проект "Черный холодильник"

[cu6apum]

Будьте осторожны

Надеюсь что китайцы не начнут покрывать золотом ножки =))

Нитрид титана, если мне не изменяет склероз. На вид не отличишь, только не царапается.

[Lynx]

В памяти сидит со старого времени, что из серии 213-215 и 216-217 предпочтение следует отдать П-213А-Б и П-216А-Б, если не забыл .

Из этих серий они самые низковольтные. У П213А преимущество только в том, что бета маленькая и её зависимость от тока коллектора поменьше, чем у других транзисторов этих 10-ваттных серий. 25-ваттные П216-П217 гораздо хуже по частотным свойствам, в этом смысле они ближе к П210. Я бы не стал их применять в УМ, по выходной мощности преимуществ никаких из-за ограничения питания максимальным Uкэ, а частотные свойства и линейность хуже, чем у П213-П215.

2N1549  очень низковольтные

Я вот тут смотрел данные http://www.paratran.com/2paratran.php?tr=49960 Пишут что нашим аналогом является ГТ702А но даже фотографии этого транзистора я не нашол.

Не являются. Более того, очень далеки от последних. Более-менее близким аналогом 1Т702 являются 2Т574/575. На паратране уйима ошибок, у ряда транзисторов даже тип проводимости перепутан.
Вообще 1Т702 - крайне редки. Я видел их один раз в жизни в стационарном источнике питания (железный шкаф немалый) в каком-то железнодорожном здании. И был сначала уверен, что это тиристоры, ну типа ТЛ2-160... Ан нет, оказались 1Т702...


и добавил...

Будьте осторожны, лучше на Митинском набрать П4ДЭ и хотя бы быть уверенным, что внутри не К140УД7

Золотые слова! Кстати, в 2N1546, приобретенных у китайского поставщика на ebay, оказались КРЕМНИЕВЫЕ кристаллы чего-то очень похожего на TIP42...


и добавил...
1Т702 вживую:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[xar]

cu6apum, вот только не уверен я что нитриды проводники
нашел вроде п4дэ будем пробовать

[yursh]

Да, заинтриговали...
Заказал П4БЭ - попробуем.

На П210 уже на макетке воркало - и воркало дай бог каждому 

Сравним-с.

[Volga]

Злостный  : а лампу в первый каскад не получится?

[cu6apum]

cu6apum, вот только не уверен я что нитриды проводники
нашел вроде п4дэ будем пробовать

Проводники. Только хрен залудишь.
Если совсем будет попа с транзисторами, кидайся в личку, поскребу по сусекам.

[Lynx]

На П210 уже на макетке воркало - и воркало дай бог каждому 

Немного не понял, кто такой "Воркало" - это автор схемы или что-то другое?
Всегда возникает вопрос - что по сравнению с чем. Я, к примеру, после сравнения с П4, все П210 раздарил, ну никак они рядом не ложаться...
Я вообще удивляюсь, насколько, по совокупности параметров, П4 оказались удачными, по сути, реально лучшими из сплавных ГТ. Как раз тот случай, когда самое первое оказалось самым лучшим. Все их последователи - это улучшения одних параметров за счет других. Более того, лично я на данный момент, сравнив П4 с немалым количеством американских ГТ, не могу однозначно сказать, что вражьи лучше. Уникальный случай...

и добавил...

Злостный  : а лампу в первый каскад не получится?

А зачем? Вот уж, на мой взгляд, как раз где лампы совсем ни туда, ни сюда - так это в усилителях на ГТ....

[yursh]

Немного не понял, кто такой "Воркало" - это автор схемы или что-то другое?

Ну, в смысле работало (work) 
В начале темы отписывался (http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2528.msg125924#msg125924) , как всегда начал и не доделал  , сейчас вот наткнулся на обсуждение - взыграли чувства, полез макет доставать.
И что любопытно, когда начинал макетировать - П4БЭ ни мог ни где найти, а сейчас сразу нашлись  - заказал. С удовольствием попробую.

[Lynx]

Я уже въехал, когда написал и отправил... 
Попробуйте, я рекомендую эти транзисторы - это реально один из очень редких случаев, когда отечественные ПП приборы ничем не уступают американским. Я на данный момент не могу однозначно решить, что всё-таки будет работать в моем германиевом Lynx... Есть и разные 2N, и П4, но свобода выбора, а, главное, отсутствие однозначных преимуществ одних над другими, несколько напрягает...

[Horri]

Насчет подделок вы преувиличиваете, какой смысл подделывать то что не пользуется спросом. Вот 2N3055 - я понимаю

[cu6apum]

Насчет подделок вы преувиличиваете, какой смысл подделывать то что не пользуется спросом. Вот 2N3055 - я понимаю

Можно увИливать, можно увЕличивать, но увИличивать нельзя.
Сходите закажите пару сотен, послушаем, как звучат. Если хорошо - распродадите тут с наваром, я сам полмешка бы взял. Соседи подсели на ЧХ!

[Lynx]

Насчет подделок вы преувиличиваете, какой смысл подделывать то что не пользуется спросом. Вот 2N3055 - я понимаю

Что преувеличиваю? Что заплатил почти сотню долларов, а вместо германиевых 2N1546 вполне красивых Texas Instruments получил откровенное говнище  с прямым Uбэ порядка 0.65В???
Что же касается подделки - то никто специально делать ничего не будет - как только появится заказ, возьмут тыщенку 2N3055, перепишут на крышках 2N1546 и отправят заказчику. Мелочь, а приятно. И не беда, что другая структура и кремниевые. Главное на крышке написано - и всё ОК. Какой спроc, например на AD1862, снятые с производства официально в2004 году?. Да с гулькин хер! А тем не менее у китаез предложений на них - море, в том числе и бессвинцовые (чего не может быть в принципе!!!), и 13 года выпуска...

[Horri]

to cu6apum Не надо включать менторский тон и делать вид что вы меня не поняли. Идиоту должно быть понятно что купить сотню не реально а пару-тройку можно, ебей и общение с продавцами в помощь. Оригиналы по картинке легко отличаются от подделок, для этого не требуется филологическое образование.

и добавил...

Что преувеличиваю?

То что в подобную ситуацию попадут все.

[xar]

картинке легко отличаются от подделок

но на бабки попасть очень легко. а доказать что это не оригинал будет сложно.

[Lynx]

. Оригиналы по картинке легко отличаются от подделок, для этого не требуется филологическое образование.

С этим утверждением я не могу согласиться вообще никак. Смотря какие подделки и картинки. Транзисторы могут быть вполне себе красивыми, но при этом - поддельными. А ТОЧНО знать, какие приборы и в каком виде выпускались в какой год и какой фирмой - практически нереально.

Что преувеличиваю?

То что в подобную ситуацию попадут все.

Не все. Всего-то процентов 95%. По крайней мере именно такой в среднем получается процент поддельных компонентов, купленных у китайских поставщиков.


и добавил...

картинке легко отличаются от подделок

но на бабки попасть очень легко. а доказать что это не оригинал будет сложно.

По опыту - в одном случае из 3...4 при покупке на ebay и в 1 на 30...50 при покупке непосредственно у поставщика. С учетом сроков и стоимостей поставки из Китая, а также то, что ВСЕ почтовые расходы по условиям работы с подавляющим большинством поставщиков, несет покупатель, получается проще и дешевле выбросить и попасть на деньги, чем в течение года пытаться что-то поменять...

Впрочем всё это офф в интересной и приятной теме. Давайте не будем её заваливать флудом и оффом и попросим модератора всё не относящееся к теме почистить.

[Horri]

Надо еще добавить - смотря где. Сам постоянно покупаю на аукционе и видимо отношусь к тем 5% счастливчиков, покупал и бендиксы и мотороллы - все в порядке. Прежде чем покупать, читаю отзывы о продавце, он конечно может и сам не знать что продает но это бывает не часто. В рамках покупок скромных количеств для творчества не вижу поводов для паникерства.

и добавил...

но на бабки попасть очень легко. а доказать что это не оригинал будет сложно.

Мне вернули деньги когда я продавцу прислал фотографии паяных ножек у конденсаторов продававшихся как новые.

[Lynx]

Олег, я на ebay покупаю много и давно, в том числе и по работе, реально среди европейских и американских продавцов обманщиков мало. С ними работать легко и приятно, а нечастые недоразумения легко решаются... Но, Китай, Гонконг, Макао и частично Тайвань пришлось напрочь исключить из мест где что-то можно покупать, кроме безделушек. Статистику за последние 6 лет я набрал ОЧЕНЬ серьезную. К сожалению, в последние 2...3 года многие китайские уроды стали косить под американских селлеров, типа "поставка из США"... Пару раз на таких нарывался - заказывал детали в США, приходит из Китая. Но их довольно легко вычислить - именно по истеричным крикам о поставке из США и Британии. Ну а если покупаешь напрямую у поставщика из Китая, то вообще капец. Через ebay есть хоть призрачная вероятность вернуть деньги, а так - полное попадалово. У меня на работе на складе по сей день валяются транзисторы 2N5416, но почему-то структуры npn, ОУ AD712 без кристаллов внутри, LM337 у которых выходное напряжение равно 6В и не регулируется, РСМ63 с кристаллами от DAC7541 и так далее. Угадайте с трех раз, где территориально располагались поставщики (причем разные и в разное время). Подсказка - название страны связано с чаем 

[Horri]

Я все это прекрасно понимаю, сам три года покупаю на ебее. Я не утверждаю что подделок нет, просто надо читать выбирать внимательно и сопоставлять полученные факты. Для радиолюбительских целей купить несколько хороших транзисторов вполне реально, а то что ебей не поле для коммерческой деятельности это и так очевидно.

[Lynx]

Причем здесь коммерческая деятельность? Я веду речь не о подделках на ebay в целом, а о практически очень высокой вероятности покупки подделок у китайских и иже с ними торговцев. И причем здесь ebay? Как раз там есть хоть призрачная вероятность решения проблем с китайцами (хотя учитывая их сроки поставок она стремится к нулю). А если же покупать непосредственно у китайских торговцев, то здесь уже можно уповать только на Господа Бога, поскольку ни возвратов, ни замен выполнить уже нереально, а если и реально, то цена такой деятельности превышает все разумные пределы... Выход прост - не нужно покупать у китайских поставщиков - и проблем не будет...
 Хотя, если кому-то нравится рисковать, и от этого бурлит адреналин, то это его личное дело. но я предпочитаю не делать этого, как-то уже вышел из возраста, когда риск добавлял адреналина...

[Horri]

А я что, советую покупать у китайцев? Под коммерческой деятельностью я подразумеваю покупку количества компонентов превышающего радиолюбительские нужды, что увеличивает вероятность риска.
Вот нашел 2N1545 http://www.ebay.com/itm/2N1545-LTE-POWER-TO-3-GOLD-TRANSISTOR-NOS-/390342312608?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5ae23702a0 лот и продавец всем критериям соответствует, даже имя знакомое, я что-то покупал у него. Жду пока зарплату 

[Lynx]

Олег, видимо мы недопоняли друг друга. Я вел речь про китайских поставщиков. И только про них. А лот по Вашей ссылке - это лавка уважаемого и честного продавца, я у него много чего покупал, и никогда никаких с ним проблем. Как и со многими другими. Более того, в этой лавке старые компоненты самые что нинаесть оригинальные. Чего только стоят одни BUF03 от их родной фирмы PMI! . Более того, именно на ebay я нашел ряд поставщиков, которые с удовольствием работают и с промышленными поставками компонентов, но, в этом случае, естественно уже напрямую, без наценок ebay.

[Horri]

Да у меня бывают проблемы с выражением мыслей 

[Pingvinu]

Из отечественных сплавных ГТ для ВК наилучшие - это П4ДЭ или ГЭ, либо, с некоторым ухудшением, -  П214, П214А.

Дмитрий у меня точно такое мнение после макетирования.После 214 ,217 уже так не звучит.А П4 сказочно хорош,но замучился выбирать их,или такие попадаются?

[valve]

  http://www.audioportal.su/showthread.php/54155-Германий-распродажа-и-обмен?highlight=

[MiSol62]

Нужны П605А, П608Б, П609Б,

Интересно, а чем именно они ему приглянулись? Чем они лучше 215-217 ?

[Lynx]

Они - не лучше, просто они другие по параметрами и назначению.

[MiSol62]

Ясно. Спасибо.

[Horri]

Могу кстати подарить кому-нибудь 1Т901 для опытов.

[cu6apum]

Могу кстати подарить кому-нибудь 1Т901 для опытов.

А себе отчего не попробовал поставить? Интересно же с высокочастотными подергать. В начале топика предлагали ГТ910 навтыкать, но у меня ровно один штук завалялся.

[Horri]

Могу кстати подарить кому-нибудь 1Т901 для опытов.

А себе отчего не попробовал поставить? Интересно же с высокочастотными подергать. В начале топика предлагали ГТ910 навтыкать, но у меня ровно один штук завалялся.

Да я пробовал, чего-то не понравилось. Они в "Кварце" вроде были, по стольнику вроде, без креплений.