Автор Тема: РР 6П6С - маленький пушпульчик.  (Прочитано 172194 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4230
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #30 : 30 Ноября 2013, 17:46:12 »
0
Илья, имелось в виду из компового БП убрать. Подспудно напрягают....

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #31 : 30 Ноября 2013, 17:48:33 »
0
Илья, имелось в виду из компового БП убрать. Подспудно напрягают....
ЕМНИП Дмитрий Линкс пробовал.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #32 : 30 Ноября 2013, 21:52:51 »
0
Жень - и как он поет ? Тоже делал похожий селфсплит на 6Ф3П но потом разобрал - мне звук не понравился...  ???
Мягко! Великолепен с полочниками на кухню и на рабочий стол (к монитору).
Одно условие: кенотронно-дросельный бп и отсутствие электролитов!
Не подходит для электронной музыки ;-[

и добавил...
Да ещё...
Звук оч. зависит от первой лампы. А от выходных почти не зависит...
Ставил 6п3с, 6п3с-е, kt88...
« Последнее редактирование: 30 Ноября 2013, 22:24:13 от khvilon »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #33 : 01 Декабря 2013, 07:43:56 »
0
Пришёл с работы. После отсыпки продолжу. Досверлю последние отверстия в корпусе и начну травить платы усилителя. Да, ещё платы БП рисовать...

и добавил...
Саша, схему срисовал. Не понял какова роль резисторов в анодах выходной лампы.
А так в принципе можно прямо на моих платах её сделать.

и добавил...
Вопросик: Для смещения 6п6с какое напряжение надо?
« Последнее редактирование: 01 Декабря 2013, 07:47:22 от Viktor D »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #34 : 01 Декабря 2013, 07:56:09 »
0
Саша, схему срисовал. Не понял какова роль резисторов в анодах выходной лампы.
ГМИ6, ГУ29, ГИ30, ГУ32 - двойные лучевые тетроды у которых общий на обе половины катод и общая экранная сетка. Резисторы в анодах этих ламп служат для того, чтобы можно было контролировать ток анода при балансировке выходного каскада. Тыкаем тестер на ноги этого резистора и крутим смещение устанавливая одинаковый ток через половины.


Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +51
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #35 : 01 Декабря 2013, 09:04:09 »
0
Вопросик: Для смещения 6п6с какое напряжение надо?
Порядка 20..25 вольт, при анодном  и напряжении сетки второй в районе трехсот.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #36 : 01 Декабря 2013, 09:12:55 »
0
Резисторы в анодах этих ламп служат для того, чтобы можно было контролировать ток анода при балансировке выходного каскада
А чем активные сопротивления половин первички не подходят ???

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #37 : 01 Декабря 2013, 09:18:25 »
0
Резисторы в анодах этих ламп служат для того, чтобы можно было контролировать ток анода при балансировке выходного каскада
А чем активные сопротивления половин первички не подходят ???
Если одну половину трансформатора поместить в кипяток, а другую - в жидкий азот, то даже при равных токах анодов получим разные показания. Уж очень медь термозависимая :learn:

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #38 : 01 Декабря 2013, 09:18:40 »
0
Между делом, кто-нибудь пробовал эти кондёры убирать?
Убирал. Но у меня трехпроводка. Разницы нет.

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #39 : 01 Декабря 2013, 09:23:09 »
0

Если одну половину трансформатора поместить в кипяток, а другую - в жидкий азот, то даже при равных токах анодов получим разные показания. Уж очень медь термозависимая :learn:
Это хорошо, когда трансформатор намотан на двухкатушечном ПЛ. А как создать аналогичные условия в Ш?  :d_know:
На самом деле и я пользуюсь именно сопротивлением половинок первички постоянному току.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #40 : 01 Декабря 2013, 09:46:03 »
0
А чем активные сопротивления половин первички не подходят
C резисторами на 1 Ом привычнее, считать ничего не надо. Поставил 2 тестера и крути смещение. А так да, согласен, можно и по активному первички сделать. Если оно одинаковое (на ПЛ сердечнике получается с точностью до 1 Ома) то можно просто миллиамперметр между анодами включить и настроить его показания на ноль.

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #41 : 01 Декабря 2013, 09:53:20 »
0
Если одну половину трансформатора поместить в кипяток, а другую - в жидкий азот
Нет у тебя жидкого азота. Прав Андрей. Одно но. Активные сопротивления обмоток немного отличаются.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #42 : 01 Декабря 2013, 10:11:30 »
0
Если одну половину трансформатора поместить в кипяток, а другую - в жидкий азот
Нет у тебя жидкого азота. Прав Андрей. Одно но. Активные сопротивления обмоток немного отличаются.

И азот есть неподалёку. И активные сопротивления разнятся. И цифры неудобные получаются. И точность страдает. Ибо не только относительно друг дружки, но и абсолютные значения токов неплохо б знать. А температура транса непостоянна.
А тут стоЯт резюки в анодах-красота! Вот только чтоб не в катодах, если, конечно, лампы не триодами включены. Тогда, наоборот, небольшие резюки в катодах уменьшению гармоник способствуют.

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #43 : 01 Декабря 2013, 10:11:35 »
0
Ну все, понеслось, замусорили тему. :(
 Смотрите какой симпотяшечка
http://www.radiolamps.ru/articles/pp/tubeamp_95.html
и еще
http://www.mariklab.ru/epiphyte.html

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #44 : 01 Декабря 2013, 10:53:59 »
0
Segun, в первой схеме ООС красивенько так реализована. С подходом :v: Хоть я её и не любить, но подход понравился.

Оффлайн Виктор kdtp

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 496
  • Репутация: 5
  • Виктор. Тульская обл.
  • Поблагодарили: +12
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #45 : 01 Декабря 2013, 11:56:05 »
0
Смотрите какой симпотяшечка.... и еще....

Это Вы про что? Про внешность?
« Последнее редактирование: 01 Декабря 2013, 12:02:22 от Виктор kdtp »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #46 : 01 Декабря 2013, 12:48:46 »
0
Смотрите какой симпотяшечка
Не впечатлили ни схема, ни дизайн...

подход понравился
Интересное решение, правда, тут просится отдельная обмоточка под ОООС. Не понял смысла тащить ток покоя ведомого триода через вторичку транса ???

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #47 : 01 Декабря 2013, 13:20:45 »
0
Интересное решение, правда, тут просится отдельная обмоточка под ОООС. Не понял смысла тащить ток покоя ведомого триода через вторичку транса ???
Основная идея была использовать имеющейся транс...

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #48 : 01 Декабря 2013, 13:35:18 »
0
Основная идея была использовать имеющейся транс...
Женя, про саму идею внедрения ОООС в мой любимый автобалансный ФИ, я уже стал прикидывать применение :)
А вот почему резик автосмещения свой ведомому плечу не сделать, шунтированный? В чем смысл тянуть через цепь обратной связи постоянный ток катода ведомого триода? Это фича или баг ???

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #49 : 01 Декабря 2013, 13:46:50 »
0
Скорее ФИЧА ;D

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #50 : 01 Декабря 2013, 14:21:53 »
0
Скорее ФИЧА
Пациент скорее мертв, чем жив (с)   :D
Посмотрел повнимательнее схемку, обнаружил еще странности, признал БАГом ;D

Оффлайн Виктор kdtp

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 496
  • Репутация: 5
  • Виктор. Тульская обл.
  • Поблагодарили: +12
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #51 : 01 Декабря 2013, 15:01:17 »
0
Не понял смысла тащить ток покоя ведомого триода через вторичку транса 

Андрей, Вы это серьёзно? Не-а-а-а, наверное, шутите. Посмотрите внимательно, режим первого триода, в основном задаётся резистором, который зашунтирован «бутербродом» из ёмкостей…. И вообще-то, это классика, которая просчитана и опробованная давно и успешно. Про отдельную обмотку, для обратной связи. Ей, обратной связи, по барабану, с какой обмотки мы будем её «торочить», а для режима триода и подавно. Это я сам проверял и не однократно.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #52 : 01 Декабря 2013, 17:14:29 »
0
 :off:
режим первого триода, в основном задаётся резистором, который зашунтирован «бутербродом» из ёмкостей
Каким бутербродом, Виктор ??? Только 1000 пикушек... 100 мкф там в другом месте и качестве.
Режим первого триода задается резистором ОООС (+активное вторички, пренебрежимо малое). Второго - так же+ 100 Ом.
Суть вопроса далее-
Имеем в итоге:
1. протекание постоянного тока обоих триодов через вторичную обмотку (и - малой частью, через нагрузку. Ни там, ни там он нахрен бы не нужен, хотя и не велик)
2. включение в цепь ОООС  электролита 100 микрофарад. Где он тоже не особо нужен и звук не озонирует.
И -  :yah: - бонус! Экономия одного резистора.
А отдельная обмоточка (рассчитанная) без делителя бы могла позволить обойтись.
это классика, которая просчитана и опробованная давно и успешно
Нет ничего нового под солнцем (с) Экклезиаст
Значит, прошел мимо меня такой способ подачи сигнала ОООС в самобалансирующийся ФИ. Может, прогулял лекцию, пошли с друзьями - студиозами пиво пить и в преферанс играть 8).
Но я не гуру, в гуры не рвусь и не баллотируюсь ;) А посему, мне можно и новое узнавать, и в ошибках признаваться :fr:

« Последнее редактирование: 01 Декабря 2013, 17:28:01 от IronYorick »

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #53 : 01 Декабря 2013, 17:31:07 »
0
Камрады - вы гады (без обиды)...
Заразили... (я-же говорю гады)
Начал срочно думать об мааленьком усилке на работу...
(перерываю тумбочку)

Оффлайн Виктор kdtp

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 496
  • Репутация: 5
  • Виктор. Тульская обл.
  • Поблагодарили: +12
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #54 : 01 Декабря 2013, 17:44:39 »
0
Каким бутербродом, Виктор  Только 1000 пикушек... 100 мкф там в другом месте и качестве.

Так, спокойно, о какой схеме говорим, может о разных?
Второе, ОООС в катод фазоинвертора по имени "Котцертино" - извесно с 1947 года. А с"бутербродом" или нет, с делителем в катодном резисторе или прямо на катод, суть дела не меняет.

и добавил...
Начал срочно думать об мааленьком усилке на работу...

Вам хорошо..., а, я с этим перездом из Москвы в Тульску область.... Всё запаковано... Частями вожу на новое место жительства. Когда доберусь до деталюшек.....
« Последнее редактирование: 01 Декабря 2013, 17:51:16 от Виктор kdtp »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #55 : 01 Декабря 2013, 17:50:58 »
0
Камрады - вы гады (без обиды)...
Заразили... (я-же говорю гады)
Начал срочно думать об мааленьком усилке на работу...
(перерываю тумбочку)

У меня как-то начальник в ноутбуке подглядел схему уся. Так и сказал: "на работе схемы на пентодах рисовать нельзя". С тех пор на петодах рисовать схемы на работе боюсь.
« Последнее редактирование: 03 Декабря 2013, 13:34:30 от MetalHeart »

Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 4
  • Саша
  • Поблагодарили: +9
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #56 : 01 Декабря 2013, 21:53:36 »
0
Сколько же вам стукнуло, уважаемые?
Мне полтинник, тоже немного грустно...
А на аватарах мы такие молодые... :off:

Оффлайн Виктор kdtp

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 496
  • Репутация: 5
  • Виктор. Тульская обл.
  • Поблагодарили: +12
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #57 : 02 Декабря 2013, 09:08:56 »
0
Сколько же вам стукнуло, уважаемые?

                                                                        :off:
7 декабря, сего года, у меня будет юбилей – 60 лет. Ура, ура, ура – жизнь только начинается!  :yah:

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #58 : 02 Декабря 2013, 09:50:47 »
0
Ура, ура, ура – жизнь только начинается! 
Ха! Виктор! Это если здоровье отменное то конечно можно и по девкам побегать :D
А если:"...то шерсть лезет, то хвост отваливается...". Не ну брыкаться конечно надо! Согласен, так жить интереснее чем "Ох" из мультика - "Жили были Ах, Ох и Ух"...

Оффлайн Виктор kdtp

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 496
  • Репутация: 5
  • Виктор. Тульская обл.
  • Поблагодарили: +12
Re: Маленький пушпульчик.
« Ответ #59 : 02 Декабря 2013, 10:45:24 »
0
В Комсомол надо вступать.

Не-а-а…, я бы в пионеры пошёл. У них есть барабан в свободном доступе. Всегда можно подойти и т-р-р-р-рахнуть в него, обозначая своё отношение к сиюминутности, кого-либо события!

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
328 Ответов
275656 Просмотров
Последний ответ 22 Июня 2015, 14:17:35
от gulbariy
117 Ответов
82828 Просмотров
Последний ответ 21 Сентября 2013, 08:37:19
от xar
50 Ответов
41217 Просмотров
Последний ответ 21 Мая 2014, 11:11:52
от 323f
13 Ответов
16546 Просмотров
Последний ответ 31 Декабря 2015, 13:01:11
от khvilon
2 Ответов
6510 Просмотров
Последний ответ 27 Января 2016, 13:21:04
от Medvedeff