Автор Тема: проект "Черный холодильник"  (Прочитано 2066210 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #690 : 22 Февраля 2014, 15:35:56 »
0
Ну вот лишний раз подтвердил, что изюмина ЧХ - в широкополосном опере и инфернально низкочастотном оконечнике. :)

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #691 : 22 Февраля 2014, 15:50:12 »
0
В начале топика предлагали ГТ910 навтыкать
Они очень низковольтные, всего 32В к-э и, соответственно, питание более +\-15В в усилителе с ними делать нельзя.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #692 : 22 Февраля 2014, 15:56:46 »
0
В начале топика предлагали ГТ910 навтыкать
Они очень низковольтные, всего 32В к-э и, соответственно, питание более +\-15В в усилителе с ними делать нельзя.
Верно, но ЧХ как раз и раскрывается лучше всего на небольших мощностях. Отличный усь для ближнего поля. Плюс - ГТ402/404 тоже низковольтные, с ними не особо разгонишься. Больше +-15..18В в плечо незачем.

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #693 : 22 Февраля 2014, 16:07:10 »
0
402\404 - 40В к-э. Т.е уже можно делать питание +\-20В. Далее - чем выше напряжение питание, т.е. чем больше отношение питания к амплитуде сигнала, тем выше линейность любого усилительного каскада. А транзисторного - в особенности. Достаточно посмотреть НАСКОЛЬКО сильнее зависимость беты от тока коллектора при U кэ = 3В по сравнению с U кэ = 7...8В . А это как раз та самая разница в 5В питания... Поэтому если есть хоть какая возможность повышения питания, то её нужно использовать. И дело СОВСЕМ не в увеличении мощности, а в снижении искажений ВСЕХ видов при этом.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #694 : 22 Февраля 2014, 16:12:40 »
0
Согласен. Только при 20 вольтах в плечо уже надо стабилизировать питание опера (впрочем, я и при 18 сделал от греха) и наращивать отвод бесполезного тепла, т.к. дальше своих рельс драйвер размахнуться не сможет.

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #695 : 22 Февраля 2014, 16:22:42 »
0
Да, конечно. Но это не такое уж большое тепло даже при токе покоя 150...200мА. Да и в рабочем режиме тоже. Но это небольшое усложнение дает весьма благоприятный результат. И уж когда делаешь для себя любимого, почему бы не сделать как лучше, а не как попало... :)

Оффлайн vlrk

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 102
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +84
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #696 : 22 Февраля 2014, 20:13:02 »
0
Lynx,
а что можете сказать про эти транзисторы?


Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #697 : 22 Февраля 2014, 20:24:53 »
0
Только то, что вижу этот тип в первый раз :)

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #698 : 22 Февраля 2014, 20:49:24 »
0
Марат, какая инфернальность, без п4 на 2 мгц возбуждалось без коррекции, с п4 на 400 кило. Дмитрий прав, вонпреды за базар жестко отвечали, запас брали на запорожские шаровары хватит. У меня на службе п210ш ночь простоял в режиме кз и выжил.

Оффлайн 4ess

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 70
  • Репутация: -1
  • Руслан, КО91
  • Поблагодарили: +7
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #699 : 22 Февраля 2014, 21:38:53 »
0
Дмитрий прав, вонпреды за базар жестко отвечали, запас брали на запорожские шаровары хватит. У меня на службе п210ш ночь простоял в режиме кз и выжил.

Купил с другом 100 шт. транзисторов П4БЭ 1975г. выпуска. Из них 4 дохлые, хотя все с ромбиками и тд. :o
Наверное время берёт своё.

https://cloud.mail.ru/public/338755fa986e/P4_1.JPG

https://cloud.mail.ru/public/21bb7cae65a3/P4_2.JPG

Оффлайн Pingvinu

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 107
  • Репутация: 0
  • Роман /Орёл
  • Поблагодарили: 0
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #700 : 22 Февраля 2014, 22:20:35 »
0
Достались 2N1556  3штучки ,на Л2-42  выставил U=24v  J=0.5A  Kус=250, при токе 1А  Кус=230 пара одинаковых получилась....найти бы один два таких?!

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #701 : 23 Февраля 2014, 18:08:41 »
0
порылся дома. нашел. ГТ321А - пара, 2Т321Б (этот походу кремниевый и не к месту?), МП10Б штук 5-6, МП14Б штук 5-6, 1Т403Ж- штук 8, ГТ402А - пара, ГТ404Д - пара. вопрос следующий - какую напругу выдержат гт402А, гт404Д. других к сожалению пока нет... можно конечно питание 12В на плечо сделать, но хотелось бы запасик иметь и запитать от 15В

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #702 : 23 Февраля 2014, 18:59:52 »
0
У меня на +-18 пока дышат ГТ402/404 с литерой Б.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #703 : 23 Февраля 2014, 19:06:01 »
0
вот что пишуть: http://www.5v.ru/ds/trnz/gt402.htm

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: проект \"Черный холодильник\"
« Ответ #704 : 23 Февраля 2014, 19:28:44 »
0
lgedmitry, что пишут я знаю. я не знаю как они себя тут ведут.

и добавил...
cu6apum, можешь падение на r7 замерить?

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #705 : 23 Февраля 2014, 19:43:20 »
0
Не обещаю, разве что в покое. Сейчас ЧХ в архиве живет.
По уму бы, конечно, Г ставить нужно.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #706 : 23 Февраля 2014, 19:49:58 »
0
cu6apum, в покое и имею в виду

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #707 : 23 Февраля 2014, 22:29:58 »
0
150мВ в одном канале, 170 в другом.

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #708 : 23 Февраля 2014, 22:45:23 »
0
я не знаю как они себя тут ведут.
Плохо ведут. некоторые экземпляры живут долго, некоторые сгорают сразу, но так или иначе в течение продолжительного периода времени (полгода-год) сгорают практически все с буквами А и Б при питании +\-16В (проверялось в Lynx HA46)

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #709 : 24 Февраля 2014, 07:06:38 »
0
Lynx, спасибо за развернутый ответ. попробую тогда для начала с напряжением +/-12В. если не хватит - будем ждать пока будут предложения по буквам В/Г.
Кстати что за индексы Д - И? точнее чем они отличаются от А - Г

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #710 : 24 Февраля 2014, 07:32:44 »
0
C 403 не путаешь? Это у них индексы с большими буквами. Вплоть до "Ю"
http://electronic.com.ua/spravochniki/Tranzistorq_otehestvennqe/Tranzistorq_otehestvennqe_sredney_moschnosti_nizkohastotnqe_GT.htm

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #712 : 28 Февраля 2014, 00:28:14 »
0
Начал новый проект, "Черный холодильник в цветную полоску".
Только что бросилась в глаза эта фраза.
Сделал, нет?..

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: проект \"Черный холодильник\"
« Ответ #713 : 28 Февраля 2014, 06:01:53 »
0
краска найдена, жду вдохновения, ун, как уже описывал ся, готов, причем намеренно взят от заратустры, потом уже за меню на лампочку с транс ом в вроде.

как отключить на планов те это га дс кое за мнение  >:(

и добавил...
подобрано 10 пар п4 подготовлено пара фазоинв. трансов, Пока в раздумьях, без общей оос  не получается, будем думать дальше.
« Последнее редактирование: 28 Февраля 2014, 06:04:37 от hippo64 »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #714 : 28 Февраля 2014, 07:25:32 »
0
hippo64, предлагаю систематизировать инфу по ЧХ и закрепить в первом сообщении. предлагаю начать с подбора транзисторов (методика, требования). а то разжиться я транзисторами разжился, а как правильно подобрать - хз  :D

Оффлайн boroda

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 8
  • Александр, Шурик, Борода из города Челябинск
  • Поблагодарили: +180
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #715 : 28 Февраля 2014, 07:40:18 »
0
А также собрать в кучу то, что уже было сделано и опробовано. Фото, печатки.
Методика настройки была бы очень к месту.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: проект \"Черный холодильник\"
« Ответ #716 : 28 Февраля 2014, 08:28:43 »
0
в кучу то, что уже было сделано и опробовано
я о том же

и добавил...
вон хотя бы у семынина подробно описано с какими параметрами транзисторы идут в ушник. надо подобное.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #717 : 28 Февраля 2014, 08:42:52 »
0
Статью на портал.  :v: Конструкция этого заслуживает. Максимально полную со всеми рекомендациями и результатами экспериментов. Следуя которым можно собрать базовый вариант с гарантированным результатом. 

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #718 : 28 Февраля 2014, 08:58:23 »
0
Не знаю, ребят. ЧХ я собирал как самую первую поделку после векового перерыва. Завелся с полтыка и радует. Это не Милл, который нужно тщательно вылизывать, это очень простая схема, затянутая в ООС. Трудно что-либо испортить.
Как подбирать по хфе германиевые мощники, написано в топике. Как ставить 100мА тока покоя - тоже. Я уверен, что и с неподобранными деталями будет работать без бросающихся в уши искажений.
Можно сделать выжимку из топика, но напрягать на это автора - совершенно необязательно.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #719 : 28 Февраля 2014, 09:02:22 »
0
написано в топике.
аха... но искать что то среди четверти сотен страниц - не самое приятное занятие

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
249 Ответов
195510 Просмотров
Последний ответ 18 Декабря 2013, 23:40:38
от Гocть
4 Ответов
15447 Просмотров
Последний ответ 03 Марта 2017, 13:45:57
от leonid
0 Ответов
8658 Просмотров
Последний ответ 22 Февраля 2018, 19:18:08
от Althair
6 Ответов
13154 Просмотров
Последний ответ 31 Октября 2018, 15:21:52
от Raendin
0 Ответов
3305 Просмотров
Последний ответ 26 Сентября 2021, 05:31:13
от Viktor D