Автор Тема: проект "Черный холодильник"  (Прочитано 2066206 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: проект \"Черный холодильник\"
« Ответ #510 : 19 Декабря 2013, 20:06:47 »
0
Банка с дистиллированной водой, вот что поможет при измерении Кус германиевого, и не только, мощного транзюка.

и добавил...
 :d_know: умные все, хрен что успееш

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #511 : 19 Декабря 2013, 20:11:03 »
0
Так, записываю: поллитровая банка дистиллированной воды... Еще что для ЧХ из аптеки нужно?  :-\
Серьезно - второй дурацкий вопрос. Если тестер с hBE-метром покажет одинакие значения для двух П4, можно считать, что они одинаковы? Или на германии он что угодно покажет, надо тестер IKЭ/IБЭ лепить?

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: проект \\\"Черный холодильник\\\"
« Ответ #512 : 19 Декабря 2013, 20:12:47 »
0
Банка с дистиллированной водой

А где её искать-то примерно, коллеги? В аптеке, иль в котельной?  ???

и добавил...
Если тестер с hBE-метром покажет одинакие значения для двух П4, можно считать, что они одинаковы?

Вот тут - неправда будет. Надо чтоб ток коллектора был примерно похож на рабочий режим транзистора. Скажем, что-то в районе 0.5...1А

и добавил...
Ответ№4 в этой темке: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1084.0
Вполне юзабельная штука получилась. Подбирал ей транзюки в Нуклон. Результатом доволен. Только резюки на лм-ки надо по 130 Ом поставить, чтоб ток базы где-то 10мА был.
« Последнее редактирование: 19 Декабря 2013, 20:32:07 от lgedmitry »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #513 : 19 Декабря 2013, 20:34:09 »
0
Цитировать (выделенное)
А где её искать-то примерно, коллеги? В аптеке, иль в котельной?
В магазине автозапчастей проще и дешевле чем в аптеке. Обычно стоит в канистрах от 1 до 5 литров на полочках рядом с антифризом, стеклоомывателем и прочей тормозухой.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #514 : 19 Декабря 2013, 20:57:25 »
0
рядом с антифризом, стеклоомывателем и прочей тормозухой.
Саш, ты легкие вина с водой не путай.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #515 : 19 Декабря 2013, 23:47:20 »
0
Текс. Кидаем монетку. Что воткнуть первым?

1. Opa604 (±24В кормежки, никаких бубнов не надо. У меня получается около ±18).
2. ADA4627-1 (0.000045% КНИ, мертвый 0 постоянки).
3. AD797 (тож малошумный, благо входной резюк 150 ом).
4. AD744.
5. Панельку и не выёживаться с запаянным вмертвую опером.

Ы?

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: проект \"Черный холодильник\"
« Ответ #516 : 20 Декабря 2013, 00:10:53 »
0
5. Панельку и не выёживаться с запаянным вмертвую опером.


и добавил...
только цанговую

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #517 : 20 Декабря 2013, 07:48:26 »
0
Текс. Кидаем монетку. Что воткнуть первым?

1. Opa604 (±24В кормежки, никаких бубнов не надо. У меня получается около ±18).
2. ADA4627-1 (0.000045% КНИ, мертвый 0 постоянки).
3. AD797 (тож малошумный, благо входной резюк 150 ом).
4. AD744.
Орел - Ора604
Решка - ADA4627
Встанет на ребро - AD794
Повиснет в воздухе - AD744   

Панельку и не выёживаться с запаянным вмертвую опером.

 :v:

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2167
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: проект \"Черный холодильник\"
« Ответ #518 : 20 Декабря 2013, 08:26:10 »
0
Я думам кубик подкидывать.

и добавил...
А вообще хорошо, когда есть выбор. Раз в неделю опер менять, потом расскажешь кто как поёт.
« Последнее редактирование: 20 Декабря 2013, 08:28:54 от WolfTheGrey »

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #519 : 20 Декабря 2013, 14:11:46 »
0
Люди, дурнейший вопрос! Как померить бету П4-х?!
Уже где-то описывал.
Не так важно значение Н21.
Делаем макетик .Питание -  например -15в.
-15 на Коллектор через Амперметр.
+ 15в на эмиттер (общий провод).
От -15в через регулятор и милиамперметр подаём на Базу.
Выбираем транзисторы с одинаковым (минимально возможным) током базы при котором ток коллектора равен току покоя будущего усилителя.
Отобранные проверяем при напряжении -5в.
Смотрим при каких токах Базы токи коллектора будут 1 -1,2-1,5А (условно выбранная величина, соотв-я режиму максимального сигнала).
Выбираем близкии.

Сумбурно, но надеюсь поймёте.

 

Оффлайн Pingvinu

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 107
  • Репутация: 0
  • Роман /Орёл
  • Поблагодарили: 0
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #520 : 20 Декабря 2013, 15:25:18 »
0
А по частоте П4 отбирать ктонибудь пробовал?

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: проект \"Черный холодильник\"
« Ответ #521 : 20 Декабря 2013, 20:11:32 »
0
Ох йой. И всё это в банке с водой. Во я вляпался.
Пошел паять всем шляпентохам длинные стройные ноги.

и добавил...
Да, а для подбора 402/404 тока тестера должно хватить? Или тоже пальцем в жнебо получится?..
« Последнее редактирование: 20 Декабря 2013, 20:16:40 от cu6apum »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #522 : 20 Декабря 2013, 20:18:28 »
0
длинные стройные ноги.
крокодилы кто то отменил? если фен-*уй не позволяет - винтовые клеммники для проводки

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4254
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5899
Re: проект \"Черный холодильник\"
« Ответ #523 : 20 Декабря 2013, 20:25:15 »
0
Панельку и не выёживаться с запаянным вмертвую опером.
И транзюки на радиаторах в октальных панельках... :D

и добавил...
Коли уж...
Раз в неделю опер менять

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #524 : 20 Декабря 2013, 20:26:58 »
0
Каркадиль пока один. Я ж не настоящий сварщик, учусь еще.   Зажимы... хм. Наверное, да, спасибо!
Так что про головастиков: можно сравнить цешкой, или бестолку?

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: проект \"Черный холодильник\"
« Ответ #525 : 23 Декабря 2013, 20:32:00 »
0
Ну что. Собрал. Сразу ничего не звиздануло, что уже позитив. Подкрутил ток покоя до 90мА, он потихонечку дорос до 124 уже. Шляпы чуть теплее комнатной температуры. Генерации нет, постоянки четкий 0 на выходе. Выход в воздухе.
Он должен застабилизироваться по разогреве транзисторов, или так и будет колебаться в неких пределах?

и добавил...
Ага, дошел до 140, колеблется слегка вокруг. Отлично!
Пойду поищу колонку, которую не так жалко.
« Последнее редактирование: 23 Декабря 2013, 20:40:37 от cu6apum »

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2167
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #526 : 24 Декабря 2013, 00:59:04 »
0
Ты как бразильский сериал.
Все ждут эмоций отзывов, а ты все: смотрите в следующей серии.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #527 : 24 Декабря 2013, 01:18:40 »
0
Ты как бразильский сериал.
Все ждут эмоций отзывов, а ты все: смотрите в следующей серии.
Да да и лицо смуглое, как у дона педро ;D

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: проект \"Черный холодильник\"
« Ответ #528 : 24 Декабря 2013, 12:25:04 »
0
Да подождите вы с отзывами, дайте азы вдуплить. Uкэ0 - это ж максимальная напруга коллектор-эмиттер? У гт402б/404б оно 25В, а у меня кормило 2х22... Не э*банет мне колонку?
В покое вроде живет... с вечера ток не уплыл, радиатор теплый.

и добавил...
На нагрузке э*бануло сразу.
*мрачно* Куплю ГТ402/404Г. В количествах. Митинский дилер в глубоком штопоре, по словам коллег. Не иначе, все ломанулись собирать ЧХ и сделали дяде ddos по неинвертирующему входу.
« Последнее редактирование: 24 Декабря 2013, 17:33:34 от cu6apum »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #529 : 24 Декабря 2013, 23:03:56 »
0
Не иначе, все ломанулись собирать ЧХ
давненько уже волна пошла )

Оффлайн jank5

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 761
  • Репутация: 11
  • Виталий
  • Поблагодарили: +270
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #530 : 25 Декабря 2013, 01:11:11 »
0
На нагрузке э*бануло сразу.
Предсказуемо.
Вопрос: на кой бес выдавливать из задницы слона маковое зернышко?

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #531 : 25 Декабря 2013, 22:36:48 »
0
Вопрос: на кой бес выдавливать из задницы слона маковое зернышко?
Вы знаете, до Вашего поста я считал себя чуть не спецом по эзопову языку, но тут, после полусуток буксующих шестеренок, вынужден поднять лапки. Что ты имело в виду??!!!

Онтопик.
Завелось с полтычка без капризов. Слушаю. Нравится!!! Удалось собрать второй канал только к укладке ребенка спать, поэтому слушаю тихо-тихо.
Глюк в посте 528 - мой личный персональный глюк. С 5-омным резюком в нагрузке ток коллектора превысил 200мА - и в тестере чпокнул фуууз. Усь выдержал это издевательство!!! Вообще, жизнь чайника полна изумительных по изощренности глюков.

Автор, у Вас получилась прекрасная и очень легкая в повторении конструкция. Браво!

Оффлайн jank5

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 761
  • Репутация: 11
  • Виталий
  • Поблагодарили: +270
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #532 : 26 Декабря 2013, 01:22:27 »
0
Uкэ0 - это ж максимальная напруга коллектор-эмиттер? У гт402б/404б оно 25В, а у меня кормило 2х22... Не э*банет мне колонку?
э*бануло
Вот это.
просто хотелось показать, что можно делать простые, не требующие долгих плясок с бубнами и барабанами схемы, прекрасно звучащие, не требующие подбора акустики, без эзотеро, аудиофило понтов
У нас все чёта страдают гигантоманией, с 20-ти ваттного транзюка снять киловатты выхода. Если в планах нет охлаждать транзисторы жидким азотом - для чего все эти игрища? 20 ватт для дивана - вполне.


А для коллективного разума в радиусе версты - наверное, что-то попроще можно сделать.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #533 : 26 Декабря 2013, 06:07:46 »
0
У нас все чёта страдают гигантоманией, с 20-ти ваттного транзюка снять киловатты выхода. Если в планах нет охлаждать транзисторы жидким азотом - для чего все эти игрища? 20 ватт для дивана - вполне.
Я думаю все пляшут от того что есть в тумбочке, есть у меня трансформатор на 18В - значит будет 18В По крайней мере у маня так.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #534 : 26 Декабря 2013, 11:45:40 »
0
20 ватт для дивана - вполне.
Вполне, конечно. Просто, как сказали выше, транс на 2х11В найти - задача. Да и все равно при +-14В питания 25-вольтовые транзисторы в кредит уже работают, не в запас. Отвык народ от низковольтных приборов.

Сижу слушаю. Отличный, отличный усилитель. И это еще с коленочным БП, просто мостик после маломощного транса, да два алюминия по 4700мк. Скоро планирую доделать корпус и нормальный БП, двойное моно с 96мФ в плечо. Полагаю, низы станут потелеснее, сейчас бедноваты. Возможно,  еще поиграю с ОУ.
В общем, Meracus Intrare, стоивший в свое время 4000+ еврейских, пока выигрывает у ЧХ только по выходной моще.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #535 : 26 Декабря 2013, 14:02:06 »
0
А я почти доделал =)

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #536 : 27 Декабря 2013, 11:10:17 »
0
А я почти доделал =)
Хвастайся как доделаешь. У меня, невзирая на отличные платы, любезно исполненные камрадом WolfTheGrey (дружище!!! Спасибо тебе гигантское!) получилась весьма домашнего вида поделка: ну не умею я фрезеровать красиво.
Кстати, интересно: при одинаковом токе покоя один канал заметно теплее другого.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #537 : 27 Декабря 2013, 11:17:06 »
0
при одинаковом токе покоя
А вы ток измеряете напрямую или косвенно? Я обычно впаиваю резисторы 0,1-0,22 Ом и у же по напряжению на них ток считаю. Получается очень оперативно ток измерять. При наладке подключаю источник питания через резисторы в 1 Ом для защиты от возможных косяков.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: проект \"Черный холодильник\"
« Ответ #538 : 27 Декабря 2013, 11:20:48 »
0
при одинаковом токе покоя
А вы ток измеряете напрямую или косвенно? Я обычно впаиваю резисторы 0,1-0,22 Ом и у же по напряжению на них ток считаю. Получается очень оперативно ток измерять. При наладке подключаю источник питания через резисторы в 1 Ом для защиты от возможных косяков.

Тут вроде на "ты" принято? Если нет, могу перейти обратно на "Вы".
Я, как самый умный, втыкался в разрыв. Благодаря чему и получил уникальный пердимонокль из поста 531. Думаешь, уплыл? Весьма вероятно, ибо оба канала на одном теплоотводе.
Буду финально собирать - отстрою еще разик. Сижу слушаю, оторваться не могу!


и добавил...
Может еще дело в тепловом контакте МП25-го с радиатором. Они у меня из соображений лени сидят в плюшках термоклея, не касаясь шляпой металла. Возможно, слой клея в первом канале потолще. Проверю при монтаже в кузов.
« Последнее редактирование: 27 Декабря 2013, 11:23:44 от cu6apum »

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2167
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #539 : 27 Декабря 2013, 11:30:32 »
0
по моему мп25 не должны касаться радиатора, то коза будет.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
249 Ответов
195510 Просмотров
Последний ответ 18 Декабря 2013, 23:40:38
от Гocть
4 Ответов
15446 Просмотров
Последний ответ 03 Марта 2017, 13:45:57
от leonid
0 Ответов
8658 Просмотров
Последний ответ 22 Февраля 2018, 19:18:08
от Althair
6 Ответов
13154 Просмотров
Последний ответ 31 Октября 2018, 15:21:52
от Raendin
0 Ответов
3305 Просмотров
Последний ответ 26 Сентября 2021, 05:31:13
от Viktor D