проект "Черный холодильник"

[hippo64]

К237УН2 с ГТ703 и МП-шками

[Artem]

что такое выше среднего? Это субъективные ощущения или некие технические параметры?

Только параметры. Ну, а параметры получаются через понимание. Я когда молодой был - умный. Понял, что широкополосносность усилителя - наше усьо. Для неё надо использовать транзисторы с малой Скб и специальную схемотехнику - чаще использовать каскады с ОБ, дифкаскады. Отсюда: П416 должны "звучать" лучше МП40-х.
Конечно, если не ставится задача получить старожитных "духовных" искажений.
ЗЫ: ещё ГТ321 забыл. Тоже ничего были транзисторы по своему времени. Возможно, из рода П400-х.   


и добавил...

гибридка К237УН2 с ГТ703

Об этих остались ещё худшие воспоминания, чем о П213. Звук списсфисски сепелявый.


и добавил...

проблемы связанные с допотопностью. И на входе достаточно мощный опер

Действие и противодействие. Вот если бы в усилителях детали не ссорились, а сотрудничали.

[hippo64]

Ну, а параметры получаются через понимание.

Вот как раз параметры получаются не через понимание, а посредством измерения готового изделия 
А понимание это толика субъективизма.

[Artem]

Изделие создаётся через понимание. Перед тем, как воплотиться, схемотехника и конструктив тысячу раз обдумываются в голове, и понимание = ясное представление + капелька заблуждения. 

[cu6apum]

Артем, я примерно с таким же настроением завелся на форуме с пятилетку тому. А потом смакетил ЧХ и до сих пор не разобрал. Более того, запасся шляпентохами и 402/404-ми на всякий случай: скоро детям кабиненые системки делать...

[das]

Изделие создаётся через понимание. Перед тем, как воплотиться, схемотехника и конструктив тысячу раз обдумываются в голове, и понимание = ясное представление + капелька заблуждения.

......и на каком изделии Вы остановились?

Я в этом плане счастливее Вас....сидел в гостях с ребятами у Вовы....слушал ЧХ и думал о том, что на Х...я заворачиваться Милами (другими именитыми брендами рождёнными под Вашей изложенной схемой...), когда эти три деталюшки дают удовольствие в прослушивании музыки.   

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=T7gvg8ObzPM" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=T7gvg8ObzPM</a>

[hippo64]

Количество компов и экранов увеличилось, чх вернулся на полку.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
С желтым сетевым кабельком, справа, малинка.

и добавил...
По традиции работа с малинкой начиналась вот так

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Гошу не видно, он справа от стакана сидит.

[das]

По традиции работа с малинкой начиналась вот так

Посмотрел....зглотнул слюну....звук ЧХ уже понравился

[hippo64]

Сережа, добью 

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

А шоб тебе было легче - начало пьянки двух немолодых алкашей.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Horri]

Мясо и без лука !?

[cu6apum]

Таблетки - начало? Бррр.

[drummer]

Таблетки - начало? Бррр.

Калики-моргалики

[cu6apum]

Таблетки - начало? Бррр.

Калики-моргалики

Это куда?! 

[Artem]

и на каком изделии Вы остановились?

Я не останавливался. Придумал кучу усилителей с искажениями меньше тысячной. Композит могём, гибридник (ООСный) могём.
ВВС-2011 - это только начало: 0,000.3% при 150Вт/8 Ом и планка: ниже уже нельзя.
Иногда хочется посмотреть, что ж я такое слушал в 90-е, на германии, но как вспомнишь про эти токи утечки и зажатую частотку, сразу перехочивается. Где был счастлив, туда не возвращайся. 

[cu6apum]

Ну Вы ваще монстр.
Хотя ВВС-2011 страшно похож на суховик.

[xar]

вот иногда слушаешь - не звучит. потом узнаешь что у него оказывается 0.0003 искажений. и что, должно сразу звучание в голове нарисоваться?

[drummer]

Раньше были благодарные слушатели, а нонче каждый сам себе звукорежиссёр

[Карта]

коротко - звуко-режь

[drummer]

Я пытался "прАвить" наши фонограммки, сведённые ехидным дедушкой с папироской, звукорежем бывшего ТатГосРадио. Иногда получалось весьма приятное звучание... первые две-три минуты... Не данО...

[Artem]

вот иногда слушаешь - не звучит. потом узнаешь что у него оказывается 0.0003 искажений. и что, должно сразу звучание в голове нарисоваться?

Для понимания надо эту воображаемую ситуацию перенести в реал: собрать усилитель с 0,000.3% искажений и послушать. Если не зазвучит, купите "Патос", слушайте патосную музыку. Выбор велик:

"Dear Sir , many thanks for your outstanding service. My MEST has been checked by my technician. He's simply a genious. Now my MEST plays superb. I never had an amplifier at that level ! I had before Gryphon, Geld Note , Mastersound , Pathos ... but never an amplifier so perfect. It really is heaven on earth. What a realism , power, details , smoothness. All THE qualities together in one heavenly build amplifier : simply heaven on earth. My ultimate congratulation to all the employees of MEST. All the outmost best qualitys in a " small " country. But it's not a matter of quantity but of quality !  There is onle 1 problem : you get addicted to it . So you need a lot of spare time . So be warned ... Many thanks that I may buy such a wonderful jewel !  Have a nice evening . Greetings, Ronny Velter .

Master in Law

Holder of the degree of commissionner of Police

Knight in the Order of the Crown ( Belgium)."

Что в переводе означает:

"Дорогой сэр , огромное спасибо за ваши выдающиеся заслуги. Мой "MEST" (речь идёт о ВВС-2011, согласно симулятора по линейности он равен СЛ Агеева)  был проверен техником. Он просто гений. Теперь мой MEST играет великолепно.

У меня никогда не было усилителя на этом уровне! Я прежде [слушал] "Грифон", "Гельд", внимание: "Mastersound", "Пафос" ... но никогда [у меня] не [было] усилителя [настолько] идеального.

Это действительно рай на земле. Какой реализм, мощь, детальность, гладкость. Все качества вместе в одном небесном усилителе: просто рай на земле. Я, конечно, поздравляем всех сотрудников MEST. [Желаю вам] Всё, чтобы Вы получали лучшее качество в "маленькой" стране. Но это не вопрос количества, а качества!

Есть только одна проблема: Вы пристраститесь к нему. Поэтому вам потребуется много свободного времени. Так что имейте в виду ...

Спасибо, что я могу купить такое замечательное сокровище! Приятного вечера.

Привет, Рони Велтер .
Магистр права
Обладатель степени комиссар полиции
Рыцарь Ордена короны (Бельгия)".

Gryphon:
Gryphon Antileon


Total harmonic distortion: 1%
http://www.hifiengine.com/manual_library/gryphon/antileon.shtml
GRYPHON ANTILEON EVO
2 088 000 рублей. http://www.hifiaudio-spb.ru/catalog/usiliteli-moshchnosti/gryphon-antileon-evo/

или этот:
GRYPHON Colosseum Power Amplifier
38.000,00 EUR

Geld Note - не найден, да, честно говоря, и не искан ввиду обилия других,

Mastersound, ламповики, между прочим :



http://www.mastersoundsas.it/final.html

Pathos, ламповый, пафосный, с ценниками от 3000 до 50000 долларов:


https://www.highendaudioexchange.ca/products.shtml?search=Category&q=Pathos
Можете смотреть на эти усилители, как на сожжённые фашистские танки под Донецком.

[xar]

Artem, если бы вы были на форуме сильно раньше - ни раз прочитали бы мое мнение об измерениях. а звучит оно просто. хорошие параметры еще не означают хороший звук. а вот плохие всегда （ну может почти）означают плохой звук. так что я с вами воевать не собираюсь ибо вашего аппарата не слышал, чтоб утверждать что он не звучит. даже больше, я вам верю. однако холодильник звучит очень даже неплохо, может он и не в силах бодаться с приборами за миллионы, но свою нишу имеет. несмотря на спорный выбор компонентов. параметры у него кстати тоже вполне достойные. где то тут измерения даже были.

[Злой]

Виктор, эти картинки надо было в соседнюю тему http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4238.0

[hippo64]

 

Для понимания надо эту воображаемую ситуацию перенести в реал: собрать усилитель с 0,000.3% искажений и послушать.

Виктор, а почему вы считаете, что только вы один обладаете этими сакральными знаниями и навыками? Я ведь уже писал, продвинутые и умные не в первый раз появляются на нашем форуме и начинают учить жизни собравшихся тут неучей. Заканчивается всё одинаково.

Какое отношение представленные усилители имеют к топику?

[Artem]

и добавил...

Виктор, а почему вы считаете, что только вы один обладаете этими сакральными знаниями и навыками?

Я - не один. Нас много. 


и добавил...

появляются на нашем форуме и начинают учить жизни

Утечка в германиевых транзисторах, их большая Скб и низкая фт - это всем известно, этому не надо учить через 30 лет после снятия их с производства.


и добавил...

Какое отношение представленные усилители имеют к топику?

Это был ответ на вопрос: звучат ли хорошо спроектированные усилители.

[xar]

nullЭто хорошо сказано. Если то же самое скажут Равшан, Джамшут и косо положат плитку/вставят оконный блок: "так лучше ходить" / "так лучше видно" насяльника, тады - ой.   [/quote]
если переложить мое мнение на плитку - это будет звучать как "ровно уложенная плитка не обязательно будет смотреться красиво, но красиво смотрящаяся плитка обязана быть ровно уложенной, за редким исключением". так что не надо меня сравнивать с джамшутом

[Artem]

Заканчивается всё одинаково.

Я оставляю за вами право сохранять свою самоидентичность.

[hippo64]

Очень самонадеяный и выпендрежный ответ, имхо, при этом абсолютно глупый. Тоже имхо. Напоминает речь рекламного менеджера низкой квалификации.

и добавил...

Я оставляю за вами право сохранять свою самоидентичность.

Спасибо, благодетель.

[Artem]

красиво смотрящаяся плитка обязана быть ровно уложенной

Практически вопрос звучит так: можно ли раз в жизни уложить плитку ровно?

[hippo64]

Вопрос звучит следующим образом, это даже не вопрос, а настойчивое предложение - не могли бы вы, сударь, тешить свой больной разум в другом месте. Уж извините, друзья знают меня как человека грубоватого, но прямого.

[yursh]

Я оставляю за вами право сохранять свою самоидентичность.

За время потраченное на работу "офисной машинистки" - (заранее прошу прощения - не для того чтобы обидеть.  ) можно было бы собрать этот усилитель в нескольких вариантах реализации описанных здесь же, и сравнить с перечисленными Вами конструкциями с мега параметрами. Желательно в "слепую" - если возможно.
Большинство вопросов бы отпало - но, возможно, появились бы другие...
По крайней мере - вот это было бы тогда честно.