проект "Черный холодильник"

[Mister]

щас собираю потихоньку на П210В, первоначальный макет на них был, вроде неплохи.

Пожалуйста, поделитесь схемой, как согласовывали эти мощные транзисторами с предвыходным каскадом и микросхемой, какая микросхема, и особенности Вашей конструкции "в железе"
Эти транзисторы у меня есть в наличии, они мощные и надёжные, но не высокочастотные.
В Армии был у меня усилитель на этих транзисторах, в составе трансляционной установки ВРТК-200. У меня сложилось впечатление, что усилитель не может звучать выше 10 кГц.

А что там делиться, микросхема OPA 2132, схема с первого поста, ток покоя выставил и вперед. Я макетировал на этих транзисторах, собрал два законченных усилителя уже на П4БЭ, но они уже закончились, а П210В еще есть, поэтому сейчас собираю на них, а по паспорту они вроде до 100 кГц работают, чего для наших целей вполне себе достаточно, как мне кажется.

[prvlad]

П210В еще есть, поэтому сейчас собираю на них, а по паспорту они вроде до 100 кГц работают, чего для наших целей вполне себе достаточно, как мне кажется.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Сильное снижение Ку транзистора уже от 4-8 кГц...

[valve]

prvlad опередил 

[Mister]

prvlad, А по П4БЭ есть такой график?

[prvlad]

А по П4БЭ есть такой график?

для П210 график взят отсюда:
http://www.155la3.ru/datafiles/p209.pdf

Для П4БЭ нет данных, однако, думаю, что будет очень похоже на П210.

[Mister]

prvlad, prvlad, вот и мне так кажется, что будет похоже, и тем не менее П4БЭ звучат отлично.

[das]

ГТ402 и ГТ404 в этой теме наверное будут самые главные...Текут безбожно,то.есть обратные тОки бешенные,надо выбирать!!!

Виктор, доброе утро! Если можно по подробнее по этой проблемке...

[vizitors]

 У меня они есть двух видов : покупал дважды первый раз гт402г и гт404г(85г) и потом гт402ж и гт404и(83г). Так вот гт402г и гт404г как более молодые (85 г.)вроде должны быть получше,ан нет...,подводят постоянно..В розетке два раза случайно дёрнул,сразу вылетают(хотя напруга +-20 вольт) и плывут обратный ток когда меряешь.Сначала отбирал по коэфицинтам не взирая на букву,теперь с буквами "г" у меня проходят более тщательный отбор.Короче они"Г" очень нежные их стараюсь в сторонку отложить.Букве соответствует
  Зато гт701а -звери,дважды кирпичи 5- ватные 0,22ома менял,сгорали как спички,а тг701а хоть бы што..,но П4дэ ток 50-100-150ма даёшь играют почти одинаково,я практически разницы не услышал, а ГТ701А пока 200 ма не дал-не запели.

[Artem]

[vizitors]

Это в Москве и других мегаполисах -клондайк  ,а у нас в перифериях и букве "Г" рады...Скоро и этого не будет.
Писать надо только негатив,чтобы рынок не среагировал оперативно на разные "ГТ" и т.д. и т.п.

[ilya_blazer]

чтобы рынок не среагировал оперативно на разные "ГТ" и т.д. и т.п.

Для этого нужен устойчивый тренд по увеличению спроса, или резкий всплеск потребления.
Если же десяток-другой человек захотят купить по паре десятков этих деталей, причем которых надо искать днем с огнем, то значительного роста цен быть не должно.
P.S. эти гт701 я нашел с трудом..

[vizitors]

Чтоб не делать рекламы неуместной-я на"холщовом"?,сначала 20 штук купил,а когда послушал, ещё 50 штук сразу хапнул и только потом здесь высказался-..подстраховался жадина... ,стыдно..
 Сейчас поглядел-вроде и выбора меньше стало и цены округлились....Буду рад ,если ошибаюсь...

[Карта]

Зато вАлом будет ICEpower 100AS, но по более другой цене... Вместе с БП.
Отечественное - уже сдано на металл. Всё, что можно сдать.

[Злой]

Так вот гт402г и гт404г как более молодые (85 г.)вроде должны быть получше,ан нет...,подводят постоянно..В розетке два раза случайно дёрнул,сразу вылетают(хотя напруга +-20 вольт) и плывут обратный ток когда меряешь

А как влияет обратный ток, кроме как на измерения? Просто подбирал только по h21. Стоят в ЧХ и в ушнике, причем ушник частенько слушаю и на колонки 4 Ом, правда не громко.

[vizitors]

Тут надо в связке всё рассматривать...,деградация перехода со временем,температурная нестабильность германия,допотопная технология по нашим временам,плюс сам германий с его подвижностью электронов и дырок=всё это ведёт к пробою полупроводникового прибора... Ну право смешно мне Вам тут лекцию читать...  ,я сам мало чего знаю.., но если бы I кбо, I кэх, не на что не влиял,его бы в первой строчке не указывали..Логично?

 И вообще я тут не подписывался коллоквиумы сдавать,просто поделился по доброте душевной своими впечатлениями.Вообще злых боюсь....

[hippo64]

Чтоб не делать рекламы неуместной

А я слух пускал, что один идиот хочет себе цепочку из германия 

[Злой]

И вообще я тут не подписывался коллоквиумы сдавать,просто поделился по доброте душевной своими впечатлениями.Вообще злых боюсь...

Так я не для того, чтобы озадачить, а для себя на будущее. У меня и ушник на 402-404 и ЧХ, вот и призадумался, как оно там у меня обстоит. ЧХ то пореже слушаю, а ушник каждый день. Злых бояться не надо, надо бояться тех, кто притворяется добрым

[Horri]

Весь советский германий на ебее, посмотрите сами. 

[Artem]

Я сказал о германии примерно то же самое, только в более концентрированной форме. Какие-то мерзавцы добрые люди поставили мне минус двойку. Если ставите оценки чужому мнению, имейте привычку объяснять своё благородное негодование со стороны физических принципов. Не приучайтесь сызмальства орудовать исподтишка.

и добавил...

Весь советский германий на ебее, посмотрите сами.

Так им и надо, империалистам.

[xar]

Artem, Б и Г имеют больший коэффициент передачи чем А и В, в свою очередь В и Г имеют большее рабочее напряжение. так что выбор очевиден.

[Artem]

Как бы мне довелось с ними работать немного более раньше. Как вам понравится Икбо 5 мкА, измеренный даже тестером - то есть, при 1,5 В напряжения на переходе, с повышением его от перегрева и без малейших признаков уменьшения с остыванием? Рефлексируя на свои воспоминания, не испытываю ни малейшего желания возвращаться к ним снова, хотя как музейные экспонаты они у меня хранятся до сих пор вместе с сакральными П27 и МП39Б.

[vizitors]

с сакральными П27 и МП39Б

 Вот этим приборам работающим в режиме микротоков обратные токи точно не нужны, а на выходе и предвыходе лишь бы не щёлкали на пробой,да славно пели
   Ещё хочется отметить как бы "встроенную" компенсацию тембров у германия,чем тише тем интереснее и чище играет. С ГТ701а это особенно заметно.

[Artem]

МП39Б: http://rudatasheet.ru/transistors/mp39/
Скб = 50...70 пФ, фт = 500 кГц...1 МГц. Это означает, что Н21э 100 раз сохранится до частоты
ф = фт / 100 раз = 5...10 к. Выше этой частоты Н21э будет падать, а глубина ООС и подавление гармоник не гарантируются.
Страшный сон.
Тогда уж ставьте П401 - П416, ГТ308, а на выход - П60х. 

[Segun]

nullСтрашный сон.  [/quote]
Ну ладно. весм понятно, ужос! Варианты есть?

[hippo64]

Виктор, парадокс в том, что перед чх я переделал кучу всего на германии, 905 и 806-813 как только не мучил, развитие схемы ушнника Димы Андронникова спаял уже от безысходности, ну не нравился мне звук всего чего паял на германии, а вот опер с германием сразу понравился. Субъективизм, не спорю, но никто и не навязывает, и не кричит, что германий превыше всего. У меня этот усь остался и будет играть под настроение.

[Artem]

Усьо, сразу и без искажений получить невозможно. Но можно очертить границы эффективного использования некоторых приборов. Если от германия надо получить что-то выше среднего, то лучше использовать ВЧ транзисторы.
И кремниевые ОУ.

[hippo64]

Виктор, а что такое выше среднего? Это субъективные ощущения или некие технические параметры?

и добавил...
Я это не к полемике, ибо есть уси, мерить которые не надо, вернее мерить можно, а вот смотреть на результат не надо, это тот же Милл, многие гибридники, но звучат, сцобаки.
А если ориентироваться на субъективные ощущения, то тут тоже тупик, бесполезно приводить всё к общему знаменателю, мы все разные.
Как то вот так.

и добавил...
Что же касается топиковой темы, мне понравился звук сплавных германиевых транзюков. Они закономерно плохо измеряются по интермодам 1-20 кГц, но правильно, спокойно и ненавязчиво играют, как не раз было подмечено это качество усиливается на малых уровнях, что, впрочем, тоже понятно почему.
Высокочастотный германий, по моим ощущениям, мало отличается от кремния. В связи с этим мной был проведен старинный индейский ритуал "нахуа" в русской интерпретации "козе баян", ситуцию решил довести до абсурда, вспомнив, что где то валялись п4 и обряд дал результат "ну нихуа себе".

[xar]

Artem, вч германий остается германием, и потому имеет те де проблемы связанные с допотопностью. в то же время у нас на входе достаточно мощный опер, и оставшегося коэффициента передачи в слышимом диапазоне хватает более чем. не исключаю что это один из факторов, почему холодильник звучит.

[FDoich]

что где то валялись п4 и обряд дал результат "ну нихуа себе"

Припоминаю похожую ситуацию. Вторая половина 80-х. Имеется на вооружении Романтик-306 для прогулок по свежему воздуху, после чересчур обильных возлияний, в компании с разными тяжёлыми и шумными ребятами импортного разлива и попутного изучения рейтинга вышеупомянутых. Так вот: не нравилось мне звучание родного УНЧ того ящика. Пробовал менять на другие транзисторные, К174УН7, на германии что-то... В итоге устроила гибридка К237УН2 с ГТ703 и МП-шками.

[Карта]

И это во время "изучения рейтинга"??
Уважуха!