проект "Черный холодильник"

[Карта]

Хоть помалу, но много лет это ощущаЛОСЬ.
Видимо, потому и хлопнули все темы с германием.

[fedgen]

При первом включении показалось что звук чуток холодный и есть проблемы с басом, некоторая музня просто была неслушабельна. Если сравнивать  работу на Ас электроника 25ас326  заратустры в оригинале и ЧХ в моей модификации то заратустра это другой уровень возможно на пару голов выше. ЧХ и ямаха ns1000,стену Пик Флойда  мозг отказался слушать,А-HA,одна тема слушабельна следующую невозможно слушать. Т.е. такого прикола давно не было.Слушал много чего и везде низ проблематичен, а вот СЧ -ВЧ необычные и интересные т.е усилитель для биампинга или иногда " вытащить" и удивить друзей звуком германия П4 или самому послушать для разнообразия.Это был моя ЧХ хотелка и она была реализована,чудо произошло и оно в том что В СССР звук на германии был убогим нет желания даже вспоминать,а ЧХ довольно неплох.
Возможно у меня высокие требования к звуку.
Совет, если нет нормального унч а хочется быстро и качественно то соберите заратустру а патом "лепите" что хотите.
У моём ЧХ нет возбуда,шума нет вообще (проверено на наушники).

 

[Карта]

Не так.
Относительно SE 300В ?

[fedgen]

Чем германий на веге может кому-то повредить?
Это как политика у журнала Радио  когда лампы электронные были недоступны в его схемах.

и добавил...
Элку 326 с ЧХ переключил на мгновение на SE300B и элки сразу "забубнели".
Ещё подмечено что когда в музне есть определённый низкочастотный диапазон то звук не воспринимается а вот когда его нет то всё замечательно.

и добавил...
 Чуток погодя послушаю ЧХ через трансформатор.

и добавил...
Что интересно у моего заратустры на германии нет вообще ни каких проблем т.е. это звук схемотехники.


и добавил...
Перевёл на биампинг свои ямахи т.е. SE300B только на СЧ-ВЧ и чё я так сделал только сейчас?
Это такой прирост качества который описать невозможно,теперь нужно строить ещё одну заратустру для НЧ ямах.

[Язычник]

Если сравнивать  работу на Ас электроника 25ас326  заратустры в оригинале и ЧХ в моей модификации

Извините, что встреваю, но может здесь и кроется разгадка. "ЧХ в вашей модификации" это вряд ли тот ЧХ который задумывался. Скорее это уже Черная Заратустра. Вспомнился анекдот про еврея которому не нравилось как поет Майкл Джексон, потому что ему напел сосед. Извините конечно.

[Карта]

Перевёл на биампинг свои ямахи т.е. SE300B только на СЧ-ВЧ и чё я так сделал только сейчас?
Это такой прирост качества который описать невозможно

Об этом я и думал, чуть выше.


и добавил...
 
Голову ломал, в какую сторону бежать.
Как минимум, надо варганить НЧ-цирк.
Дальше будет видно.
"НЧ-цирк" не воспринимайте буквально. Это просто "цирклотрон", но назовем его, чтобы всех запутать, включая себя, "НЧ-цирк"
Было дело, получал Декларацию соответствия Минсвязи на DTMF-АОН, назвал его "модем", проканало
Горжусь
Надо было для того, чтобы спокойно проходил по бюджетным закоулочкам
Так и здесь - пригодится.

[fedgen]

Если сравнивать  работу на Ас электроника 25ас326  заратустры в оригинале и ЧХ в моей модификации

Извините, что встреваю, но может здесь и кроется разгадка. "ЧХ в вашей модификации" это вряд ли тот ЧХ который задумывался. Скорее это уже Черная Заратустра. Вспомнился анекдот про еврея которому не нравилось как поет Майкл Джексон, потому что ему напел сосед. Извините конечно.

Какова цель,вот  в чём вопрос?
Мне было просто интересно, я потратил кучу денег и времени, получил результат и не жу жу.
Все транзисторы подобраны с точностью 1-3%, покрутил в микрокапе нашёл ещё одну особенность я о ней писал выше.
Но у меня есть с чем сравнивать и как.
Чуть выше писали что они точёк увеличат а терморазгон в придачу не хотят получить?
По  индикатору  с моими Ас 8 вольт на выходе это уже очень громко т.е. ЧХ возможно питать от +-10-12 вольт и увеличить ток ВК  но в нете поищите работу ВК ЧХ  у него плохая термостабильность т.е в идеале нужно все транзисторы на один радиатор. Если бы звук ЧХ был другим то я бы усовершенствовал бы схему термостабилизации но сейчас не вижу смысла.


и добавил...
Звук циклотрона не слышал хотя всё для него есть в любой комплектации  но не судьба.
Когда появились электростаты то я был в ступоре и сними все унч что были в окружении не работали ка надо и только заратустра их победил он из неважной акустики звук вытаскивает которого не должно быть. А что даст мне циклотроно неизвестно.

[Valera]

ЧХ в моей модификации

В чём заключается Ваша модификация? Какие транзисторы применили?

[fedgen]

Изменён вид смещения
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2528.3090
всё остальное как у обычного ЧХ а да по два П4 в плече

[Horri]

Возможно у меня высокие требования к звуку.

Может тогда есть смысл начать с АС ?

[jpatay]

А что даст мне циклотрон неизвестно.

Так вот надо попробовать. Там и бас и высокие есть. И качество звука.

[vizitors]

ГТ701А в ЧХ....?

    По мне смена П4 на(vs) ГТ701а ,это как смена балалайки на гитару,не семиструнную конечно,но на гавайскую четырёхструнку(укулеле),это точно
   Извините ,что пишу утрированно, но за П4 я оставляю только брутальность.. Всё ИХМО.

[kkol]

Прошу прощения, но когда я читаю посты уважаемого Fedgen, я почему-то вспоминаю одну фразу из кино про Ивана Васильевича...
Ну не понимаю я того что там написано.... 

Изменён вид смещения
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2528.3090
всё остальное как у обычного ЧХ а да по два П4 в плече

А где сама схема?
Там есть несколько разных схем.
Мне просто интересно - как выглядит окончательный вариант схемы которая собрана?
И как технически организован контакт термосвязи?

[Карта]

Тут где-то приводили фотку - в процессе пр-ва П4 за 10 лет подняли граничную частоту с 10 до 100 кГц.
То есть, П4 - разные.
Проверьте года.
Это чтоб не расстраивались купившие.

[fedgen]

Схема, только транзисторы меняем на германий.

и добавил...
Диод Д3 Д9 закреплён на шляпу выходного транзистора, шляпа очищена от краски.

[jpatay]

за 10 лет подняли граничную частоту с 10 до 100 кГц.

Перебробовал  много германиевых транзюков в качестве выходных на цирклотроне, смотрел АЧХ на них. Что могу сказать, ГТ703/705 - сразу в топку, хотя они и были разработаны для звука. АЧХ на них линейная до 9 кГц, о какой скорости нарастания напряжения может идти речь.
ГТ906 - очень тяжело раскачивались предом, намного хуже чем ГТ703/705 и при токе покоя до 200 мА не исчезала "ступенька".
ГТ806 и 1Т813 при одном и том же усилении h21 и токе покоя, намного лучше себя показали 1Т813.
На ГТ806 и 1Т813 удалось получить линейную АЧХ до 60 кГц. Предвыходные - ГТ404.
На основании вышеизложеного предпочитаю транзисторы 1Т813, ГТ806 и ГТ402/404.

П210, ГТ701, П4, П213-217, ГТ703/705 для HI-FI не пригодны. Может для сабов и пойдут, но не пробовал.
 
Усилители с ОООС уже не слушаю и ламповики - тоже. И это навсегда.
И никто в этом меня не переубедит.
Сегодня покончил с одним зелёным змием, но начинает болеть голова, буду искать ещё одного, но поменьше...

[Карта]

nullП210, ГТ701, П4, П213-217, ГТ703/705 для HI-FI не пригодны. Может для сабов и пойдут, но не пробовал.
[/quote]
Не...
Два момента:
- диоды из их;
- "для саба" - норм. усилок, но называем "для саба". См. выше.

Евгений, немного отойду от веговской мрази, отправлю для пробы 3-4 коробки 1т813 обычной международной почтой. Мыло есть, жду адрес.
С Валерчиком отдельно.

[kkol]

Схема, только транзисторы меняем на германий.

и добавил...
Диод Д3 Д9 закреплён на шляпу выходного транзистора, шляпа очищена от краски.

Спасибо Федор. Вот теперь понятно.
Вопрос - если этой схемой мы решаем ту же задачу что и в родном варианте термокомпенсации - в чём преимущества этой схемы кроме усложнения?

[Карта]

350 граммов / коробка.
Прорвемся.

[jpatay]

nullотправлю для пробы 3-4 коробки 1т813 [/quote]
Василий, на Королёв отправляйте мою долю. Не надо никакой международки. Посылка и товар будут оплачены. Адрес напишу  на почту.

[Карта]

Не, фишка - прокачать канал.
Об оплате уже говорили.


и добавил...
ШЬОРТ ПОБЬЕРИ!
Дошло.
Королев - да, Ваша пайка.
Почта - Сергею.
Валерчик - на Луганск.

[jpatay]

nullНе, фишка - прокачать канал.[/quote]
Будет очень дорого. За эти деньги и у себя найти можно.

и добавил...

Королев - да, Ваша пайка

Так об чём и речь...
Интересно узнать перечень товара. Диоды Д304-305, П210Ш будут присутствовать?

[Карта]

Диодов нет (нигде?). На днях знакомый нашел 16 б/у, радовался как мальчик.
210Ш есть.

[jpatay]

210Ш есть.

Парочку можно положить для макетирования...
По усилению если бы подобрали, вообще было бы супер.

[Карта]

Была вчера такая мысль, уже вылетело из головы - чем, где схема/метода/банкаСоСпиртомДистиллятом ?

и добавил...

Парочку

у малчега есть 4000 шт., но куда их...

[jpatay]

Была вчера такая мысль

Не уловил какая мысль, насчёт измерения П210?

и добавил...

4000 шт., но куда их...

Только на сабы.

[Horri]

 Евгений, вы бы прям уж так сильно шашкой не махали а то обидно как-то за себя и всех собравших "холодильник". Давно подмечено, что в этой схеме лучше всего звучат именно низкочастотные сплавные транзисторы. И все там в порядке и с НЧ и ВЧ, проверено лично на разных АС.

[xar]

И все там в порядке и с НЧ и ВЧ, проверено лично на разных АС.

сказано же с  ОООС не слушает. казалось бы при чем тут холодильник?

[jpatay]

И все там в порядке и с НЧ и ВЧ, проверено лично на разных АС.

АЧХ какое? После 20 кГц спад? 
Слушал ГТ705 на цирклотроне, тоже вроде ничего звучат. На ухо нехватку высоких неслышно, но АЧХ линейная всего лишь до 9 кГц.
Есть такое понятие, как скорость нарастания напряжения. На ухо разницу может и не услышишь, но всё же...

[kkol]

а то обидно как-то за себя и всех собравших "холодильник". Давно подмечено, что в этой схеме лучше всего звучат именно низкочастотные сплавные транзисторы. И все там в порядке и с НЧ и ВЧ, проверено лично на разных АС.

Блин. Все собрали. Все слушают ЧХ. Транзисторами мерятся....
Ээээххххх.... А я так и не победил эту суперсложную схему...