепляли? В первом варианте измерение по минусовому проводу, во втором - по плюсовому.
Вот точно так и цеплял, как на схеме. Первый раз, при подключении к одному источнику питания через минусовый выход, второй через плюсовой от двух источников питания. У меня + провод не белый, а красный толстый.
-
и добавил...
Вот точно так и цеплял, как на схеме. Первый раз, при подключении к одному источнику питания через минусовый выход, второй через плюсовой от двух источников питания. У меня + провод не белый, а красный толстый.
Спасибо Виталию jank5. За полезную консультацию.
Я грешил на себя, думал, старостью может, перестал соображать. Оказывается эта проблема не только у меня. Спрашивал своих товарищей, которые покупали такие же приборы, были такие же проблемы. Что характерно, что покупали в разных магазинах, а результат один и тот же. Наверное, завезли крупную партию какого-то не кондиционного товара. Пообещали после Нового Года завезти новую партию, вобщим эти эксперименты дорого обходятся.
С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ ВСЕХ ВАС ДРУЗЬЯ-ФОРУМЧАНЕ!
-
Вот наконец-то собрал до кучи свой лабораторный блок питания для дома.
Как и обещал, выставляю фото отчет о проделанной работе:
и добавил...
и добавил...
-
и добавил...
А это мой труженик, которому в прошлом году исполнилось ТРИДЦАТЬ ЛЕТ! ДО СИХ ПОР ТРУДИТСЯ НА СЛАВУ
и добавил...
-
Василий Павлович, теряюсь в догадках, что значит "I-KZ"? Ток короткого замыкания? Регулировка стабилизатора тока? Тогда что регулируется ручкой "А"?
-
Василий Павлович, теряюсь в догадках, что значит "I-KZ"? Ток короткого замыкания? Регулировка стабилизатора тока? Тогда что регулируется ручкой "А"?
С лева на право:
1. Ручка регулировки напряжения, от 08 до 28 вольт.
2. "I-KZ" Это регулировка тока защиты и короткого замыкания.
3. Ручка "А" в первом варианте была регулировка по току, а в последнем, надпись осталась, а ручкой регулируем точную подстройку вольт.