проект "Черный холодильник"

[kkol]

Я - апологет мощных параметрических последовательных стабов

Сергей, а вы не измеряли напряжение на стабилитронах при изменении входного сетевого напряжения? Примерно по такой же схеме делается параметрический для анодного напряжения. Там очень хорошо заметно что напряжение на стабилитронах до нескольких вольт может изменяться. Конечно и ток там всего 1.5 / 3.0 милиампера ... Это когда за 300 вольт конечно.... А вот на низковольтных скока скачет? Ситуацию наверное спас бы генератор тока стабилитронов....

[Илья_C]

Полностью поддерживаю Ваш ход мыслей.
Да, для поддержания неизменным напряжения на стабилитроне необходимо ток через него тоже поддерживать неизменным.
Но! Есть еще проблемки.
Этот ток и напряжение дополнительно будут зависеть и от температуры.  Значит надо и ее стабилизировать.
И еще, вдобавок, что прискорбно, при изменении тока потребления через сам стабилизатор,  то есть тока через регулирующий транзистор, будет меняться и напряжение  на его переходе база-эмиттер, и как следствие  - изменять напряжение  стабилизации.
И от изменения температуры транзистора будет. И еще…

Выход из всего этого многообразия нестабильностей – переход на компенсационные схемы, но это уже противоположная идеология по сравнению с параметрической.
И что делать?

[Horri]

Почитайте вот такую книжку, может что-то полезное найдете http://bookre.org/reader?file=479995

[Илья_C]

Спасибо!
Книга интересная.

Но вопрос был большей степенью риторический.

[Horri]

Но вопрос был большей степенью риторический.

Это понятно, сущности плодить вроде как не очень хорошо. Но если я хочу стрелочки в усилителе али стабилизатор на П210 то аж кушать не могу пока не сделаю 

[Илья_C]

то аж кушать не могу пока не сделаю 

Само собой!
Но, ведь, сделать-то хочется максимально (нереально) хорошо!

Удач нам всем!

[xar]

Илья_C, нюансы нюансами, но стабилитрон на то и стабилитрон, что его вах такова что влияние тока минимизировано и при хорошем запасе (читать при максимальном падении на токозадающей цепочке) даже с резистором можно считать напряжение на выходе стабильным.
А температура... Ну блин. Относительно звукового сигнала температуру можно считать постоянной. 

[Илья_C]

что его вах такова что влияние тока минимизировано и при хорошем запасе (читать при максимальном падении на токозадающей цепочке) даже с резистором можно считать напряжение на выходе стабильным.

Не собираюсь заводить диспута. 
Но.
ВАХ стабилитрона такая какая она есть. Какова у него от природы.
Примерный коэфф. стабилизации отдельного стабилитрона
(реального параметрического стаба на нем)  10-25 редко до 150.
Бог с ней с температурой...

Лучше ли со стабилитроном чем без него? Однозначно да!
Данная простая схема - абсолютное совершенство и нельзя сделать лучше? Однозначно нет! (Можно)

Вопрос (вернее отсутствия такового) в том, что кому-то этих значений совершенно достаточно,
а кто-то хочет .... г-О-О-О-О-раздо большего.
И ?...

[xar]

нельзя сделать лучше? Однозначно нет! (Можно)

источник питания сложнее самого прибора должен быть только у светильников

[Максим_В]

вообщето схема весьма  несовершенна .Если сделать на тех же двух транзисторах ,но разной проводимости   типа шиклаи,то  и стабилизация  будет выше и козы бояться не будет .

[Horri]

В другой раз может быть. Этот вариант уже собран и играет.

[Илья_C]

источник питания сложнее самого прибора

Существует, например мнение, что преобразование звукового сигнала (усиление) - это модулирование питания.
В этой интерпретации - питание очень важно.
Есть и противоположное мнение.

Я считаю, что лучше, хотя бы знать про эти оба подхода.
А что применять и/или выбирать для себя - каждый решает самостоятельно.
Некоторым нравится не знать. Это тоже самостоятельный выбор.
И с кого кому брать пример - тоже выбор.

должен быть только у светильников

У масленого светильника, свечки и т.д. нет блока питания. 

"Шутка" (с) Кавказская пленница.


Когда у меня в однотактном простом гибриднике (на германии),
после окончательной сборки обнаружился легкий фон,
которого раньше не замечалось, а места в корпусе уже не было,
я тоже сделал простейший стаб на одном П214 и двух Д814Г и резисторе.
Фон перестал быть слышим. Хотя этот стаб и был примитивным.

А есть и другой пример.
Когда в питание первого каскада усилителя, где фона не было вообще,
я для пробы добавил еще одно звено дроссель-емкость,
очень малые по сравнению с уже стоявшими, то положительные изменения
в звуке были значительны. Для меня был приятный сюрприз.
А если еще добавить? Будет заметно? Или уже нет?
Пока не пробовал. Там места тоже нет....

[hippo64]

Жорево это очень важно. 

[бодуль]

У масленого светильника, свечки и т.д. нет блока питания.

А резервуар с маслом, или у свечки- встроенный ИП ( само тело свечки ) ? И от качества питания ( масла ) или состава стеарина будет зависеть качество работы устройства ( светильника )... Вот

[xar]

Илья_C, да я не отрицаю что питание важно. Но тут схема сама по себе проста и имеет массу недочетов. Но при этом поет. Прежде чем развивать питание нужно саму схему доводить до ума, но тогда не будет ее простоты и это будет совершенно другая история.

[hippo64]

Николай ака kkol в субботнее утро передал мне литр бренди из Испании для изучения, как и было им заявлено. Почти изучил.

[kkol]

Привет Владимир. Надеюсь впечатления только положительные. 

[cu6apum]

Если это был Juan Carlos I, я бы собрал экземплярчик ЧХ за бутылочку.

[kkol]

Если это был Juan Carlos I

Это был Juan Carlos III.... Он мне при дегустации понравился немного больше. Более терпкий вкус. Carlos I на вкус более тонкий... цветочный что ли?

[cu6apum]

Третий на мой вкус сильно попроще, да.

[hippo64]

Марат, дык и я человек не особо сложный, Коля, выбирай давай время, Хуана Карлоса надо будет помянуть. 

[kkol]

По поводу выбирай время - я скромно умолчал - я захватил ещё литрушку особой гадости... 43градуса - вкус аниса.... первые 150 как наждак ....а потом за уши не оттянешь Марату наверно понравилось бы.... 

[cu6apum]

Узо? Весьма.
Да и самбуку могу, если припрет... 

[RA1OFH]

Да хорош уже, дядьки..

слюнями давимся..

[hippo64]

Дима, таки шо я вам скажу, это , таки ваше личное горе 

и добавил...
процедура то отработана, я подтаскиваю трейлер у субботу у Митино, народ подтягивается и отдает должное и напиткам и закуси. если позволяет время и силы, слушаем музон и делаем серьезный вид.

[RA1OFH]

Не, Владимир, понятно.. процедура здесь тоже отработана... и кудесники у нас есть, такое ...создадут..
Как там у Ремарка, в " Трёх товарищах"? Бутыль с ромом только откупорили и.. волшебный аромат ..

Но вы то вот , так уж прямо, неприкрыто, ещё и в понедельник

Пардоне муа за злостный офф

Тут народ пишет про большие радиаторы, стабилизацию тока покоя и т.д. - почти круглосуточно "пашет" - всё холодное, и ток стоИт как вкопаный - в качестве токозадающего элемента резистор. Как выставил 250 мА - всё. И не нагреваются нихрена выше комнатной температуры..

[cu6apum]

Суббота... суббота у старшей ДР. Пять лет, не можу пропустить!

[hippo64]

Тут народ пишет про

не, я таки не понял, я шо, уже не народ, 250мА нету  , есть 100 на канал, но это не повод исключать из народа. Я требую четкой цифры тока покоя деления на народ и ненарод.

[RA1OFH]

Прошу прощения, немного ввёл в заблуждение! ;-[250 мА- это на всё стерео - на 2 канала. БП общий, так что всё в рамках.
Чёткой цифры деления быть не может, смотрел осликом, ступенька пропадает (визуально)  при 10..15 мА, при питании +-12 В.

и добавил...

Суббота... суббота у старшей ДР. Пять лет, не можу пропустить!

Растите здоровыми и красивыми ,Всего наилучшего

[kkol]

в качестве токозадающего элемента резистор.

Дмитрий, а можно поподробней про резистор? Какой и как крепили к радиатору?
У меня идет процесс подготовки - детали собираю....

Кстати... я немного нервничать начал.... все уже собрали ЧХ и наслаждаются звуком, а я не могу 40 вольтовых ГТ404\2 найти. Остались только на 25 вольт... Куды они все делись? И чо на ЧХ пустили? Купил 404\2 с буквами Б и В. Есть 2 штуки 404Ж... не пара.... Иттить ...