Автор Тема: проект "Черный холодильник"  (Прочитано 2066253 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн yursh

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 207
  • Репутация: 0
  • Юрий, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +89
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #150 : 14 Февраля 2013, 21:57:49 »
0
Валентин, присоединяюсь с восторгом с поздравлениями. На выходных попробую Ваш вариант обвязки, даже микросхемку такую надыбал.
Хотел спросить увеличение номиналов резисторов в 10 раз - это экспериментальным путем или тут есть какая то хитрость?
Читал ранее что производители ентих микросхем крайне рекомендуют резистор (здесь R3) не увеличивать существенно более 1кОм. (я посмотрел на конструкции lynxa - там собственно этого придерживаются  :-\).
У меня пока нет возможности проводить замеры, по этому  хотел узнать как родилось это соотношение, нельзя ли было конденсатор параллельный резистору пересчитать исходя из существующих  изначально номиналов резисторов?

Оффлайн gvamps

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 60
  • Репутация: 2
  • Валентин. г. Подольск
  • Поблагодарили: +7
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #151 : 15 Февраля 2013, 06:37:38 »
0
Спасибо, Юрий! Один канал на "штатной" плате с радиатором я спаял. Окончательный вариант схемы (отслушанный и "утверждённый") для работы "в конструкции". Вместо входного 39к поставил 300к (мне входное сопр. побольше надо). 120пФ- ООС собственно ОУ. В общей ООС 12ком(паралл. 47пф) и 1к2 на общий (можно оставить как у Володи 10к+1к) Мне просто жалко "ходовые" номиналы тратить (на звук не влияет!!). Специально проверял влияние на звук кондера в ОООС (47пФ). Без него "атака" ,кажется, чуть лучше ,но "грубее", с ним "мягче" , но при уверичении номинала -"все мыльнее и мыльнее". Это "ловля блох", но изменения в звуке слышны. (эффект, как регулировка тембра на 10-12кГц). Насчет изменения обвязки: это "мой" способ для установления "крайних" порогов работы усила. Потом "интерполяция" к оптимальным режимам. Ну, примерно такой ход мыслей ;). Еще я сделал развязку ОУ по питанию : на 8 и4 лапки 470мкф//1мкф(пленка) через 100 ом. Ну,это по привычке,хотя сам лично считаю, что так ОУ "правильнее" запитывать. Да, вот кондер 47пф в ОООС на гармоники не влияет (у меня так получилось) и питание я выбрал +\- 18-19в(для надежности).

Оффлайн yursh

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 207
  • Репутация: 0
  • Юрий, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +89
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #152 : 15 Февраля 2013, 06:59:49 »
0
СПАСИБО! Я примерно так же и раздумывал. Завтра все опробую!!!
А выпрямитель с фильтром у Вас какой?

Оффлайн gvamps

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 60
  • Репутация: 2
  • Валентин. г. Подольск
  • Поблагодарили: +7
Re: проект \"Черный холодильник\"
« Ответ #153 : 15 Февраля 2013, 13:49:52 »
0
Питал от стабил-стендового + по банке 5600мкф //10мкф-пленка МКР. В штатном еще не определился( стаб или нестаб), но "банки " 22000*25в у меня 35лет работали в Квод-405(моя версия) . испанские Сик-Сафко (лень смотреть,) но очень чистые в звуке(винта-а-аж!! ;D). Я в целях безопасности гт404 (нет у меня их в зип) намереваюсь всё-таки стабилизированный сделать. На 350 и 333 элэмках. Но до БП "дожить" еще надо. И снять характеристики "полосовой мощности" для безопасной работы. Ориентировочно 1,5 -2,5 ватта. Остальное-запас по перегрузке. Я обычно вердикт об усилителе выношу через пол-года .год его эксплуатации. Это "золотоухие" сразу слышат (там, обычно другого в голове "недостаток..... :-X). Удачи!

и добавил...
Сделал фотки с экрана осцилла . А как  на форум показать????? Не получается загрузить в ветку. Проконсультируйте,плиз!!
« Последнее редактирование: 16 Февраля 2013, 11:52:27 от gvamps »

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4254
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5899
Re: проект \\\"Черный холодильник\\\"
« Ответ #154 : 16 Февраля 2013, 12:03:16 »
0
Тут вот квазикомплементарность правили... давно... если интересно...



и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 16 Февраля 2013, 12:05:26 от drummer »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #155 : 16 Февраля 2013, 17:12:29 »
0
 :off:
Не получается загрузить в ветку. Проконсультируйте,плиз!!

 :learn:
Идем в "галерею"
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=album;in=76
Загрузить элемент в этот альбом после загрузки чуть ниже картинки будет код для вставки в сообщение.
Либо чуть ниже окна где набираете ответ нажмите "Предварительный просмотр" и там будет "управление вложениями" -


Оффлайн gvamps

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 60
  • Репутация: 2
  • Валентин. г. Подольск
  • Поблагодарили: +7
Re: проект \\\"Черный холодильник\\\"
« Ответ #156 : 16 Февраля 2013, 18:18:36 »
0
Тренировка по рекомендации. Спасибо, понял!!

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] NO COMMENTS!!! :v:

и добавил...
А как лишнее удалять :D. Не нашел функции "правка" :(
« Последнее редактирование: 16 Февраля 2013, 21:02:46 от kotofey »

Оффлайн gvamps

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 60
  • Репутация: 2
  • Валентин. г. Подольск
  • Поблагодарили: +7
Re: проект \"Черный холодильник\"
« Ответ #157 : 21 Февраля 2013, 08:27:28 »
0
ОбЧеству привет! Третий день монтажно-наладочных работ закончился "носимой конструкцией". Питание не стабилизированное +\- 18в (банки по 40000мкф на плечо и 10,0-пленка). По техническим особенностям эксплуатации (не для опытных! :)). Германий-штука капризная из-за токов утечки. Чуть было не спалил ,но защита "от передоза" спасла. Пришлось подключить пиковый индикатор для контроля выхода. Оптимальная работа-на нагр. 8ом и чувствительность АС, позволяющая "громко слушать" при моще 1-2ватта (от 94дБ). На менее 90дБ чуйные АС возможен разогрев выходных транзюков (с "кирдыком"!!) при громком (после "губастого" :)) прослушивании музыки с "жестким "спектром. В выходные ,возможно, будем слушать усил у меня дома на нормальной акустике. Не прощаюсь надолго :drink:

и добавил...
Привёз "макетик" домой. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] . Послушали с женой ламповик (настроили Ухи ,так сказать). Сейчас слушаем БЛЭКРЕФ. Первые впечатления-звук КОМФОРТНЫЙ, объемность чуть "меньше,но сцена чувствуется. Бас гитара,контрабас -на 5. Натали Коул, Фрэнк Синатра ,Армстронг-тепло и с настроением (видна "хитрая рожа " Армстронга ;))....(продолжение после выходных...). Столько еще переслушать надо,мама миа....
« Последнее редактирование: 21 Февраля 2013, 18:20:30 от gvamps »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #158 : 21 Февраля 2013, 19:29:19 »
0
Выходные "картинки"/прямоугольник (кстати, на какой частоте снимали?) не фонтан.....а звук нормалёк, вот пади и
разберись...  :d_know:

P.S.
Возможно монтаж свою лепту внёс..... ???
Вторая картинка на осциле, подъём усиления на ВЧ....На первой надо "растянуть" прямоугольник, подвозбуд в одном плече
« Последнее редактирование: 21 Февраля 2013, 19:46:07 от das »

Оффлайн gvamps

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 60
  • Репутация: 2
  • Валентин. г. Подольск
  • Поблагодарили: +7
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #159 : 21 Февраля 2013, 19:54:08 »
0
Картинки : 1кГц , 10 Гц(подрезал входной емкостью) и 10кГц. На 10кГц увеличением емкости кондера в ООС можно добиться красивой гладенькой картинки, но звук уплощается и мыльнеет. Поэтому я пока остановился на такой "картинке". По крайней мере ,для индивидуальной настройки просто "поиграться" кондерами.....без проблем. Согласны!??

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #160 : 21 Февраля 2013, 19:59:09 »
0
Всё понятно, спасибо.....всё в норме, вторая картинка на 10Гц (я думал на 1 кГц) так и будет выглядеть ну и на 10кГц для этого "минмализма" тоже гут....."горбик"/подвозбуд это надо при окончательном монтаже смотреть....а так в целом "соответствует королевской чести" ;D

Оффлайн gvamps

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 60
  • Репутация: 2
  • Валентин. г. Подольск
  • Поблагодарили: +7
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #161 : 21 Февраля 2013, 20:05:04 »
0
Устойчивость работы проверял на свип-тоне (20-23000Гц) . Амплитуды на выходе 5мВ, 50мв, 500мв, и1500мВ. Синус без ....короче-чистяк.

Оффлайн yursh

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 207
  • Репутация: 0
  • Юрий, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +89
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #162 : 24 Февраля 2013, 13:22:37 »
0
Всем привет и праздничного настроения!   :cr:
Наконец то добрался до паяльника. Перебрал макетку с учетом опыта Валентина (gvamps).
Емкости 100пФ и 33пФ (других не нашлось под рукой).
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Сначала использовал OPA2604. Субъективно - после изменения этих цепочек - голос и верхняя середина вышли на передний план.
После некоторого времени прослушивания - понял что так больше нравиться.
Затем поставил AD823 - И.... выключать совсем не захотелось.....

Скоро уже придет посылка от yooree - опробуем другие мелкосхемки.

Теперь встал вопрос все-таки застабилизировать питание операционника так как питалово 18В -0,5 + 1,5В (в ависимости от времени дня).
Я так понимаю что если у меня выходные П210Б то это напряжение предельно возможное - какое тогда напряжение для операционника может быть оптимальным если его придется стабилизировать?

Если уж городить стабилизатор для опера - кто что посоветует?
Или в принципе весь Усь на стабилизатор посадить?
 :drink:

Оффлайн gvamps

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 60
  • Репутация: 2
  • Валентин. г. Подольск
  • Поблагодарили: +7
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #163 : 24 Февраля 2013, 16:57:50 »
0
ВСЁ, Хорош!!! 8 часов "германия" за два дня. Выводы: звук не утомляет,ухо "не режет", "мозг не выносит". Но, "рассыпчатость" щеток не ощущается, "пшшшшш"-сплошняком. Про хай-энд говорить не приходится,но для длительного прослушивания музыки (без "отслушивания" артефактов,т.е не музыкальных звуков типа дыхания скрипача , шелест фольги от шоколадки в зале и т.п.) вполне может кому-то и пригодиться. Звук "не мой",поэтому пока штатным остаётся ламповый. Мнение не только моё,но и еще нескольких (тренированных) человек. Хорошо бы услышать мнения собравших этот усил(схему) . Пока отставил в сторонку (но не разобрал!!!),возможно,при наличии времени попробую на ГТ806(813) переделать и "заценить". Всем удачи, все что мог сделать "по сабжу"-сделал. Надеюсь,кому-либо "на пользу". Все мною написанное -на 90% субъективно . З.Ы. Юрий, попробуйте 33пф+33пф(паралл.),возможно "помягче" звук будет.
« Последнее редактирование: 24 Февраля 2013, 17:01:20 от gvamps »

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: проект \"Черный холодильник\"
« Ответ #164 : 24 Февраля 2013, 17:45:51 »
0
Звук "не мой"
и не мой...
Германий, возможно принесёт эстетическое удовольствие, либо как, покорение ещё одного джомолунгма

но с лампой НИКОГДА не сравнить  :P

и добавил...
сила в вакууме

Оффлайн yursh

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 207
  • Репутация: 0
  • Юрий, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +89
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #165 : 24 Февраля 2013, 18:41:31 »
0
Валентин, добрый вечер.
А собственно "пшшшш" пропало когда заменил операционник.... 
При замене очень многое изменилось в лучше ширшую сторону, не умею описывать к сожалению.

Оффлайн gvamps

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 60
  • Репутация: 2
  • Валентин. г. Подольск
  • Поблагодарили: +7
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #166 : 24 Февраля 2013, 19:27:04 »
0
Это "уважаемый" ОУ !! У меня таких "не завалялось",но панелька на плате предусмотрена. Да,для справки : у меня АС с чуйкой 94дБ и если пиковый индикатор "скачет" до 2-х вольт (он калиброван!!), то в комнате уже очень громко.(на 5 этажей-слышно всем и всё :laugh: ). Так что можно снизить питание до +/-15 вольт (в моем случае). И запас "на пичкИ" ,и надежность поболее, и ассортимент ОУ (чего заблагорассудится :)

Оффлайн yursh

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 207
  • Репутация: 0
  • Юрий, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +89
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #167 : 24 Февраля 2013, 20:15:09 »
0
У меня 8Ом и 88db и иногда бывает настроение погромче, так что это только только...
А ADшку случайно купил перед праздниками.
Читал у Lynxa  в описаниях его конструкций ушников сравнение опробованных операционников, вот решил сам проверить - СЧАСТЬЕ ЕСТЬ!  :cr:

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #168 : 24 Февраля 2013, 21:39:31 »
0
сила в вакууме
Сила она в Ньютонах, брат.  :fr:
 А мощность в Джоулях, деленных на Секунду. И не важно где в вакууме или в кристаллической решетке. Об этом не забываем.  :learn:

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #169 : 25 Февраля 2013, 00:33:38 »
0
Сила она в Ньютонах, брат.  :fr:
"В Москву ехать надо в Москве вся Сила" :)

Оффлайн kickstarter

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 47
  • Репутация: 0
  • Степан
  • Поблагодарили: +1
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #170 : 02 Марта 2013, 15:25:55 »
0
Всем желаю здравия!
Владимир, в первом посту есть упоминание об использовании ламп в качестве УН, если не секрет, поделитесь схемкой.
Оперов качественных под рукой нет, вот на лампе пробовать хочу.
Заранее благодарен.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #171 : 02 Марта 2013, 15:51:25 »
0
Степан, варианты собраны на печатках, но еще не запускал. Сильно останавливает то, что звук вполне устраивает.
Первый вариант даже в корпус не вгонял, так на полочке лежит, сейчас в очередной раз по ушникам ударился.

Можно обычный tl071 поставить, немногим хуже.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #172 : 03 Марта 2013, 07:49:43 »
0
to  kickstarter:

      [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн kickstarter

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 47
  • Репутация: 0
  • Степан
  • Поблагодарили: +1
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #173 : 03 Марта 2013, 08:32:57 »
0
Благодарю, статейка интересная. У меня СРПП на 6н28б уже готов, хочу его и использовать.
У меня один вопрос- что делать с обратной связью и куда ее зацепить?

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #174 : 03 Марта 2013, 09:10:50 »
0
В катод

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #175 : 14 Марта 2013, 15:48:36 »
0
Был в магазине радиодеталей. На бегу "зацепил" полтора десятка новых П202Э (Воронеж, 70г). Вот думаю, при +-15в вполне пригодны! Главное в звуке - радикальный чёрный цвет! Буду заниматься ихним спариванием.  ;-[

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #176 : 14 Марта 2013, 18:54:03 »
0
Константин, мда... П202Э - это просто конфэтка. Эх... теперь таких транзисторов днем-с-огнем не откопать.

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #177 : 14 Марта 2013, 19:17:57 »
0
Каюсь....  :facepalm: я ещё и П201Э прихватил. Тож новые, не паяные. Воронеж. 69г.
А вообще, там много всяких коробок с 1Т806, П213-217, П210 и пр...... но они не ЧЁРНЫЕ! :wall:

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #178 : 14 Марта 2013, 19:34:38 »
0
Учитывая что во главе угла все таки опер стоит, интересно было бы попробовать там некий ОУ без биполяров. Чисто на нормальных полевиках.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #179 : 15 Марта 2013, 16:48:44 »
0
Срочно хочу найти десяток П208  :cr: Буду делать ДаркРефрижиратор  :%):

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
249 Ответов
195517 Просмотров
Последний ответ 18 Декабря 2013, 23:40:38
от Гocть
4 Ответов
15450 Просмотров
Последний ответ 03 Марта 2017, 13:45:57
от leonid
0 Ответов
8659 Просмотров
Последний ответ 22 Февраля 2018, 19:18:08
от Althair
6 Ответов
13156 Просмотров
Последний ответ 31 Октября 2018, 15:21:52
от Raendin
0 Ответов
3306 Просмотров
Последний ответ 26 Сентября 2021, 05:31:13
от Viktor D