Автор Тема: проект "Черный холодильник"  (Прочитано 2065881 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #390 : 19 Ноября 2013, 21:58:04 »
0
Horri, на фоне П4 думаю не сильно заметно  ;D

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #391 : 19 Ноября 2013, 22:01:35 »
0
А влияет ли этот кондер в 1000пФ на АЧХ?

Это про какой кондер речь? Если про тот компенсирующий с выхода на инвертирующий вход, то да, резать ВЧ будет серпом под самые помидоры.
1000пФ - это многовато. Так усилитель для радиоузла пионерского лагеря 198х-ых недолго получить   ;)

Оффлайн jank5

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 761
  • Репутация: 11
  • Виталий
  • Поблагодарили: +270
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #392 : 19 Ноября 2013, 22:15:36 »
0




Старые советские радиаторы. Долго лежали...

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #393 : 19 Ноября 2013, 22:23:13 »
0
Мои поздравления, монструозные ребра. У меня попроще.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн jank5

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 761
  • Репутация: 11
  • Виталий
  • Поблагодарили: +270
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #394 : 19 Ноября 2013, 22:25:20 »
0
Там еще и снизу такие же.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #395 : 19 Ноября 2013, 22:26:58 »
0
Хмы. А сколько вообще эти шляпентохи рассеивают? Не мало ли мне будет таких гребешков (один на плечо)?

Оффлайн jank5

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 761
  • Репутация: 11
  • Виталий
  • Поблагодарили: +270
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #396 : 19 Ноября 2013, 22:31:53 »
0
Вроде где-то на сайте есть что-то по рассчету.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #397 : 19 Ноября 2013, 22:48:03 »
0
Спасибо. Не мало.
 :v:

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #398 : 22 Ноября 2013, 21:14:52 »
0
Народ, а на что махнуть гт321 без потери кайфа? Обыскался.

Оффлайн 4ess

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 70
  • Репутация: -1
  • Руслан, КО91
  • Поблагодарили: +7
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #399 : 22 Ноября 2013, 21:56:05 »
0
Любой германиевый p-n-p транзистор. Думаю поставить ГТ313 - не надо ставить прокладку между радиатором.

Оффлайн jank5

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 761
  • Репутация: 11
  • Виталий
  • Поблагодарили: +270
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #400 : 22 Ноября 2013, 21:57:06 »
0
в токостаб  идет любой транзюк, пробовал и обратный, только перевернуть надо
О, уже ответили.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #401 : 22 Ноября 2013, 22:05:03 »
0
Сы...пасибо. Столько времени убил.  >:(

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #402 : 23 Ноября 2013, 17:06:51 »
0
Только сегодня смог добраться до усилителя. Ковырялся с возбудом одного канала без нагрузки. Установил что возбуд появляется не сразу при включении питания а при внешнем раздражителе, например при вращении не заземленного движка регулятора громкости. Смотрел по осциллографу на выходе ОУ появлялась стойкая синусоида и ток покоя возрастал в несколько раз, пропадал возбуд только при выключении питания. Заземление корпуса РГ помогало но не сильно. Распутывание косички проводов на транзисторы не помогало, заземление радиаторов тоже. Убрал цепочку Цобеля с выхода и возбуд пропал, теперь при касании движка РГ и вращении его видна помеха усиленная ОУ которую я ловлю своим телом. Оказывается во втором канале была такая-же петрушка только не так явно выраженная, там эфирные помехи при вращении РГ начинали искривляться в форме синусоиды но генерации не начиналось. Возможно я не правильно выбрал номиналы цепочки Цобеля, у меня был конденсатор пленочный на 0,1мкФ и резистор на 1Ом, судя по виденным мной схемам резистор маловат. Вот думаю, стоит ли ее вообще использовать?
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2013, 17:09:00 от Horri »

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #403 : 23 Ноября 2013, 17:08:06 »
0
А напса она Вам вообще?

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #404 : 23 Ноября 2013, 17:10:48 »
0
А напса она Вам вообще?
Дык она же вроде от возбуда и ставиться либо чтобы усилитель нормально переваривал различную нагрузку, индуктивную или емкостную. Ну в общем сейчас все хорошо, емкость конденсатора на ОУ вернул обратно, 220пФ. Сейчас думаю послушать есть ли разница.
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2013, 17:12:49 от Horri »

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #405 : 23 Ноября 2013, 17:15:06 »
0
Насколько я знаю, ее ставят, чтобы укротить сильно индуктивную нагрузку, вызывающую провалы импеданса на НЧ. Ваша акустика страдает именно этим?..

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: проект \"Черный холодильник\"
« Ответ #406 : 23 Ноября 2013, 17:21:00 »
0
Насколько я знаю, ее ставят, чтобы укротить сильно индуктивную нагрузку, вызывающую провалы импеданса на НЧ. Ваша акустика страдает именно этим?..
Незнаю, как это выяснить? Для чистоты эксперимента попробовал увеличить номинал резистора до 15Ом - никакого возбуда, с резистором в 1Ом возбуд. Получается усилитель плохо переносит емкостную нагрузку?


и добавил...
Убрал Цобели, сижу слушаю. Может это самовнушение но стало лучше, видимо кондер на ОУ в 1000пФ это действительно много.
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2013, 17:42:11 от Horri »

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #407 : 23 Ноября 2013, 17:45:17 »
0
Почему именно емкостную. С акустикой же LC-контур колебательный получается. Его усь и заводит. На какой частоте вяжется?

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #408 : 23 Ноября 2013, 17:51:14 »
0
Почему именно емкостную. С акустикой же LC-контур колебательный получается. Его усь и заводит. На какой частоте вяжется?
Возбуд без нагрузки. Причем, именно ОУ т.к. никакие манипуляции с последующим каскадом дела не меняют.
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2013, 17:57:24 от Horri »

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #409 : 23 Ноября 2013, 18:05:19 »
0
Просто с килоомом на массу - не генерит?

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #410 : 23 Ноября 2013, 18:18:43 »
0
Просто с килоомом на массу - не генерит?
Вы имеете в виду на выходе? Я ставил резюк 4,7Ом

Оффлайн Pingvinu

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 107
  • Репутация: 0
  • Роман /Орёл
  • Поблагодарили: 0
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #411 : 23 Ноября 2013, 18:22:08 »
0
При замкнутом входе тоже звездит?

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #412 : 23 Ноября 2013, 18:26:38 »
0
Просто с килоомом на массу - не генерит?
Вы имеете в виду на выходе? Я ставил резюк 4,7Ом

Стоп, стоп. Без нагрузки на выходе - или 4.7?!

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: проект \"Черный холодильник\"
« Ответ #413 : 23 Ноября 2013, 18:28:03 »
0
При замкнутом входе тоже звездит?
Вначале нет, но стоит крутануть РГ и возбуд появлялся, при возвращении ручки обратно не пропадал, как триггер.


и добавил...
Просто с килоомом на массу - не генерит?
Вы имеете в виду на выходе? Я ставил резюк 4,7Ом

Стоп, стоп. Без нагрузки на выходе - или 4.7?!
Без нагрузки генерил, с резюком нет, он же шунтирует Цобеля.

Оффлайн Pingvinu

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 107
  • Репутация: 0
  • Роман /Орёл
  • Поблагодарили: 0
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #414 : 23 Ноября 2013, 18:31:34 »
0
Может между базами раскачки кондючок поставить?

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #415 : 23 Ноября 2013, 18:32:40 »
0
С резюком в 1к в нагрузке и без цобеля проверьте? Ради моего интереса.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: проект \\\"Черный холодильник\\\"
« Ответ #416 : 23 Ноября 2013, 18:45:56 »
0
Может между базами раскачки кондючок поставить?
Ну так проблема решена увеличением сопротивления в цепочке Цобеля.


и добавил...
С резюком в 1к в нагрузке и без цобеля проверьте? Ради моего интереса.
Попробую.


и добавил...
Попробовал резистор 1к в качестве нагрузки - не генерит. Но выяснил еще один момент, если начинает генерить проблемный канал то на выходе второго ОУ тоже появляется синус но меньшей амплитуды. Связь по питанию? Оба канала запитаны от одного источника. (в первом усилителе на AD такой проблемы небыло т.к. там двойное моно)
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2013, 19:09:47 от Horri »

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #417 : 23 Ноября 2013, 20:21:13 »
0
Ну вот мы и изловили причину, э? :)
На каком расстоянии блокировочные кондеры?

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #418 : 23 Ноября 2013, 22:06:03 »
0
Ну вот мы и изловили причину, э? :)
На каком расстоянии блокировочные кондеры?
Вплотную к панельке микросхемы. Даже земли разведены, сигнальная и питательная =)

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #419 : 23 Ноября 2013, 22:16:50 »
0
А оконечники?

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
249 Ответов
195474 Просмотров
Последний ответ 18 Декабря 2013, 23:40:38
от Гocть
4 Ответов
15436 Просмотров
Последний ответ 03 Марта 2017, 13:45:57
от leonid
0 Ответов
8654 Просмотров
Последний ответ 22 Февраля 2018, 19:18:08
от Althair
6 Ответов
13138 Просмотров
Последний ответ 31 Октября 2018, 15:21:52
от Raendin
0 Ответов
3293 Просмотров
Последний ответ 26 Сентября 2021, 05:31:13
от Viktor D