Автор Тема: проект "Черный холодильник"  (Прочитано 2065893 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #210 : 19 Июня 2013, 08:47:34 »
0
разберёмся.....ну а звучание с ADшками как?

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: проект \"Черный холодильник\"
« Ответ #211 : 19 Июня 2013, 09:03:16 »
0
разберёмся.....ну а звучание с ADшками как?
Пока не успел послушать. Отпишусь потом.


и добавил...
Печаль, при увеличении громкости вылетает выходная пара с пробоем коллектор-эмиттер, ток покоя 10мА. Пока пытаюсь понять в чем дело.
« Последнее редактирование: 19 Июня 2013, 19:11:51 от Horri »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: проект \"Черный холодильник\"
« Ответ #212 : 19 Июня 2013, 20:32:13 »
0
Попробуй подключить выходные по этой схеме...

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

http://klimanski.com/?p=605

Выходные-аналоги ADшек......ну и в разрыв выходного /коллектор/ поставь прибор для визуальной страховки

и добавил...
Олег, да ты слегка ошибся......посмотри на свой первоисточник.....схема подключения выходного каскада через резисторы...

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 20 Июня 2013, 12:07:42 от das »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #213 : 20 Июня 2013, 12:59:27 »
0
Я видел эти резисторы, они обычно имеют сопротивления в десятые доли ома, хотя есть аналогичные схемы и без них, можно попробовать их установить. Более того, если почитать тут http://sound.westhost.com/articles/cmpd-vs-darl.htm то пара Шиклая, как я понял не самое удачное решение для германиевых транзисторов в силу ее плохой термостабильности. Да и выходное сопротивление у такого каскада в 4 раза выше чем у Дарлингтона, опять же если я правильно понял товарища. Вот думаю, что переводить все в Дарлингтон? Я конечно как всегда поспешил и сделал не макет а втиснул в компоновку корпуса одного из неудачных проектов =))

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: проект \"Черный холодильник\"
« Ответ #214 : 21 Июня 2013, 17:37:50 »
0
Ну вот, все переделал на Дарлингтоны по схеме предложенной Сергеем. Ток покоя установил 10мА, в отличие от первоначальной схемы практически не плывет. Максимальная амплитуда синуса 100Гц на нагрузке 5,1 Ом 7,5В при входном сигнале 0,7В Синус ровный, без искажений. Ток покоя в таком режиме держится в пределах 500-550мА
Звук мягкий, деликатный, Нопфлер просто убаюкивает =)) Блок питания на 4х LM338. Фотки того что получилось скину чуть позже. Вобщем доволен как слон! )

и добавил...
Ну вот, все переделал на Дарлингтоны по схеме предложенной Сергеем. Ток покоя установил 10мА, в отличие от первоначальной схемы практически не плывет. Максимальная амплитуда синуса 100Гц на нагрузке 5,1 Ом 7,5В при входном сигнале 0,7В Синус ровный, без искажений. Ток покоя в таком режиме держится в пределах 500-550мА
Звук мягкий, деликатный, Нопфлер просто убаюкивает =)) Блок питания на 4х LM338. Фотки того что получилось скину чуть позже. Вобщем доволен как слон! )
И как говорил Владимир, действительно есть ощущение что в усилителе присутствует тонкоррекция.
« Последнее редактирование: 21 Июня 2013, 18:02:58 от Horri »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #215 : 21 Июня 2013, 18:18:40 »
0
Олег :v: :v: :v: Ура, молодец. Пойду по твоим стопам  :yah:......может ADки спараллелить ???

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #216 : 22 Июня 2013, 10:09:15 »
0
Фотографии. Корпус и блок питания предназначались другому усилителю, но не срослось. Пока корпус валялся дочка успела переднюю панель закоцать  :(

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #217 : 25 Июня 2013, 03:51:28 »
0
.
« Последнее редактирование: 25 Июня 2013, 03:53:51 от das »

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #218 : 29 Июня 2013, 08:10:11 »
0
Ток покоя установил 10мА........... Ток покоя в таком режиме держится в пределах 500-550мА
Что-то непонятно... :d_know:

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #219 : 29 Июня 2013, 10:56:02 »
0
В режиме максимального выходного сигнала

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #220 : 29 Июня 2013, 15:01:23 »
0
В режиме максимального выходного сигнала
Так какой же это к свиньям "покой"?  >:(

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #221 : 29 Июня 2013, 17:54:16 »
0
Хорошо, потребляемый ток в одном плече.

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 3
  • Леонид
  • Поблагодарили: +93
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #222 : 29 Июня 2013, 22:24:05 »
0
Так какой же это к свиньям "покой"? 
Кончайте критику, путь пройден и открыт для пары П701, ГТ806. или чего-то иного.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #223 : 29 Июня 2013, 22:27:27 »
0
Так какой же это к свиньям "покой"? 
Кончайте критику, путь пройден и открыт для пары П701, ГТ806. или чего-то иного.

Леонид, так П701 - это ж кремний ;-[

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 3
  • Леонид
  • Поблагодарили: +93
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #224 : 29 Июня 2013, 22:33:45 »
0
Леонид, так П701 - это ж кремний
Да, тут я ошибся. А что германиевое N-P-N было? ГТ703, ГТ705.
« Последнее редактирование: 29 Июня 2013, 22:44:10 от Lelik »

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #225 : 29 Июня 2013, 23:50:29 »
0
Кончайте критику, путь пройден и открыт для пары П701, ГТ806. или чего-то иного.

Речь об определениях: "ток покоя" или ток на 100 Гц до ограничения. А то скоро начнём напряжение в амперах мерить.

Кстати, каким прибором этот ток мерился?

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 3
  • Леонид
  • Поблагодарили: +93
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #226 : 30 Июня 2013, 00:05:18 »
0
Кстати, каким прибором этот ток мерился?
Ну что ты прицепился к этим приборам. Ну описок у всех бывает. Вот у меня на работе есть три В7-68, и все разные, каким тебе надо?
« Последнее редактирование: 30 Июня 2013, 00:16:40 от Lelik »

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #227 : 30 Июня 2013, 00:38:25 »
0
В7-68, и все разные, каким тебе надо?
Cо штампиком метрологии, не просроченным  ;)

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2167
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #228 : 04 Сентября 2013, 15:22:08 »
0
Еще интересно  402, 404 - п605 - п210 на выход, еще один интересный момент комплиментар на выход запендюрить.
А можно схемку такой комбинации??
 И кто музыкальне: п4 или п210?? то п4 придется ни ибее покупать по заоблочной цене.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #229 : 06 Сентября 2013, 23:17:17 »
0
И кто музыкальне: п4 или п210?? то п4 придется ни ибее покупать по заоблочной цене.
В самом первом сообщении от Вовы цитирую
Цитировать (выделенное)
Пробовал на выходе п217, гт806, 906 , п4 понравились больше.
За П4 не надо ходить наЕбай надо ходить на местный радиорынок или поспрашать на местном форуме.
 

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #230 : 07 Сентября 2013, 09:36:32 »
0
плюс на рынке смотреть девайсы где потенциально могут быть п4

Оффлайн FDoich

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 309
  • Репутация: 4
  • Valery
  • Поблагодарили: +14
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #231 : 07 Сентября 2013, 09:52:46 »
0
Недавно попадались в продаже всякие германиевые, то ли на Коте и Паяльнике, то ли на Радиотехнике 20 века, в том числе и П4 были.

Оффлайн gvamps

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 60
  • Репутация: 2
  • Валентин. г. Подольск
  • Поблагодарили: +7
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #232 : 07 Сентября 2013, 10:32:33 »
0
На АП в ветке по продажам п4Б  по "вменяемым" ценам кто-то продавал ( "Портальцам" германий и даром "не упёрся" :D:off: Продам блок стерео усилителя "Ч.Х." , именно тот , который "исследовал " в этой ветке (по цене комплектующих!!!-500руб.) ПисАть на gvf1957@ya.ru
« Последнее редактирование: 07 Сентября 2013, 10:41:12 от gvamps »

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #233 : 07 Сентября 2013, 11:47:03 »
0
За П4 не надо ходить наЕбай надо ходить на местный радиорынок или поспрашать на местном форуме

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2928.0

Оффлайн Pingvinu

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 107
  • Репутация: 0
  • Роман /Орёл
  • Поблагодарили: 0
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #234 : 17 Сентября 2013, 03:17:45 »
0
Мне ОР275 нравятся
gvamps,
Здравствуйте,можно уточнить -чем они понравились?В сравнении с какими?
« Последнее редактирование: 17 Сентября 2013, 03:21:24 от Pingvinu »

Оффлайн gvamps

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 60
  • Репутация: 2
  • Валентин. г. Подольск
  • Поблагодарили: +7
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #235 : 18 Сентября 2013, 20:59:10 »
0
Лет 10 назад апгрейдили товарищу легендарный пульт АМЕК  , там  TL072 , NE5532  "родные" на разъемах. У меня были ОР275 (американские) и ОРА 2134. Ну, вставляли и слушали. ОР275 понравились по звучанию (не забывайте ,что это субъективная оценка). Потом на них переделал корректор в Арктуре -006. Но сейчас разжился LME49720 и их применяю (по необходимости). И потом ,я не сравниваю (для себя, конечно) ,просто слышу "есть звук или его нет",да и эксперты-профессионалы всегда рядом.З.Ы. Я люблю чистый ,аналитичный ,объёмный звук. Всякие "вторые " украшающие гармоники-это не моё.
« Последнее редактирование: 18 Сентября 2013, 21:02:20 от gvamps »

Оффлайн Pingvinu

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 107
  • Репутация: 0
  • Роман /Орёл
  • Поблагодарили: 0
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #236 : 18 Сентября 2013, 23:30:52 »
0
Всякие "вторые " украшающие гармоники-это не моё.
Я Вас понял,спасибо за ответ,благо есть такие операционники- попробую :).

Оффлайн gvamps

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 60
  • Репутация: 2
  • Валентин. г. Подольск
  • Поблагодарили: +7
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #237 : 19 Сентября 2013, 05:48:09 »
0
 :off: Вообще-то самый "тёплый " звук  (максимально приближенный к ламповому) у К157уд2 с "несправочными" цепями коррекции. Но в пульт его проблематично было впаивать из-за нестандартной цоколёвки. А 157уд3,уд4 у меня нет. Но "в народе" они не популярны.

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #238 : 19 Сентября 2013, 07:15:37 »
0
у К157уд2 с "несправочными" цепями коррекции.
Валентин, а схемку можно сюда выложить. Просто имею эти оперы, интересно будет поэкспериментировать.

Оффлайн gvamps

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 60
  • Репутация: 2
  • Валентин. г. Подольск
  • Поблагодарили: +7
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #239 : 19 Сентября 2013, 16:19:33 »
0
К сожалению,в док. виде ничего не нашёл:ни записей, ни платы (живой). Но попробую "на пальцах" объяснить, как по меандру (форме) подобрать. Собственно,так и делалось: я подбирал кондёры ,а эксперт слушал через Стаксы (наушники). А потом ,после "оптимального" звука ,я смотрел "по меандру". Значит, при введении ООС в "скорострельном" ОУ , меандр имеет картинку (при 1в амплитуды, частота 6,6 кГц) с резким (почти вертикальным ) фронтом и "закруглённым" углом в области "передний фронт-полка". При увеличении кондёра в ООС  "закругление" этого угла увеличивается ,а звук "жирнеет", но теряется прозрачность (ВЧ срезали ,куда деваться :)). И со скоростными (10в/мкс и выше) такая "петрушка" происходит,т.к. они внутри скорректированы и только кондёр в ООС. Со 157уд2 немного другая "песня".  Я перед этим посмотрел "картинку" меандра на хорошем ламповом и решил практически "от балды" попробовать более "гибкий" в плане коррекции ОУ. Под руку попались эти УД2. У них картинка меандра совсем иначе выглядит: фронт меандра не перпендикулярен оси Х ,а наклонен вправо ,что ближе к картинке лампового уся. Я определился с "крайними значениями" корректирующих кондёров , а потом 2 или 3 дня "блох ловили". Вот как-то так "думалось и делалось".   После этого я прочитал в инете про К157уд2 , кстати ,есть и весьма положительные отзывы.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
249 Ответов
195475 Просмотров
Последний ответ 18 Декабря 2013, 23:40:38
от Гocть
4 Ответов
15436 Просмотров
Последний ответ 03 Марта 2017, 13:45:57
от leonid
0 Ответов
8654 Просмотров
Последний ответ 22 Февраля 2018, 19:18:08
от Althair
6 Ответов
13140 Просмотров
Последний ответ 31 Октября 2018, 15:21:52
от Raendin
0 Ответов
3293 Просмотров
Последний ответ 26 Сентября 2021, 05:31:13
от Viktor D