Автор Тема: проект "Черный холодильник"  (Прочитано 2065878 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2754
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +658
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #2700 : 06 Августа 2017, 22:08:24 »
0
Странно, у меня после 100++КГц только амплитуда уменьшается и ток растет, видимых искажений нет. Завтра еще посмотрю, нет уже сегодня. ;D

Оффлайн fedgen

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 296
  • Репутация: 2
  • Поблагодарили: +45
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #2701 : 06 Августа 2017, 22:20:10 »
0
ОУ поменяйте
найдите частоту максимального неискажённого сигнала
если у всех другие результат то только оу или косяк в монтаже

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #2702 : 07 Августа 2017, 06:43:24 »
0
Не проснувшись - а что может случиться с меандром и почему.
Ага, таки опер?
« Последнее редактирование: 07 Августа 2017, 07:04:00 от Карта »

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1244
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1532
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #2703 : 07 Августа 2017, 10:06:24 »
0

Не проснувшись - а что может случиться с меандром и почему.
Ага, таки опер?
Доброго утра всем!
Из более менее быстых ОУ у меня есть только AD8513 и AD8512.
Вроде бы не самый плохой вариант Slew Rate  - 20V/μs...
С этими ОУ, постоянка на выходе менее милливольта.
С другими  - общего назначения до 35мВ доходит.

Единственный косяк случился в Субботу вечером....
Я перепутал полярность питания на всю схему.
Плюс с минусом....
Был в стельку пьян.
Помню что, удивлялся, почему ток покоя транзисторов П213 был по 550мА....
И главное что если уменьшать его, то начинали дымиться 75 омные резисторы...
В воскресенье разобрался конечно.... Думал спалил :o
Но проверив транзисторы удивился - всё окай!
Оперу конечно кирдык был. Поставил новый и всё заработало.

Вот теперь думаю, может всё таки повлияла переполюсовка?
Транзисторы правда звонились нормально...
 

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #2704 : 07 Августа 2017, 10:20:10 »
0
Вот теперь думаю, может всё таки повлияла переполюсовка?
я как то путал коллектор с эмиттером в одной схеме. работало, но криво :laugh: исправил - заработало. поменял - зазвучало. так что может и прожарились слегка

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: проект \"Черный холодильник\"
« Ответ #2705 : 07 Августа 2017, 10:55:19 »
0
Я перепутал полярность питания на всю схему.
Плюс с минусом....
Был в стельку пьян.
Коля, верным путем идешь  :laugh: Я в прототипе то же самое сделал

и добавил...
Даже по проводам рукой вел, всё равно перепутал  :ROFL:

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1244
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1532
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #2706 : 07 Августа 2017, 11:01:24 »
0
путал коллектор с эмиттером в одной схеме. работало, но криво
верным путем идешь

Ну... я теперь спокоен. А то думал что я что то неправильное сделал.... :D

Оффлайн vizitors

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 146
  • Репутация: 8
  • Витькой кличут...
  • Поблагодарили: +112
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #2707 : 07 Августа 2017, 12:21:39 »
0
ГТ402-ГТ404 тоже должны нае.. нуться... :)

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2754
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +658
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #2708 : 07 Августа 2017, 17:02:21 »
0
ГТ402-ГТ404 тоже должны нае.. нуться...
похоже все там были  :laugh: :laugh:, у меня как раз один из ГТ402-ГТ404 сдох. А сегодня хотел посмотреть форму сигнала и не глянул на генератор, а там множитель стоял 10*4 и крутилкой еще 50 выставлено, итого 500 КГц  :facepalm: :facepalm:, вопщем один выходной точно сдох, а остальное смотреть надо. С расстройства оставил на завтра, со спокойной головой посмотрю.

Оффлайн fedgen

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 296
  • Репутация: 2
  • Поблагодарили: +45
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #2709 : 07 Августа 2017, 17:21:53 »
0
Резистор в цепь питания  унч  :htz:несложно  поставить ом так 10-100 если нет лабораторного источника питания.
« Последнее редактирование: 07 Августа 2017, 17:43:04 от fedgen »

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4254
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5899
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #2710 : 07 Августа 2017, 17:31:02 »
0
В школьном усилителе я электролиты в БП поставил наизнанку. Которые с гайками... Усь работал неделю. Чес гря, я и не знал, что там плюс и минус есть... Грелись немножко :laugh: Друган говорит: Видишь на батарейке корпус-минус, а пипка- плюс. Тут, наверное, так же :laugh: Перевернул - греться перестали

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2754
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +658
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #2711 : 07 Августа 2017, 17:38:34 »
0
Резистор в цепь питания  унч
Так они были на момент запуска, а потом он лежал на полке и ждал вдохновения, дождался :cr:

Оффлайн jeell58

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 3
  • Сергей
  • Поблагодарили: +20
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #2712 : 07 Августа 2017, 20:02:34 »
0
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
печатки не будет а будет монтажка с квадратиками на теле радиатора.
А я попробую под Лут.

Оффлайн fedgen

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 296
  • Репутация: 2
  • Поблагодарили: +45
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #2713 : 08 Августа 2017, 07:23:48 »
0
Выложите файлик спринта.
Расположить элементы схемы иначе для уменьшения длинны дорожек.
Монтаж кроме выходников нужно вести со стороны меди по типу смд,
с таки монтажом у вас на стороне текстолита появиться место для радиатора.

Оффлайн jeell58

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 3
  • Сергей
  • Поблагодарили: +20
Re: проект \"Черный холодильник\"
« Ответ #2714 : 08 Августа 2017, 07:40:26 »
0
Эт только набросок, вообще плата будет закрепляться на радиаторе. Немного ножки П4Б придётся удлинить, припаиваться будут со стороны деталей к перемычкам (показаны красным). Приду с работы выложу "Спринт", но надо дорабатывать.

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 08 Августа 2017, 14:10:47 от jeell58 »

Оффлайн fedgen

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 296
  • Репутация: 2
  • Поблагодарили: +45
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #2715 : 08 Августа 2017, 16:19:44 »
0
примерно так,но не проверяя со схемой

Оффлайн jeell58

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 3
  • Сергей
  • Поблагодарили: +20
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #2716 : 08 Августа 2017, 17:05:07 »
0
примерно так,
Детальки нарисованные белым, на всякий случай, их в схеме нет. Плата может стать короче. Нарисованные желтым, стоят со стороны пайки, гт321 втыкается в радиатор а П4Б стоят на радиаторе с другой стороны. Мож совместно чего и получится? Я пока делал набросок, пока детальки собираю.

Оффлайн fedgen

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 296
  • Репутация: 2
  • Поблагодарили: +45
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #2717 : 08 Августа 2017, 17:26:03 »
0
вот короткий вариант но это с другим смещением

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #2718 : 08 Августа 2017, 18:03:54 »
0
Чувствуется аудиофильский подход, дорожки толщиной с палец, короткие связи 👍 Нет чтобы сигнальную землю от общей точки фильтрующих конденсаторов оторвать...

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4254
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5899
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #2719 : 08 Августа 2017, 18:22:25 »
0
дорожки толщиной с палец
оторвать
Хрен оторвёшь :laugh:

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #2720 : 08 Августа 2017, 19:22:41 »
0
Во кстати, давно хотел кинуть ссылку на пистоны для домашних двусторонних плат, у продавана они есть разных размеров. https://ru.aliexpress.com/item/1000pcs-lot-M0-9-d-2-5-L-mm-0-9mm-Brand-New-Copper-Hollow/32617280429.html

Оффлайн fedgen

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 296
  • Репутация: 2
  • Поблагодарили: +45
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #2721 : 08 Августа 2017, 19:49:42 »
0
Чувствуется аудиофильский подход, дорожки толщиной с палец, короткие связи 👍 Нет чтобы сигнальную землю от общей точки фильтрующих конденсаторов оторвать...
На плате фильтрующие  конденсаторы только для оу так что земля оторвана от накопительных конденсаторов выходного каскада.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #2722 : 09 Августа 2017, 04:54:28 »
0
fedgen, я как-раз конденсаторы оу и имел в виду, ток их заряда идет по сигнальной земле.

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 456
  • Репутация: 7
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +177
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #2723 : 09 Августа 2017, 08:09:53 »
0
Если  чесно,то печатка не очень

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1244
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1532
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #2724 : 09 Августа 2017, 11:30:03 »
0
Привет всем.
Вчера поменял все транзисторы так как были подозрения на то что они подкоптились из за переполюсовки. Вот теперь чешу репу....
Всё то же самое. Монтаж и схему перепроверил. Все правильно сделано. Но форма сигнала так и осталась кривой.

Пока крутил туды сюды - спалил все новые транзисторы нахрен....
Они что на 25 кГц начинают бешенно греться?
Теплоотвод не спас. Прокладки слюдяные с пастой. Мгновенный разогрев...
Мощность была где то в районе 7 ватт, не более.

Короче я в панике и расстройстве.


Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: проект \\\"Черный холодильник\\\"
« Ответ #2725 : 09 Августа 2017, 12:17:29 »
0
kkol, чтобы о чем-то с уверенностью рассуждать нужны фотографии монтажа, такие чтобы можно было сравнить со схемой. Да и включать этот усилитель при первом пуске стоит либо через лампу накаливания либо с контролем тока через выходные транзисторы т.к. они могут ловить "сквозняк" на высоких частотах.

и добавил...
Вчера поменял все транзисторы
А ОУ и транзистор термокомпенсации?


и добавил...
Но форма сигнала так и осталась кривой
Тоже хотелось бы фото а также фото меандра.
« Последнее редактирование: 09 Августа 2017, 12:36:08 от Horri »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #2726 : 09 Августа 2017, 12:36:03 »
0
транзистор термокомпенсации
:yes:

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1244
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1532
Re: проект \"Черный холодильник\"
« Ответ #2727 : 09 Августа 2017, 12:42:32 »
0
А ОУ и транзистор термокомпенсации?
Поменял ВСЁ.
Только резисторы остались.
Фото монтажа сделаю - но только того что осталось...
Вчера расхреначил всё в сердцах...


и добавил...
Да и сгорело не в момент пуска. Сгорело когда подал 25кГц и зевнул хлебалом. Сначала запах - секунд через 30, а потом предохранитель кирдыкнул в одном плече.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #2728 : 09 Августа 2017, 12:47:13 »
0
kkol, Олег прав. надо было меандр смотреть. возможно возбуд имеется на частотах повыше 25кгц. а от вч у медленного германия сквозные токи растут как на дрожжах

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1244
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1532
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #2729 : 09 Августа 2017, 13:03:28 »
0
Ок. Меандр как я писал ранее вообще ужос. К сожалению не делал скрина именно меандра.
Но могу нарисовать - .очень хорошо помню.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
249 Ответов
195474 Просмотров
Последний ответ 18 Декабря 2013, 23:40:38
от Гocть
4 Ответов
15436 Просмотров
Последний ответ 03 Марта 2017, 13:45:57
от leonid
0 Ответов
8654 Просмотров
Последний ответ 22 Февраля 2018, 19:18:08
от Althair
6 Ответов
13138 Просмотров
Последний ответ 31 Октября 2018, 15:21:52
от Raendin
0 Ответов
3293 Просмотров
Последний ответ 26 Сентября 2021, 05:31:13
от Viktor D