проект "Черный холодильник"

[cu6apum]

Мои поздравления.
На вкус и цвет - все фломастеры разные.

[das]

....странно, но я диаметрально противоположное мнение по этому усилку имею....
и германий постараюсь ещё покопать....

 http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=58070

[WolfTheGrey]

Мои поздравления   
Найти свой звук - что пройти лабиринт.

[Vivaldi]

Благодарю Вас!
Мои потуги всего лишь желание выяснить для себя, где начинается(заканчивается) граница между самовнушением и реальностью ну и любопытство, естественно!

и добавил...

....странно, но я диаметрально противоположное мнение по этому усилку имею....
и германий постараюсь ещё покопать....

 http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=58070

Многоуважаемый LYNX на одном из форумах писал, что впечатления от его НА46 весьма противоречивые, от восторженных до недоумевающих так что...фломастеры действительно разные

[das]

Мои потуги всего лишь желание выяснить для себя, где начинается(заканчивается) граница между самовнушением и реальностью ну и любопытство, естественно!

Добрый день!
А на чём слушали...? .....акустика...источник....

[Vivaldi]

Мои потуги всего лишь желание выяснить для себя, где начинается(заканчивается) граница между самовнушением и реальностью ну и любопытство, естественно!

Добрый день!
А на чём слушали...? .....акустика...источник....

Здравствуйте!
Слушал...тут я провел некоторые изыскания...источником были звуковая карта ASUS Xonar DX, вертак Арктур 006, и сидюк Denon 500AE, акустика - "апгрейдные" АС от радиолы Виктория-001.
Хочется заметить, что виниловые записи ЧХ воспроизводит на ура что есть, то есть...Хампердинк, Том Джонс, Смоуки, Джо Дассен...очень неплохо! С си-ди и звуковухи - звучок так себе, особенно хард-рок и классика, а Исус Христос Суперстар так вообще захотелось выключить с первых же минут . Но возможно, это лишь мое слышание "правильной музыки"музыки

[cu6apum]

Я не думаю, что на колонках от радиолы можно хоть как-то различить усилители. Не примите за понты, но, сдается мне, из них можно что-то услышать, только если усь выдает лютый бум-цык.  А именно этого ЧХ и не делает. Очень спокойный, прозрачный и деликатный аппарат, при этом с настоящим германиевым басом.
Если что, я не уговариваю Вас его полюбить, см. про фломастеры. А вот попробовать с хорошими АС - очень советую.

[WolfTheGrey]

. Но возможно, это лишь мое слышание "правильной музыки"музыки

Нет, это такой источник звука. У меня тоже - усь на лампах 1625 - подаю звук с плеера - одно разочарование. Подаю звук с ЦАП - я неделю привыкал к этому звуку. Качество звука все время превосходило мои ожидания.
Вобщем верной дорогой идем!

[hippo64]

Ша, карапузики, работайте с источниками, только что уехал Женя Хвилон. Гелиос остался. Это отпад мозга.
Кстати, гибридничег  и моррельки не оплошали.

[Vivaldi]

Я не думаю, что на колонках от радиолы можно хоть как-то различить усилители. Не примите за понты, но, сдается мне, из них можно что-то услышать, только если усь выдает лютый бум-цык.  А именно этого ЧХ и не делает. Очень спокойный, прозрачный и деликатный аппарат, при этом с настоящим германиевым басом.
Если что, я не уговариваю Вас его полюбить, см. про фломастеры. А вот попробовать с хорошими АС - очень советую.

Представьте себе - можно))) если на аппаратах средненького качества я склонился в пользу "ЧХ на кремнии", то, мне думается, прослушивание на аппаратуре более высокого класса разница будет еще заметнее...хочется добавить, что я не радиопрефессионал, как многие фарумчане, а всего лишь радиолюбитель с музыкальным образованием и хорошим слухом)))

и добавил...
тут вообще получается что сначала были одни проблемы, а после мы исправили какие то другие проблемы.

Кстати, колонки от Виктории-001 не самые плохие по звуку. Это не совсем "радиола", условно говоря.

какими бы "не самыми плохими" они не были... не знаю конечно что за апгрейд с ними произошел, но верха у АС-40-8 далеки от идеала.
[/quote]
Вы про какие проблемы пишите? ...увлекся "германиевым звуком"...собрал усилитель на германиевых транзисторах, к сборке подошел серьезно! (П4, ГТ806/1Т906/ГТ905 не на каждом углу продаются), прослушал - звуком неудовлетворен!, собрал тоже самое , но на кремнии, звук понравился...те же источники, та же акустика - проблем не было изначально, было желание узнать разницу...одна и та же схема , но на разных компонентах!
...и чем Вам не нравится пищалка 3гд-2?

и добавил...
Или, многоуважаемые коллеги, в этой теме приветствуются лишь восторженные отзывы о "Черном Холодильнике"?

[smarold]

Vivaldi, никто совсем не против Ваших ушей  ... Я даже в восторге от такого мировосприятия звуков  Но давайте позволим и оппонентам слышать ИХ музыку, пусть даже "германиевую"... Иначе ну скучно жить на белом свете 
ЗЫ. ЧХ на кремнии - уже не ЧХ, а морозильная камера 

[hippo64]

Сергей, проект ни разу не коммерческий . Отзывы не фильтруются. Только ваши говорят о немного странном вкусе на звук. Но это ваше право иметь свои вкусы.



и добавил...
Что касается 3гд2, просто послушайте действительно хороший звук, даже альфарды звучат лучше.

[Vivaldi]

Vivaldi, никто совсем не против Ваших ушей  ... Я даже в восторге от такого мировосприятия звуков  Но давайте позволим и оппонентам слышать ИХ музыку, пусть даже "германиевую"... Иначе ну скучно жить на белом свете 
ЗЫ. ЧХ на кремнии - уже не ЧХ, а морозильная камера 

Ну если быть совсем точным, то ЧХ на кремнии - это уже внебрачный потомок усилителя В.Малова, о чем я упомянул в первых постах...Радио 1977 №5.
...а уж как я рад, что мое высказывание о ЧХ было принято  вполне лояльно, и меня не побили палками, как еретика!
так слушал же!!! когда пытался улучшить звук своей Виктории...и альфардовские TW 310, TW 318 и вытащенные ВЧ-динамики из Yamaha NS 8390, более качественного в нашем городке не найти((( но в результате в Виктории оставил родные пищалки,заменив СЧ, а в Ямаху перекочевали TW 318
...о вкусах, естественно не спорят! но ведь практически ничто не мешает повторить и подтвердить(опровергнуть) сравнение двух этих усилителей...

[hippo64]

Сегодня Гоша Альтгайр притащил прототип ЧХ. Слушал на следующей конфигурации Фламенко-Гелиос153-гибридник 6ж49п-параллельник на 1943-5200-моррели 144+30. Потом в ус звено сунул ЧХ. Извините, Сергей, Вы далеко не Вивальди, у вас что то с ушами или совестью  , звонкость ЧХ превосходит гибрид. ОТсюда вывод.

и добавил...
В качестве улучшайзера армянский коньяк "Дудук" 

[WolfTheGrey]

я совершил постыдный поступок, оставив отрицательный отзыв

Не ты первый. Мне тоже не понравилось. Слишком мыльно.

[cu6apum]

Сергей, Вы просто описали звук не этого усилителя. Ничего постыдного во вкусах людей нет, вон Леша его тоже не очень. Просто у Вас это точно не Холодильник. Я не один экземпляр собрал, результат повторяемый.

[rubenlukin]

Вчера слушал у Володи. Какое мыло? 

[Vivaldi]

Сергей, Вы просто описали звук не этого усилителя. Ничего постыдного во вкусах людей нет, вон Леша его тоже не очень. Просто у Вас это точно не Холодильник. Я не один экземпляр собрал, результат повторяемый.

Спасибо!
...я своих вкусов не стыжусь))) ну а по делу - зарегистрировался на этом форуме только из-за Черного Холодильника! так как давно хотел услышать звук "германиевого усилителя". схема проста, изящна и легко повторяема,согласен абсолютно! И как пишет автор в эпиграфе - не требует подбора акустики... плясок с бубнами))) Сделал по 2 стереоплаты,  чтобы не тратить время на замену выходников и не терять новизну впечатлений, переключал "на горячую" попарно...комплектация  согласно рекомендациям уважаемого автора...
но тогда, Бог мой! Что же я спаял? 

[cu6apum]

Вот честно не знаю. Ищите ошибку. Леша вон поначалу оторвал общую точку предоконечного каскада от выхода, превратив дарлинга с шиклаем чертте во что, но - работало. 
Я гонял на динаудио BM6 (студийные моники), DM2/7 (бюджетные полочники), на авторских больших полочниках и огромных напольниках. Дины - 4 ома, авторская - 8. Везде чистые средние, приличные верхи (Нуклон, конечно, еще поразборчивее будет) и шикарные именно германиевые басы. Для такого тузика - характеристики более чем отменные.
Правда, всегда подбирал транзисторы. Методика - выше в этой же ветке.

[cu6apum]

Стоп. При слове "возбуд" возникла эврика. Сергей, Вы часом не по схеме ли конденсатор в оос втыкнули? Схема для воровства китайцами слегка врет, на самом деле надо 330 пик (текст ниже) в прыжке, я себе так по 100 пикушек ставлю.

[WolfTheGrey]

Не спорю, качественно. АЧХ ровная, все супер. Но не втыкало!
Попробовать еще разок запустить, почти год не включал.

Возбуда нет, новоиспеченные  аппараты первый месяц своей жизни при тотальном контроле осциллографа живут.

[cu6apum]

Лешу потом в лампу потащило, меня тоже в гибриды, но не отдать должное честному ЧХ я не могу. Сотый раз повторяю - вещь.

[SixtySeven]

Х холодильника до 20 кил равномерна и прямолинейна аки сферический конь в вакууме.

Линейность АЧХ усилителя по степени влияния на качество звучания примерно как крылья у того слона,они как бы есть,просто они равны нулю.

[hippo64]

Асланыч, кардинально АЧХ влияет очень сильно, а вот на нюансы подачи не влияет.

и добавил...

Проведите уже честную экспертизу, а? Пресловутый слепой тест?

А зачем? Кому нравится тот слушает, кому не нравится - никто в уши не запихивает  Всё, что нужно для повторения выложено, сакральных знаний и камлания с облученным родием не надо, собирай и слушай.

[Volga]

Х холодильника до 20 кил равномерна и прямолинейна аки сферический конь в вакууме.

Линейность АЧХ усилителя по степени влияния на качество звучания примерно как крылья у того слона,они как бы есть,просто они равны нулю.

+100

[arser62]

Меряю этим способом. ...только транзистор на радиатор надо посадить

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Как правильнее мерить при 5-6 вольт или ближе к рабочему 15 вольт ?

Ну да!! Только я +15в питание(ближе к рабочему) подавал.

и добавил...
извиняюсь про схему забыл -выкладываю

[SixtySeven]

Как правильнее мерить при 5-6 вольт или ближе к рабочему 15 вольт ?

При большой рассеиваемой мощности труднее обеспечить постоянство температуры,да и зависимости беты от коллекторного напряжения практически нет,поэтому конечно при низком напряжении.

[hippo64]

Макайте транзюки в в банку с дистиллатом.

[бодуль]

Как правильнее мерить при 5-6 вольт или ближе к рабочему 15 вольт ?

В справочниках по транзисторам в графе Коэффициет усиления как правило в скобках указывается, при каком напряжении и токе коллектора измерялся коэфф. усиления. В подавляющем большинстве к-э 5 вольт, но некоторые германиевые и при 2 вольтах измеряют.

[Petr33]

Как правильнее мерить при 5-6 вольт или ближе к рабочему 15 вольт ?

Я меряю при 10В. Транзистор - в банку двухлитровую с дистил. водой.
Делаю пять замеров при разных токах коллектора для каждого транзистора.
Кратковременно подаю питание, выставляю нужный ток коллектора, выключаю - даю остыть транзистору, потом включаю, подгоняю точно ток коллектора и снимаю значение тока базы.
Чем больше ток коллектора, тем меньше коэфф. усиления. Из десятка транзисторов реально выбрать несколько пар. Занятие муторное и не быстрое. Показания плавают, приходится перемерять иногда по несколько раз. Но результат радует. Сейчас на выходе по  два транзистора в плече.

Вопрос к автору схемы:
- прикрутить к Холодильнику лампочку вместо опера, реально....?