Автор Тема: SE 6П31С  (Прочитано 86617 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: SE 6П31С
« Ответ #30 : 30 Апреля 2012, 20:51:40 »
0
Добрый вечер, уважаемый ВАДИМ ВИЛЕНОВИЧ!
 Я, ВАМ ОЧЕНЬ БЛАГОДАРЕН! - За ВАШЕ ВНИМАНИЕ!

За очень доходчивое и четкое разъяснение.
По мере возможности буду пробовать.

С ПРАЗДНИКОМ ПЕРВОМАЯ ВАС И ВСЕ ВАШЕ ПРЕКРАСНОЕ СЕМЕЙСТВО!

Всегда счастливым будет тот,
Кто жизнь свою трудом зовет!
Кто, не жалея своих сил,
Преображает этот мир!
И в этот светлый майский день
Я поздравляю от души!
Желаю, чтобы Первомай
Принес вам счастья и любви!

С уважением, Василий Павлович


и добавил...
МИЛЫЕ МОИ ДРУЗЬЯ-ФОРУМЧАНЕ!
НИЗКИЙ ВАМ ВСЕМ ПОКЛОН!
С ПРАЗДНИКОМ 1-го МАЯ!

Живите в мире и любви,
Трудитесь всем во благо!
Весны желаю для души!
И ласкового мая!
« Последнее редактирование: 30 Апреля 2012, 20:54:01 от Василий Павлович »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: SE 6П31С
« Ответ #31 : 30 Апреля 2012, 21:14:46 »
0
 :drink: :drink: :drink: :drink: :drink: :drink:

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: SE 6П31С
« Ответ #32 : 01 Мая 2012, 00:20:11 »
0
Добрый вечер, уважаемый ВАДИМ ВИЛЕНОВИЧ!
 Я, ВАМ ОЧЕНЬ БЛАГОДАРЕН! - За ВАШЕ ВНИМАНИЕ!

За очень доходчивое и четкое разъяснение.
По мере возможности буду пробовать.

С ПРАЗДНИКОМ ПЕРВОМАЯ ВАС И ВСЕ ВАШЕ ПРЕКРАСНОЕ СЕМЕЙСТВО!

Всегда счастливым будет тот,
Кто жизнь свою трудом зовет!
Кто, не жалея своих сил,
Преображает этот мир!
И в этот светлый майский день
Я поздравляю от души!
Желаю, чтобы Первомай
Принес вам счастья и любви!

С уважением, Василий Павлович


и добавил...
МИЛЫЕ МОИ ДРУЗЬЯ-ФОРУМЧАНЕ!
НИЗКИЙ ВАМ ВСЕМ ПОКЛОН!
С ПРАЗДНИКОМ 1-го МАЯ!

Живите в мире и любви,
Трудитесь всем во благо!
Весны желаю для души!
И ласкового мая!

Спасибо...

Оффлайн Вадим Пузанов

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +1325
Re: SE 6П31С
« Ответ #33 : 01 Мая 2012, 09:29:23 »
0
Василий Павлович!! Спасибо большое.
Всех с праздником.

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: SE 6П31С
« Ответ #34 : 15 Декабря 2012, 05:09:48 »
0
Пока заказал и готовятся кожухи на трансформаторы в проекте на 1625, решил собрать на 6п31с, но хочется для стильности и в драйв поставить похожие лампы с колпачком, остановился на 6Б8. У кого какие есть соображения по этой лампе?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: SE 6П31С
« Ответ #35 : 15 Декабря 2012, 11:16:51 »
0
6C8G - в СРПП на раскачку.  :v:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: SE 6П31С
« Ответ #36 : 15 Декабря 2012, 15:23:52 »
0
Не, Вы меня не поняли, с 1625 работают 6Ж8, и менять их я не собираюсь, а это новый проект на 6П31С, вот для них про драйвер и спрашиваю. А что указали - красота, но их у меня нет, пользуюсь пока то, что в тумбочке, а она чувствую еще не скоро закончится, даже ГМ 70 и ГК-71 имеются.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: SE 6П31С
« Ответ #37 : 15 Декабря 2012, 16:52:25 »
0
Ну я имел в виду что эту лампу драйвером для 6П31С.
пользуюсь пока то, что в тумбочке, а она чувствую еще не скоро закончится, даже ГМ 70 и ГК-71 имеются.
вдруг да где нибудь завалялась

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: SE 6П31С
« Ответ #38 : 15 Декабря 2012, 17:37:45 »
0
не, такой красоты нет! так думаю можно поюзать 6б8, ипользовать пентод, вроде схож с 6г1

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: SE 6П31С
« Ответ #39 : 17 Декабря 2012, 18:45:57 »
0
Собрал сегодня рабочий макет один канал на 6п31с, в драйве 6Б8, напряжение под нагрузкой 238 вольт, в макете пока без кена, ток выходной лампы 60мА, включил ультралинейный режим, благо в выходнике отвод сделал, слушал триодом, но ультра понравилось больше. Входная лампа ток 8 мА, в катоде 240 ом без электролита, в аноде 22 ком, на сетке 90 вольт. Звук понравился, часа два играл, очень неплохо. Теперь готовить силовой трансформатор и так еще с режимами поиграть, да детальки подсобирать хорошие.

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: SE 6П31С
« Ответ #40 : 19 Декабря 2012, 15:34:43 »
0
Вот схема, по которой сейчас работает на макетке. Силовой ТС-180, выпрямитель комбинированный, отдельный транс для питания кена и смещения. Посмотрите, может где что подправить

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: 5
  • Игорь
  • Поблагодарили: +34
Re: SE 6П31С
« Ответ #41 : 20 Декабря 2012, 00:29:46 »
0
igor1969, Стильно. Д226 в сеточном смещении лучше заменить на что-нибудь получше, например мне нравятся Д213 в этом месте,можно и Д7 с любой буквой попробовать, кенотрон знатный стоит, симпотичная схема, без особых наворотов, но с изюминкой. Предусмотреть отключаемую ООС неплохо было б, в триоде без, в УЛ с.

и добавил...
Питание кена и сетки не есть гуд на одном трансе, сетку лучше питать на независимом трансе, может на тс180 домотать поверху многожилкой из сетевой лапши по 2.5 вольта,не разбирая , и со средней точки снимать анодное, так более правильно для прямонакального кена и половинки тс180 в целом должны равномерно быть нагружены. Первый кондёр в анодном я так понимаю неполярный или КЭ (15 х 300), нужно уточнить, не опечатка ли.

и добавил...
Ещё нюанс, 200 ом на переключателе триод/УЛ, я ставлю на сетку 2 непосредственно, расчитанный именно под УЛ, я варьировал от 180 до 470 ом, оставил 270 по слуху, ибо по справочнику точного значения не посчитаешь, ток второй сетки у каждой лампы свой и активное обмотки на разных трансах разное, можно делать упор на минимум искажений, а можно делать упор на бОльшую громкость, т.е., то ли ближе к триоду делать,то ли ближе к пентоду, если стоит уже жёстко 33%, то можно подстроить резистором, который подойдёт и для триодного включения как ограничение тока второй сетки. А если ещё и тетродное включение предусмотреть( возможно под немного другую аккустику), то можно RC цепочку поставить в зависе с шунтом ёмкости резистором с таким условием,что через него будет течь ток 2-3 ма, и при подключении на вторую сетку с учётом её тока, будет нужное заданное напряжение на второй сетке, которое может быть даже немного больше, чем на самом аноде, но будет отвязано резистором 270 ом в данном случае как пример. Но можно и меньше сделать, если это снизит искажения при условии недостаточности раскачки по входной лампе, т.е. тетрод, у которого занижено напряжение по второй сетке, требует меньшей амплитуды раскачки. В данном случае раскачка с избытком, поэтому можно давать повышенное напряжение на второй сетке, при этом первая сетка меньше потребляет тока, что облегчает работу драйвера. Может это более справедливо для автоматического смещения, а для фиксированного трудно найти рабочую точку равно оптимальную для работы лампы в трёх режимах( триод, тетрод,УЛ) для константной нагрузки, но, так как импеданс аккустики не ровный, то разные режими могут оказаться полезными для разных жанровых предпочтений или просто настроения, или прекрасно будет работать какой-то режим с определённой аккустикой.
« Последнее редактирование: 20 Декабря 2012, 01:25:19 от igoralex »

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: SE 6П31С
« Ответ #42 : 20 Декабря 2012, 07:14:40 »
0
Д226 стоит просто, что попалось под руку, на чистую поставлю получше. Кенотрон - что в нем знатного? Просто достались со склада военки, вот и ставлю, других нет. Ну а что плохого, что накал и смещение на одном трансе, бывало, что все питающие схемы на одном трансе. Не хочется ТС-180 разбирать, не гудящий, залит воском, даже железная линейка не пролазит между катушками, поэтому вопрос домотки отпадает. Первый кондер - 10 мкф электролит, конечно опечатка. С резистором на сетке еще поиграю. Спасибо! Отводы для УЛ есть только 33 и 66 %. Так намотан ТВЗ. Я вообще не планировал УЛ, думал триодом и все, а попробовал УЛ - понравилось.

и добавил...
Есть целая коробка в упаковках диодов Д237Б, нормально будет? Лучше Д226?
« Последнее редактирование: 20 Декабря 2012, 07:32:06 от igor1969 »

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: SE 6П31С
« Ответ #43 : 20 Декабря 2012, 08:01:03 »
0
Есть целая коробка в упаковках диодов Д237Б, нормально будет? Лучше Д226?
Одного поля ягоды...

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: SE 6П31С
« Ответ #44 : 20 Декабря 2012, 08:03:08 »
0
Спасибо, тогда современное что-либо. Д7 не найти уже

Оффлайн locken

  • Прохожий
  • Сообщений: 19
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: SE 6П31С
« Ответ #45 : 20 Декабря 2012, 08:49:58 »
0
А я б не останавливался на 6б8 в драйвере. Белее всего мне интересен оказался 6П9 с 3-х вольтовой батарейкой таблеткой в сетке, катод ессно на земле, анадная нагрузка 9к, вторая сетка питается: резистор-СГ4С шунтированный конденсатором.
Есть ещё последний вариант автора схемы Вадима с дохленьким триодом, но они в пути не знаю пока ещё. А 6П9 творит чудеса. Во ещё некоторые мои особенности:
Питание ОПП 270в, в выходном каскаде не 6П31с а EL36 телефункен, есть и филипс но они тоже в сторонке  8), 18 ватт с них снимаю, нагрузка 2,5к.  Смещение- отдельная обмотка- тоже опп 6х6с

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: SE 6П31С
« Ответ #46 : 20 Декабря 2012, 08:55:04 »
0
Все это я понимаю, тут фишка в чем, что б и драйверные лампы имели пипку, как и выходные, может еще и диоды ламповые поставить. Просто все эти лампы есть в тумбочке, а заказывать не хочу, эти надо все истратить.

и добавил...
Есть и 6Ж8 много, но решил не ее в этом проекте

и добавил...
есть и EF800 вроде аналог 6п15п, но не в этом проекте
« Последнее редактирование: 20 Декабря 2012, 08:57:15 от igor1969 »

Оффлайн locken

  • Прохожий
  • Сообщений: 19
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: SE 6П31С
« Ответ #47 : 20 Декабря 2012, 09:13:21 »
0
может еще и диоды ламповые поставить
не пожалеете однозначно! особенно для питания низкоомных ламп, вот например так:

Оффлайн waters67

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1168
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: 0
Re: SE 6П31С
« Ответ #48 : 20 Декабря 2012, 09:14:22 »
0
Спасибо, тогда современное что-либо. Д7 не найти уже
Я вот тоже удивлен,зачем нужны наши диоды когда фасты и ультрафасты копейки стоят и на каждом углу :d_know:,ну разьве что тумбочку опустошить :D а на счет варианта Александра 6c8g думаю очень достойный кандидат по входу :v: я ее правда в српп не пробовал :d_know:

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: SE 6П31С
« Ответ #49 : 20 Декабря 2012, 09:23:37 »
0
6Д20П подойдут?

Оффлайн waters67

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1168
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: 0
Re: SE 6П31С
« Ответ #50 : 20 Декабря 2012, 09:35:20 »
0
6Д20П подойдут?
Если для смещения то крутовато,нахрен такие лампы с таким лошадинным накалом :d_know: а для анодного вполне.Но потянет ли все это ваш силовик :d_know:по накалам.
« Последнее редактирование: 20 Декабря 2012, 09:39:28 от waters67 »

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: SE 6П31С
« Ответ #51 : 20 Декабря 2012, 09:36:10 »
0
вторая сетка питается: резистор-СГ4С шунтированный конденсатором.

СГ4С  есть парочка, но никогда не использовал их для стабилизации сеток. Может кто нарисует как?

и добавил...
не, 6д20п для анодного

Оффлайн l.sea

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 212
  • Репутация: -3
  • Серёга
  • Поблагодарили: +12
Re: SE 6П31С
« Ответ #52 : 20 Декабря 2012, 09:43:19 »
0
с кенами и вакумдиодами звук хуже однозначно,есл конечно не брать заход в клиппинг!!!,но эт вобще не звук!!!
Хорошая динамика без просада по питанию легко достежима применением обычного диодного моста+достаточной ёмкости +стаб на мосфете и правильная разводка
Если просадки по питанию нет,нет выбросов напряжения эт что хуже кена?
На слух с кеном и вакум диодами тоже хуже на 100% звук,так и нафик они нужны?
« Последнее редактирование: 20 Декабря 2012, 09:50:17 от l.sea »

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: SE 6П31С
« Ответ #53 : 20 Декабря 2012, 09:45:18 »
0
не, с УЗФ звук хуже, уже проверял неоднократно, УЗФ ставлю только там, где тока 5Ц3С не хватает

Оффлайн locken

  • Прохожий
  • Сообщений: 19
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: SE 6П31С
« Ответ #54 : 20 Декабря 2012, 09:56:04 »
0
СГ4С  есть парочка, но никогда не использовал их для стабилизации сеток. Может кто нарисует как?
легко в аттаче. Резистор подбираем чтоб 100-110в на сетке было
Rg2 = (Ea - Ug2 0) / I g2 0

Про кенотроны и клиппинг не согласен в корне
« Последнее редактирование: 20 Декабря 2012, 09:58:57 от locken »

Оффлайн waters67

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1168
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: 0
Re: SE 6П31С
« Ответ #55 : 20 Декабря 2012, 10:00:21 »
0
На слух с кеном и вакум диодами тоже хуже на 100% звук,так и нафик они нужны?
Вот такие категоричные высказывания,вместо полезных советов вызывают только ненужные споры,может в вашем случае с кеном и было хуже,но писать что сто пудов звук хуже :d_know:...

Оффлайн l.sea

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 212
  • Репутация: -3
  • Серёга
  • Поблагодарили: +12
Re: SE 6П31С
« Ответ #56 : 20 Декабря 2012, 10:01:51 »
0
я тож проверял и избавился от кучи кенов,да и кены маломощны для нормального звука,се на 6п31с мало даже для
акустики с чутьём в 100дб,РР на 6п31с в классе А достаточно,хотя в последнее время задумываюсь над биампом се,
тогда может се и хватит при чутье ас 100дб,на бас умзч камень.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: SE 6П31С
« Ответ #57 : 20 Декабря 2012, 10:09:38 »
0
с кенами и вакумдиодами звук хуже однозначно,есл конечно не брать заход в клиппинг!!!,
:v: :v: :v:

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: SE 6П31С
« Ответ #58 : 20 Декабря 2012, 10:11:25 »
0
с кенами и вакумдиодами звук хуже однозначно,есл конечно не брать заход в клиппинг!!!,
:v: :v: :v:
значит нада будет спаять :)

Оффлайн l.sea

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 212
  • Репутация: -3
  • Серёга
  • Поблагодарили: +12
Re: SE 6П31С
« Ответ #59 : 20 Декабря 2012, 10:12:35 »
0
вместо полезных советов вызывают только ненужные споры,может в вашем случае с кеном и было хуже,но писать что сто пудов звук хуже
конечно хуже,ткните на шину питания осцилограф(массу питайте через интегратор ,а Щуп прям на шину!)
К стати,если включить между стабом и усем резюк ом на 300 получите эфект кена,но резюк чуть лучше как все малахольные говорят"звучит"

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
30 Ответов
47471 Просмотров
Последний ответ 19 Апреля 2011, 14:11:40
от Lektor