Автор Тема: проект "Черный холодильник"  (Прочитано 2066106 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн yursh

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 207
  • Репутация: 0
  • Юрий, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +89
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #120 : 09 Февраля 2013, 20:16:28 »
0
Юрий, СПАСИБО!
А вот П4 я не смог найти у меня П210Б их удалось найти достаточное количество  и подобрать практически ИДЕАЛЬНЫЕ пары по усилению.
Я собственно паниковал из-за цифрового мультиметра  ;-[, ведь с кремниевыми показывал все правильно... И из 20 германиевых - удалось выбрать 4 более менее адекватных по данным этого мультиметра, и было очень не понятно в чем дело
« Последнее редактирование: 09 Февраля 2013, 20:20:08 от yursh »

Оффлайн yursh

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 207
  • Репутация: 0
  • Юрий, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +89
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #121 : 09 Февраля 2013, 20:58:08 »
0
Наверное я тут намудил.

Тут про транзисторы
"Юрий (smarold), СПАСИБО!
А вот П4 я не смог найти у меня П210Б их удалось найти достаточное количество  и подобрать практически ИДЕАЛЬНЫЕ пары по усилению."
Тут про диоды
"Я собственно паниковал из-за цифрового мультиметра  , ведь с кремниевыми показывал все правильно... И из 20 германиевых - удалось выбрать 4 более менее адекватных по данным этого мультиметра, и было очень не понятно в чем дело"

Может удалить тут лишнее?


Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #122 : 09 Февраля 2013, 21:03:25 »
0
Господа, дайте вякнуть  :)
Так ли сильно критично подбирать транзисторы выходного каскада по бетте?
Вы гляньте схему, там БЭ переход каждого шунтирован резистором в 75 Ом.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #123 : 09 Февраля 2013, 21:10:24 »
0
и снова лезет желание повторить...
Я тебе и П4 нашел на комплект. А ты все стесняешься зайти.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #124 : 10 Февраля 2013, 03:28:36 »
0
Тему почистил  :facepalm: :srr:

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #125 : 10 Февраля 2013, 07:57:41 »
0
Так ли сильно критично подбирать транзисторы выходного каскада по бетте?
Юр, так я всегда из тарелки с котлетами выбираю одинаково обжаренные... ;D Особенно, когда котлет много и можно поковыряться.
To hippo64: можно было бы и поболе в теме зачистку сделать  :)
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2013, 08:06:13 от smarold »

Оффлайн gvamps

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 60
  • Репутация: 2
  • Валентин. г. Подольск
  • Поблагодарили: +7
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #126 : 10 Февраля 2013, 11:36:37 »
0
Ну,"погуляли и за работу". Сегодня слушать не на чем, некому. (да и незачем!?). Блок питания двуполярный стабилизированный (кст. 10000) с защитой 2А. Измерения прибором Кларк Текник DN6000 (правильный прибор,не врет!). Предел чувствительности -72дБ. Питание уся +/- 20в. Уровень +20дБ на 8 Ом. НИ : 20-400 Гц "не видит", 1000Гц -вторая по -63,4дБ. 3,15к Гц-вторая-51дБ, третья-63,3дБ, четвёртая-58дБ.  При повышении частоты защита БП "снижает" питание.Сквознячок появляется. Но ,хорошо прослеживается "ламповый "характер гармонического состава . На малосигнальной полосе "пропускает на шуме" 12-22000гц (1-2ватта). Далее,зная свою аппаратуру и "косяки" при измерениях, вносимые БП ,могу  утверждать ,что со "штатным "блоком питания КНИ будет ниже, чем указаны выше.......( TO BE CONTINUED) З. Ы. По рекомендации хиендщиков "из кащенко" транзисторы мазал кошачьим калом , звук приобретает и запашок (как дополнение к музыкальности). Рекомендация только для сетепроводаслышащих! :D

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #127 : 10 Февраля 2013, 12:02:47 »
0
Валентин, я кошачьим калом не мазал  :ROFL:, говна своего хватает  ;-[

Оффлайн gvamps

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 60
  • Репутация: 2
  • Валентин. г. Подольск
  • Поблагодарили: +7
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #128 : 10 Февраля 2013, 12:10:06 »
0
Владимир, начните "слушать " сетевые провода! Мозг отшибет так , что кош-кал как лекарство пойдет ;D :off:

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #129 : 10 Февраля 2013, 12:13:32 »
0
Не могу, я ж во все стороны луплю знаменем антиаудиофилии

Оффлайн gvamps

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 60
  • Репутация: 2
  • Валентин. г. Подольск
  • Поблагодарили: +7
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #130 : 10 Февраля 2013, 13:09:22 »
0
Господа,вопрос по технике дела. Выбрал я себе 4 шт п4бэ (ВП) с КУ 82-83 (при 1а коллектора). Глянул в спр. данные,а там меньше.  Может ,на ВП другие транзисторы делали???

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #131 : 10 Февраля 2013, 13:33:37 »
0
Валентин, у меня были с Кус около 200, причем мерил по приращению тока, т.е. самым правильным способом.


Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #132 : 10 Февраля 2013, 13:45:30 »
0
Как проверялись транзисторы?
Ни о каких китайских БЕТА-мометрах речи быть не может!
На К подаём - ПИТАНИЯ реального каскада.
На Б через переменник и мА-метр подаём -ПИТАНИЯ.
Э - на +ПИТАНИЯ.
Можно ради интереса выявить БЕТА (0,5А и 1А), но целесообразнее выбрать транзисторы у которых будет одинаковость значений при -5В и токе 2,5-3А.  :-X

Оффлайн gvamps

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 60
  • Репутация: 2
  • Валентин. г. Подольск
  • Поблагодарили: +7
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #133 : 10 Февраля 2013, 14:04:26 »
0
Понял, спасибо! Костя, про транзисторы меня в МИФИ учили (на пятерки) :D Пока веду мехобработку :yah:

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #134 : 10 Февраля 2013, 14:28:09 »
0
Меряю этим способом. ;)...только транзистор на радиатор надо посадить

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн gvamps

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 60
  • Репутация: 2
  • Валентин. г. Подольск
  • Поблагодарили: +7
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #135 : 10 Февраля 2013, 14:43:41 »
0
Ну да!! Только я +15в питание(ближе к рабочему) подавал.

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #136 : 10 Февраля 2013, 15:46:49 »
0
Транзистор в банку с водой!!!
На концах проводов - "крокодилы".
Для большинства германиевых транзисторов упомянутых тут - питание ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ полярности.

ЗЫ: Коррекция к картинке от Сергея.
h21 = приращение Ik / приращению Iб при постоянстве питающего напряжения.
Т.е. минимум по двум точкам.
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2013, 15:49:34 от ВКН »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #137 : 10 Февраля 2013, 19:51:36 »
0
начните "слушать " сетевые провода! Мозг отшибет так , что кош-кал как лекарство пойдет
Спробуй заячий помет.
Он ядрёный, он проймёт.
И для уха он полезней,
Хоть по виду и не мёд.

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #138 : 10 Февраля 2013, 22:31:24 »
0
От няго бываетЬ мрутЬ  :d_know:
Ну а те хто выживаютЬ
- те до старости живуть!

 :D

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #139 : 11 Февраля 2013, 08:41:36 »
0
Может стихотворные  намеки на АМЛ модераторы потрут  ???

Вове придется тему в очередной раз чистить  :cr:

Оффлайн gvamps

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 60
  • Репутация: 2
  • Валентин. г. Подольск
  • Поблагодарили: +7
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #140 : 12 Февраля 2013, 09:04:32 »
0
ОбЧеству наш "пламенный привет"!! Не, транзисторы не сгорели :) "Чистка мусора " привела к такой обвязке:R3-10k, R4-100k(parall. 6,8-10pF),C2-delete. КНИ от 12Гц до 10кГц менее -72дБ. Просьба к имеющим макет(усил) попробовать ,я думаю-не сложно ,и послушать. Главный звукоинж появится-заставлю прослушать :D (и сделаем выводы ,и примем меры!!)

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #141 : 12 Февраля 2013, 13:23:16 »
0
Попробую, только соплями перестану истекать :srr:

Оффлайн gvamps

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 60
  • Репутация: 2
  • Валентин. г. Подольск
  • Поблагодарили: +7
Re: проект \\\"Черный холодильник\\\"
« Ответ #142 : 12 Февраля 2013, 15:39:04 »
+1
Продолжение НИИОКР по сабжу. Новая "обвязка" vs "первопостовая". Впаял тумблерок(п2к на 4 перекидных). Решил (дабы пообъективнее) "сыграть " на псиоакустических особенностях слуха" (друзья ведь,можно и поиздеваться :D). ВСЛЕПУЮ!!(для них,два профи и разбирающийся). 1-это "пост 1", 2 -это "вычищенный". Вначале 1: .....вот,тёплый,приятный,всё слышно,не надоедливый...(из диалога). Переключил на 2:...... ну,чего ты там напаял,.........мать, середина пропала, тарелки "вылезли", какой-то звук "воздушный"........(медь что-ли неправильная????).... не-а, все нормально,но как-то "прозрачно",ну,чисто всё,но как-то "не бархатно"..(слушайте,говорю, не выёживайтесь, иначе всех на К174ун7 "посажу" :)). Примерно через 40минут , переключаю на 1. УБЕРИ НА ХРЕН ЭТОГО ПОКЕМОНА!!!!! (в три глотки из видеоаппаратной!!!). Что произошло-то и написАл. В следующей "главе"-испытание "на живучесть" (по нагреву)

и добавил...
Доброе утро, коллеги :laugh:("вежливый лось",анекдот :)). Я вас еще не за...л? Продолжаем "танцы с бубнами". Рассмотрим вышеизложенное (услышанное) с "приборной" точки зрения. Раз так меняется характер звучания, то это хорошо . Можно " нарулить звук под свой ух и чух. Но "чем рулить??". Пришлось "танцевать от печки": восстановил Володину схему и стал проверять влияние кондера ОС собственно ОУ (330пФ). Без него "звон"-плохо!! А вот с разными : 75пф- 2-я -60,7 (3 и4 -не видно); 120пф- 2-я -55,5дБ, 4-я -60,7дБ ; 220пф 2-я -49,5дБ, 3-я-60дБ ,4-я -55,9дБ; 340пФ- 2-я -46дБ, 3-я -56дб .4-я -53дБ. Результаты пишу не для "абсолютного " понимания, а в качестве подтверждения "слухового восприятия". НИКАКОЙ МАГИИИ. Спектральный состав похож на ламповый однотакт (характер звука -тоже). При организации ООС кондером с выхода ,параллельно резистору ОС,когда уровень гармоник -72дБ,звук очищается , становится ясным ,холодным "транзисторно-беспонтовым". Хочу обратить внимание на то,что я никому ничего не рекомендую и не навязываю. Каждый выбирает для себя свой звук. "НизА" при любом номинале кондера-супер!!

и добавил...
Забыл напомнить :ОУ стоит ОРА2604. Как влияет кондер на другие ОУ -самому интересно.
« Последнее редактирование: 13 Февраля 2013, 08:41:19 от gvamps »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #143 : 13 Февраля 2013, 08:57:09 »
0
Валентин, отличная работа, я то кондюк сунул тот, что под руку попался, ну с легким обоснованием по предыдущему опыту.
А тут полное подтверждения технических ИСТИН, и пусть аудиофилы повесятся ап стену  :laugh:
Нехрен проводки выслушивать, достаточно на хвост гармоник глянуть, и, хочешь плоский и верный звук - извольте, хочешь посочнее - никаких проблем.
И никакой шизотерики, заметьте, друзья :v:
Даже завидно стало, еще один день поболею, хотя можно попробовать на ушнике (без выходных п4, или на выходе по 4шт гт402 на плечо)

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #144 : 13 Февраля 2013, 11:36:46 »
0
Хочу обратить внимание на то,что я никому ничего не рекомендую и не навязываю. Каждый выбирает для себя свой звук. "НизА" при любом номинале кондера-супер!!

+1000  :v:

Оффлайн gvamps

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 60
  • Репутация: 2
  • Валентин. г. Подольск
  • Поблагодарили: +7
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #145 : 13 Февраля 2013, 18:53:28 »
+1
Коллеги, исключительно "для знакомства" http://vk.com/album183961254_163032310 (модератора прошу удалить пост через .....дня(дней). Извините,другого способа "разрешите представиться!!" не придумал. :off:

Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 4
  • Саша
  • Поблагодарили: +9
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #146 : 13 Февраля 2013, 19:09:57 »
0
Да уж, вот это ТВОРЧЕСТВО! Восхитительно...Столько законченных конструкций!

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #147 : 13 Февраля 2013, 19:16:50 »
0
бегемотики понравились )

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #148 : 13 Февраля 2013, 19:32:18 »
0
Валентин, фигу, а  не удаление, слишком много козлов развелось, деться от них уже некуда, поэтому нормальные люди должны знать друг друга в лицо  :drink:

Оффлайн gvamps

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 60
  • Репутация: 2
  • Валентин. г. Подольск
  • Поблагодарили: +7
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #149 : 13 Февраля 2013, 19:44:58 »
0
" Девочка,это ты играешь такую красивую романтическую музыку??"-спросил принц. Да,так, всякую х..ю е...шу!!!!-ответила розовая девочка......(анекдот). Спасибо за "признание" и отзывы :drink:

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
249 Ответов
195496 Просмотров
Последний ответ 18 Декабря 2013, 23:40:38
от Гocть
4 Ответов
15440 Просмотров
Последний ответ 03 Марта 2017, 13:45:57
от leonid
0 Ответов
8657 Просмотров
Последний ответ 22 Февраля 2018, 19:18:08
от Althair
6 Ответов
13146 Просмотров
Последний ответ 31 Октября 2018, 15:21:52
от Raendin
0 Ответов
3304 Просмотров
Последний ответ 26 Сентября 2021, 05:31:13
от Viktor D