Автор Тема: проект "Черный холодильник"  (Прочитано 2066074 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #1170 : 19 Октября 2014, 09:05:48 »
0
дак чего придумывать, когда lynx ha46 имеется? только п4 там не нужны

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #1171 : 19 Октября 2014, 09:07:45 »
0
Именно так, диод на смещение, германиевый, ток покоя мА 20, питалово +- 9В, в эммитеры 4.7 Ом, п4 есст. не ставятся.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #1172 : 19 Октября 2014, 09:09:01 »
0
С ентого / + стаканчика водочки ;D/ всё и началось....

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 993
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +886
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #1173 : 19 Октября 2014, 09:26:52 »
0
Благодарю, не видел этой схемы. Наверное можно обойтись и простейшей схемой так как сигнал с CD до 2 V. Извиняюсь за  :off: .




« Последнее редактирование: 19 Октября 2014, 10:19:38 от valve »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: проект \"Черный холодильник\"
« Ответ #1174 : 19 Октября 2014, 10:48:00 »
0
Таки у меня не обошлось, линноподобного пробовал много, заиграла только Димина связка оу + германий.

и добавил...
А как играет связка лампа + двутакт повторитель на транзюках, особенно без оос и без лишних деталей  ;)

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 993
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +886
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #1175 : 19 Октября 2014, 10:53:05 »
0
А как играет связка лампа + двутакт повторитель на транзюках, особенно без оос и без лишних деталей 
Владимир а это где нибудь изображено?

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #1176 : 19 Октября 2014, 11:17:34 »
0
У меня на столе  :laugh:

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 993
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +886
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #1177 : 19 Октября 2014, 12:11:25 »
0
Ждём!

« Последнее редактирование: 19 Октября 2014, 12:26:24 от valve »

Оффлайн vizitors

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 146
  • Репутация: 8
  • Витькой кличут...
  • Поблагодарили: +112
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #1178 : 19 Октября 2014, 13:50:44 »
0
 Может хотя бы по деталям для начала сориентировали, а то потом начнутся жаркие поиски и метания....(какие лампы? транзисторы-германий?)Вроде всё есть кроме щастья, но как всегда окажется вот именно этих деталей и нету... :)Намекните хотя бы ;)

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #1179 : 19 Октября 2014, 14:36:35 »
0
 :off:
Может хотя бы по деталям для начала сориентировали,
А если отложить сигаретку и на 1-ю страницу топа заглянуть -- не помогает?

Оффлайн vizitors

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 146
  • Репутация: 8
  • Витькой кличут...
  • Поблагодарили: +112
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #1180 : 19 Октября 2014, 15:14:35 »
0
А если отложить сигаретку и на 1-ю страницу топа заглянуть -- не помогает?
Не курю,а в свете последних событий(акцизы) и Вам тоже не советую... :).Здесь некоторые уже давно заинтригованы новым творением hippo64 (У него на столе  :laugh:)   ;)

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2167
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #1181 : 19 Октября 2014, 15:23:54 »
0
Лампочка, я весь в нимании   :htz:

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #1182 : 19 Октября 2014, 16:11:57 »
0
Парни, таки да, офф прекращаем всем скопом   ;-[

Оффлайн Bigman

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: 0
  • Олег.
  • Поблагодарили: +1
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #1183 : 22 Октября 2014, 09:28:40 »
0
Таки у меня не обошлось, линноподобного пробовал много, заиграла только Димина связка оу + германий.
Вопрос, наверное по теме... Всегда считал усилитель подобной топологии ( оу+транзисторы) не самым лучшим решением для звука - ведь в этом варианте мы привязаны к характеристикам оу, со всеми вытекающими. Ведь по сути, то же самое решение, мы получим, применив какую-нибудь отработанную схему усилителя на кремнии, только выходной каскад использовать германиевый. Тут мы получаем гораздо больше свободы в схемотехнике, и исключаем оу, которое не есть благо для звука. Кто-нибудь пробовал такое воплотить?

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #1184 : 22 Октября 2014, 09:30:58 »
0
мы привязаны к характеристикам оу, со всеми вытекающими.
во-первых при хорошем оу вытекающие не обязательно сильно плохие. во-вторых - германий на выходе медленный, что заметно эти вытекающие меняет

Оффлайн Bigman

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: 0
  • Олег.
  • Поблагодарили: +1
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #1185 : 22 Октября 2014, 09:43:51 »
0
Это понятно. Излишнюю резкость оу мы душим низкочастотностью германия, но это ведь компромисс.  Ведь, в холодильнике, вч германий не звучит именно по этой причине?

Оффлайн boroda

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 8
  • Александр, Шурик, Борода из города Челябинск
  • Поблагодарили: +180
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #1186 : 22 Октября 2014, 10:17:15 »
0
Вообще, "секрет" усилителя был "раскрыт" ещё вот здесь. Дмитрий вполне доходчиво пояснил, почему оно "звучит".
А идея с транзисторным каскадом вместо ОУ посещала, но я в таких делах тот ещё ламер. Мысля была взять "хирагу" вот отсюда, а выходные каскады из "холодильника". Но, как уже говорил - я только паяю, считать нет ни сил, ни желания. 

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #1187 : 22 Октября 2014, 10:55:10 »
0
Что до Хирагиного УН - лежит собранный, ждет своего часа. Не было времени собрать второй комплект нуклонов, а первоначальный макет курочить не хочу. Так что надеюсь еще в этой жизни рассказать, как зазвучит. Но вот насчет германцев - надо тщательно подумать. ООС у Хираги неглубокая и токовая...

Оффлайн Petr33

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: 1
  • Петр, Киев
  • Поблагодарили: 0
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #1188 : 22 Октября 2014, 11:26:39 »
0
Излишнюю резкость оу мы душим низкочастотностью германия, но это ведь компромисс.  Ведь, в холодильнике, вч германий не звучит именно по этой причине?
С ВЧ в Холодильнике все нормально, и с басами тем более. Ухи компромиссов не видят.

Оффлайн Pingvinu

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 107
  • Репутация: 0
  • Роман /Орёл
  • Поблагодарили: 0
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #1189 : 22 Октября 2014, 14:02:44 »
0
германий на выходе медленный
:-\
А не наоборот-шустрее кремния? 

Оффлайн boroda

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 8
  • Александр, Шурик, Борода из города Челябинск
  • Поблагодарили: +180
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #1190 : 22 Октября 2014, 14:06:27 »
0
германий на выходе медленный
:-\
А не наоборот-шустрее кремния? 
С чего бы это? Тот же П210 - 0,1МГц, П4 - 0,15МГц. А КТ819 - аж до 3МГц.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #1191 : 22 Октября 2014, 14:22:41 »
0
германий на выходе медленный
:-\
А не наоборот-шустрее кремния? 
А не наоборот. Именно поэтому фильтруется шелупонь высших порядков.
Нет, сами материалы примерно равнозначны. Только ископаемая сплавная технология держит планку в сотню килогерц и не выше.

Оффлайн Bigman

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: 0
  • Олег.
  • Поблагодарили: +1
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #1192 : 22 Октября 2014, 15:38:39 »
0
Именно поэтому фильтруется шелупонь высших порядков.
Вот и я о том же. Если эту самую шелупонь высших порядков не создавать вовсе, ну, или создавать конечно - совсем без неё вряд ли получится, но по возможности, меньше, звуку ведь должно ещё  похорошеть?

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #1193 : 22 Октября 2014, 15:52:57 »
0
А откель шелупонь берется?

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #1194 : 22 Октября 2014, 15:53:47 »
0
hippo64, говорят опер высерает  :-X

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #1195 : 22 Октября 2014, 18:19:53 »
0
Таки расскажите мне, плииз, за невысерающий шелупонь каскад, али два или три? Очень интересно посмотреть на превосходящую опер схемотехнику. Пред Семигора не предлагать, слушали, очень хорошо, но в данном случае не канает, а если канает, то чуть по другому выход надо делать, таки комлиментарных пар на выход не имел.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #1196 : 22 Октября 2014, 18:22:25 »
0
Мнять, Володя, хорош глумиться над школотой (нами)! :D
Шелупонь имелась в виду та, что Андронников упомянул - артефакты ООС высоких порядков. Т.е. та, которой в ЧХ тупо неоткуда взяться.
Думаю, даже сотовая связь по силовому выходу будет тупо проигнорирована. Хотя лично я микрогенри по 10-20 всажу на всякий пожарный.

Оффлайн Bigman

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: 0
  • Олег.
  • Поблагодарили: +1
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #1197 : 22 Октября 2014, 19:12:32 »
0
превосходящую опер схемотехнику
Схемотехника опера практически безупречна, но физика - удивительная наука. Несколько транзисторов с толстыми (относительно опера) выводами, на плате с толстыми медными дорожками, звучат приятнее, чем самый продвинутый опер в SMD обвеске.

Оффлайн boroda

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 8
  • Александр, Шурик, Борода из города Челябинск
  • Поблагодарили: +180
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #1198 : 22 Октября 2014, 19:40:59 »
0
превосходящую опер схемотехнику
Схемотехника опера практически безупречна, но физика - удивительная наука. Несколько транзисторов с толстыми (относительно опера) выводами, на плате с толстыми медными дорожками, звучат приятнее, чем самый продвинутый опер в SMD обвеске.

Я НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую собрать "ЧХ" и послушать, а уже потом делать выводы.
У меня макет на подходе, блок питания вот доведу до ума и буду наслаждаться перебором оперов в тёплом германиевом звуке 68-го года! Чего и вам желаю!

Оффлайн Bigman

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: 0
  • Олег.
  • Поблагодарили: +1
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #1199 : 22 Октября 2014, 19:42:37 »
0
Я НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую собрать "ЧХ" и послушать, а уже потом делать выводы.
Вчера уже было собрался, но дурные мысли...

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
249 Ответов
195494 Просмотров
Последний ответ 18 Декабря 2013, 23:40:38
от Гocть
4 Ответов
15439 Просмотров
Последний ответ 03 Марта 2017, 13:45:57
от leonid
0 Ответов
8657 Просмотров
Последний ответ 22 Февраля 2018, 19:18:08
от Althair
6 Ответов
13145 Просмотров
Последний ответ 31 Октября 2018, 15:21:52
от Raendin
0 Ответов
3299 Просмотров
Последний ответ 26 Сентября 2021, 05:31:13
от Viktor D